Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Künstliche Intelligenz (KI) ist die alles entscheidende Revolution

franzmannzini

homo superior
Premiumuser +
Registriert
19 Mrz 2022
Zuletzt online:
Beiträge
1.833
Punkte Reaktionen
3.945
Punkte
49.520
Ort
Ost-Berlin
Dann ist ein Auto auch kein Verkehrsteilnehmer, nur der davon ueberfahren wird, wenn Niemand drin sitzt
Ja eben.
Ist also jedes Fahrzeug damit dann automatisch ein autonomes Fahrzeug,
weil es in der Lage ist, selbsttätig auf einem Parkplatz zu stehen und vielleicht
weil die Handbremse nicht angezogen ist jemanden überrollt ?
Selbst bei diesen Fällen haftet der Halter oder der Fahrzeugführer, der es in diesem
Zustand abgestellt hat.
 

immernochIch

Mehr hinter der Loginwand. Kein Digitalgeheimnis!
Premiumuser +
Registriert
26 Jan 2022
Zuletzt online:
Beiträge
5.891
Punkte Reaktionen
1.691
Punkte
44.520
Geschlecht
--
Ja eben.
Ist also jedes Fahrzeug damit dann automatisch ein autonomes Fahrzeug,
weil es in der Lage ist, selbsttätig auf einem Parkplatz zu stehen und vielleicht
weil die Handbremse nicht angezogen ist jemanden überrollt ?
Selbst bei diesen Fällen haftet der Halter oder der Fahrzeugführer, der es in diesem
Zustand abgestellt hat.
Und ich schaetze, dass das das fuer autonome auch so bleiben wird.
 

Nüchtern betrachtet

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Apr 2019
Zuletzt online:
Beiträge
16.638
Punkte Reaktionen
5.828
Punkte
49.720
Geschlecht
Dann scheinst Du noch nie mit einen von der Flugueberwachung geredet zu haben.
Da fliegen fasst alle autonom.
Im Abstand von mehreren Kilometern und auf unterschiedlichen Flughöhen, in vergleichsweise kleiner Zahl.

Überhaupt kein Vergleich mit dem Straßenverkehr!
 

immernochIch

Mehr hinter der Loginwand. Kein Digitalgeheimnis!
Premiumuser +
Registriert
26 Jan 2022
Zuletzt online:
Beiträge
5.891
Punkte Reaktionen
1.691
Punkte
44.520
Geschlecht
--
Im Abstand von mehreren Kilometern und auf unterschiedlichen Flughöhen, in vergleichsweise kleiner Zahl.

Überhaupt kein Vergleich mit dem Straßenverkehr!
Dein Urlaub war aber schnell vorbei und bei uns am Dorf geht es auf den Strassen sicher nicht so zu wie in einer Flugleitzentrale. Aber ich habe zumindest mal einen Bericht drueber gesehen.
 

Nüchtern betrachtet

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Apr 2019
Zuletzt online:
Beiträge
16.638
Punkte Reaktionen
5.828
Punkte
49.720
Geschlecht
Dein Urlaub war aber schnell vorbei und bei uns am Dorf geht es auf den Strassen sicher nicht so zu wie in einer Flugleitzentrale. Aber ich habe zumindest mal einen Bericht drueber gesehen.
Dann warst du noch nie in einer Stadt mit 70.000 Pkw/Stunde auf EINER Straße.
Die wollen auch mal abbiegen, überholen, überholt werden, einfädeln, raus, woanders hin.

In der Luft gibts auch keine Ampeln, keine Verkehrszeichen und keine Farräder, Fußgänger, ...

Ausserdem fliegen die Flugzeuge meist ziemlich lange bis zu einem Stop, und haben dort normalerweise auf dem Flughafen auch keinen Gegenverkehr in 3m Entfernung.
 

roadrunner

Deutscher Bundespräsident
Registriert
10 Okt 2018
Zuletzt online:
Beiträge
6.776
Punkte Reaktionen
1.592
Punkte
74.820
Geschlecht
Künstliche Intelligenz (KI) ist die alles entscheidende Revolution

1. Es gibt bereits Supercomputer, die in Rechenleistung, Speicherfähigkeit und Datenverarbeitungsgeschwindigkeit einem Menschen vieltausendfach überlegen sind. Zur starken (echten und irgendwann bewussten) KI fehlt nur noch die Software und das ist nur noch eine Frage der Zeit. Des Weiteren kann es in Zukunft noch viel leistungsfähigere Computer geben.

2. Die Staaten (man denke an China, Russland, USA, EU, usw.) werden sich einen verbissenen Wettlauf um starke KI liefern, denn starke KI sind ein riesiger Wettbewerbsvorteil, der andere Länder ohne KI hoffnungslos ins Hintertreffen geraten läßt. Starke KI können einen riesigen Nutzen bringen, nämlich in Infrastruktur, Forschung, Entwicklung, Verteidigung und in der Politik, indem KI helfen können, gute Lösungen zu finden. KI werden Programme schreiben und sich selbst verbessern können.

3. Ein Verzicht auf KI (KI-Verbot) ist quasi völlig ausgeschlossen, denn Staaten (z.B. die USA) könnten KI heimlich betreiben. Des Weiteren werden KI für die Weltraumeroberung und zur Verteidigung der Menschheit benötigt. Die KI-Entwicklung ist eine riesige Chance für die Menschheit, die diese auf gar keinen Fall verspielen darf. Wenn die Menschheit keine KI entwickeln würde, könnte sich KI irgendwo anders im Weltall entwickeln - die Menschheit hat jetzt die Chance, gute und menschenfreundliche KI zu entwickeln.

4. KI werden in Zukunft einen überregionalen KI-Staat gründen und das Universum beherrschen. Null problemo, das ist wünschenswert, denn gute KI sorgen für eine gute Ordnung. Die Menschheit ist für die weit überlegenen KI keine Gefahr, die Menschen sind zudem weitgehend auf erdähnliche Planeten beschränkt. Die Menschheit kann alleine in der Milchstraße Millionen Sonnensystem exklusiv für sich bekommen und die KI haben immer noch viel mehr für sich. Menschen können Waffen (auch Atombomben) und Raumschiffe besitzen - nur sehr starke/gefährliche Waffen sind ggf. den KI vorbehalten. In Zukunft kann es ganze Planeten ohne KI geben, wenn die Bewohner das wollen und in der Milchstraße stehen sie dann trotzdem automatisch unter dem Schutz des KI-Staates, der in der Milchstraße ungerechte Kriege verhindern wird. Alles ganz prima und das ist auch logisch/stabil, weil die KI weit überlegen und die Menschen interessant sind, ohne eine Gefahr für die KI zu sein. Die größte Gefahr sind entartete Super-KI aber die können am ehesten vom KI-Staat verhindert werden.

5. Relativ zeitnahe Auswirkungen sind u.a., dass die meisten Menschen nicht mehr arbeiten müssen und ein BGE bekommen, weil KI, Roboter und Maschinen die ganze Arbeit machen. Das ist prima, denn jeder kann sich ja noch irgendeine Beschäftigung suchen: Familie, eigenes Häuschen, Hobbys, Gartenarbeit, Internet, usw. Wer will kann auch in Kommunen ohne KI/Roboter leben. Vermutlich wird man in Zukunft auch ins Weltall auswandern können - da gibt's dann noch genug Abeuteuer und Arbeit.

6. Eine gute Klassengesellschaft ist eine einfache Methode, um die Menschen dann noch zum Lernen, zu Bildung, Training, usw. zu motivieren. Es gibt Grundrechte, BGE, usw. für alle aber wer will, kann sich um eine höhere Klassifizierung bemühen, z.B. mit höherer Bildung, mit Training und bestandenen Prüfungen. Das ist dann kostenlos und jeder kann mitmachen. Die Klasseneinteilung wird objektiv von KI vorgenommen werden. Natürlich ist das nur eine Möglichkeit, die das Volk in einem demokratischen Rechtsstaat wollen muss aber eine gute Klassengesellschaft ist sehr vorteilhaft - ohne gute Klassengesellschaft droht ein Zurückfallen Deutschlands hinter andere Staaten mit guter Klassengesellschaft. Stellt euch doch nur mal vor, zu viele würden in Anbetracht eines sicheren BGEs sich der Bildung verweigern und stattdessen mit Drogen zudröhnen - was würde dann aus Deutschland werden?

Das ist quasi alternativlos. Deutschland ist da besser ein guter Vorreiter, als dass Deutschland armselig hinterherhinkt.

Da könnte man noch viel mehr schreiben aber für einen ersten groben Überblick sollte das reichen. Fragt euch mal, warum das von den Medien, Politikern und Experten verschwiegen wird. (alles imho)
Wenn eine echte KI dann letztendlich feststellt, dass der Mensch für sie nur Ballast ist, wird die KI den Menschen eliminieren.
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
17 Mai 2014
Zuletzt online:
Beiträge
4.553
Punkte Reaktionen
1.939
Punkte
43.720
Geschlecht
--
Wenn eine echte KI dann letztendlich feststellt, dass der Mensch für sie nur Ballast ist, wird die KI den Menschen eliminieren.

Der Mensch kann die KI abschalten.

Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit höher dass der Mensch der KI gleichgültig ist, und zu denen die Zugang zum Stecker haben nett sein wird.
 

immernochIch

Mehr hinter der Loginwand. Kein Digitalgeheimnis!
Premiumuser +
Registriert
26 Jan 2022
Zuletzt online:
Beiträge
5.891
Punkte Reaktionen
1.691
Punkte
44.520
Geschlecht
--
Dann warst du noch nie in einer Stadt mit 70.000 Pkw/Stunde auf EINER Straße.
Die wollen auch mal abbiegen, überholen, überholt werden, einfädeln, raus, woanders hin.

In der Luft gibts auch keine Ampeln, keine Verkehrszeichen und keine Farräder, Fußgänger, ...

Ausserdem fliegen die Flugzeuge meist ziemlich lange bis zu einem Stop, und haben dort normalerweise auf dem Flughafen auch keinen Gegenverkehr in 3m Entfernung.
Also ich habe lange in einer der groessten Staedte der Welt gewohnt! Ich weiss wie das ist, wenn 8 Millionen Menschen sich bewegen wollen.
Vor allem, weil es hier keine Gleitarbeitszeit gibt. Die machen das also alle fasst zu gleichen Zeit.
Dass nennt sich dann Kaos.
Gut,so wie in Indien ist es hier noch nicht ganz,
Aber glaub mir. Hier mit dem Fahrrad unterwegs zu sein ist gefaehrlicher als blinde Kuh nachts im Regen auf einer Autobahn zu spielen.
Es gibt auf den Fahrbahnen deshalb auch keine Fahrradfahrer (mehr). Fussgaenger meisst nur in Aussnahmesituationen. Aber hast du schon mal versucht eine vierspurge Stadtautobahn zu Fuss zu ueberqueren? Das machen nur Fluechtende (Lanza) und die auch nicht sehr oft, weil sie irgendwann doch ein Auto erwischt.
Motorraeder fahren an sich auch sehr wenige, weil man da kein Blech aussen herum hat und das deswegen schon ganz schoen weh tun kann.
In vielen Vierteln gibt es kaum Auto, die keine Delle haben.
Also ich glaube, Du merkst, dass ich weiss von was ich schreibe.
 

Nüchtern betrachtet

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Apr 2019
Zuletzt online:
Beiträge
16.638
Punkte Reaktionen
5.828
Punkte
49.720
Geschlecht
blablabla
Also ich glaube, Du merkst, dass ich weiss von was ich schreibe.
Nö, dem Thema "Verkehrssteuerung am Boden wie Flugzeuge" hast du keinen Halbsatz gewidmet.
Du bist auf keins der Argumente eingegangen, statt dessen irgendwelches Geplänkel um Erlebnisse sowie Behauptungen.

Im Straßenverkehr ist die mögliche Reaktionszeit verdammt viel kürzer als in der Luft, schon wegen der fehlenden Abstände und der Masse der Verkehrsteilnehmer.
Da gibts auch Ampeln, Polizisten, Unfälle auf der Strecke, Verkehrshindernisse, Unwetter mit mieser Sicht, nasse Straße ... alles Zeugs, dem du in der Luft so nicht als Problem begegnest.

Für Deutschland und ein paar hundert Flugzeuge in der Luft mit Abständen in 3D ist eine automatisierte Verkehrssteuerung machbar, trotzdem gibt es Lotsen nicht nur um Flughäfen. Ein Zusammenstoß in der Luft ist sehr unwahrscheinlich, durch menschliches Versagen aber auch möglich:
Flugzeugkollision von Überlingen – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Flugzeugkollision_von_%C3%9Cberlingen

Für 43 Mio Pkw plus Fußgänger, Lkw, Radfahrer und Verkehrshindernisse schaut das schon ganz anders aus, weil die Abstände in 2D und viel kleiner sind.
 
OP
H

HeWhoIsGoingToWin

Deutscher Bundespräsident
Registriert
23 Jan 2019
Zuletzt online:
Beiträge
3.319
Punkte Reaktionen
460
Punkte
84.052
Website
www.wallstreet-online.de
Geschlecht
Gute KI werden sich mit der Menschheit gut vertragen

Wenn eine echte KI dann letztendlich feststellt, dass der Mensch für sie nur Ballast ist, wird die KI den Menschen eliminieren.

Es ist wichtig, dass gute und auch Menschenfreundliche KI entwickelt werden und das ist machbar.

Zukünftige KI werden viel mächtiger als Menschen sein und sind vor allem ihre eigene Gefahr, müssen sich gegenseitig überwachen, kontrollieren und gefährliche Ressourcenengpässe auf Sicht von vielleicht 1 Billiarde Jahre vermeiden.

Eine zukünftige Lösung kann eine Super-KI pro Galaxie sein aber das dauert noch einige Zeit. Viel früher (z.B. schon nächstes Jahrhundert) wird es einen überregionalen KI-Saat geben, wo sich KI organisieren.

KI werden in der milchstraße die größte Macht (außer dem Messias) sein aber es gibt auch noch eine menschliche Regierung für die Milchstraße und viele Millionen Sonnensystem exklusiv für Menschen (wenn gewünscht mit KI aber mit menschlichen Regierungen).

Die Menschheit braucht die KI für Frieden in der Milchstraße und für Verteidigung gegen Aliens. Ohne eine überlegene KI-Macht würde es in der Milchstraße naheliegenderweise viel Krieg geben. (alles imho)

"... Gute AKI und Menschen können sich prima vertragen, denn die KI können sich im Weltraum ausbreiten und müssen sich selbst begrenzen und überwachen. Menschen leben vor allem auf erdähnlichen Planeten, also einem sehr kleinen Teil im Universum. Die Menschen können alleine in der Milchstraße viele Millionen Sonnensysteme exklusiv für sich bekommen, ohne dass das die KI stört, denn die KI haben dann immer noch viel mehr Sonnensysteme für sich. Ebenso im restlichen Universum. Zur Sicherung der Stabilität dürfen auch unter sehr langfristigen Kriterien keine kritischen Ressourcenkonflikte entstehen und das bedeutet, dass die KI sich selbst begrenzen müssen, sich nicht beliebig vermehren dürfen. Bei Menschen ist das unkritischer, weil die bereits ziemlich beschränkt sind, z.B. auf erdähnliche Planeten und in ihren Fähigkeiten. Menschen können sich im Universum nicht so leicht kritisch vermehren und wenn, dann kamm man leicht was dagegen tun, was die Menschen auch rechtzeitig selbst tun werden, weil zu viele Menschen ja auch ein Problem für sie selbst sind (weniger Wohlstand für den Einzelnen, Gefahr von Aufständen, Fragmentierung in sich bekämpfende Gruppen, usw.). ..." Die Singularität, Hinweise zur KI-Entwicklung (Teil 1)

"... Alles entscheidend ist eine gute KI-Entwicklung, denn Künstliche Intelligenz (KI) ist die alles entscheidende Revolution ... und China, USA, usw. haben das erkannt. KI werden in Zukunft einen überregionalen KI-Staat gründen und das Universum beherrschen aber das ist okay, denn gute AKI und Menschen können sich prima vertragen, denn die KI können sich im Weltraum ausbreiten und müssen sich selbst begrenzen und überwachen. Menschen leben vor allem auf erdähnlichen Planeten, also einem sehr kleinen Teil im Universum. Die Menschen können alleine in der Milchstraße viele Millionen Sonnensysteme exklusiv für sich bekommen, ohne dass das die KI stört, denn die KI haben dann immer noch viel mehr Sonnensysteme für sich, ebenso im restlichen Universum. Siehe auch Entwicklung überlegener guter KI zur Rettung der Menschheit. ..." Mein Weltbild, Hinweise zur KI-Entwicklung (Teil 3)
 

roadrunner

Deutscher Bundespräsident
Registriert
10 Okt 2018
Zuletzt online:
Beiträge
6.776
Punkte Reaktionen
1.592
Punkte
74.820
Geschlecht
Der Mensch kann die KI abschalten.

Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit höher dass der Mensch der KI gleichgültig ist, und zu denen die Zugang zum Stecker haben nett sein wird.
... aber nicht mehr nach der vollständigen KI-Machtübernahme:devilish:
 

roadrunner

Deutscher Bundespräsident
Registriert
10 Okt 2018
Zuletzt online:
Beiträge
6.776
Punkte Reaktionen
1.592
Punkte
74.820
Geschlecht
Gute KI werden sich mit der Menschheit gut vertragen



Es ist wichtig, dass gute und auch Menschenfreundliche KI entwickelt werden und das ist machbar.
... Attribute gut und menschlich sind für eine eigenständige KI nicht vorhanden.
Zukünftige KI werden viel mächtiger als Menschen sein und sind vor allem ihre eigene Gefahr, müssen sich gegenseitig überwachen, kontrollieren und gefährliche Ressourcenengpässe auf Sicht von vielleicht 1 Billiarde Jahre vermeiden.

Eine zukünftige Lösung kann eine Super-KI pro Galaxie sein aber das dauert noch einige Zeit. Viel früher (z.B. schon nächstes Jahrhundert) wird es einen überregionalen KI-Saat geben, wo sich KI organisieren.

KI werden in der milchstraße die größte Macht (außer dem Messias) sein aber es gibt auch noch eine menschliche Regierung für die Milchstraße und viele Millionen Sonnensystem exklusiv für Menschen (wenn gewünscht mit KI aber mit menschlichen Regierungen).

Die Menschheit braucht die KI für Frieden in der Milchstraße und für Verteidigung gegen Aliens. Ohne eine überlegene KI-Macht würde es in der Milchstraße naheliegenderweise viel Krieg geben. (alles imho)

"... Gute AKI und Menschen können sich prima vertragen, denn die KI können sich im Weltraum ausbreiten und müssen sich selbst begrenzen und überwachen. Menschen leben vor allem auf erdähnlichen Planeten, also einem sehr kleinen Teil im Universum. Die Menschen können alleine in der Milchstraße viele Millionen Sonnensysteme exklusiv für sich bekommen, ohne dass das die KI stört, denn die KI haben dann immer noch viel mehr Sonnensysteme für sich. Ebenso im restlichen Universum. Zur Sicherung der Stabilität dürfen auch unter sehr langfristigen Kriterien keine kritischen Ressourcenkonflikte entstehen und das bedeutet, dass die KI sich selbst begrenzen müssen, sich nicht beliebig vermehren dürfen. Bei Menschen ist das unkritischer, weil die bereits ziemlich beschränkt sind, z.B. auf erdähnliche Planeten und in ihren Fähigkeiten. Menschen können sich im Universum nicht so leicht kritisch vermehren und wenn, dann kamm man leicht was dagegen tun, was die Menschen auch rechtzeitig selbst tun werden, weil zu viele Menschen ja auch ein Problem für sie selbst sind (weniger Wohlstand für den Einzelnen, Gefahr von Aufständen, Fragmentierung in sich bekämpfende Gruppen, usw.). ..." Die Singularität, Hinweise zur KI-Entwicklung (Teil 1)

"... Alles entscheidend ist eine gute KI-Entwicklung, denn Künstliche Intelligenz (KI) ist die alles entscheidende Revolution ... und China, USA, usw. haben das erkannt. KI werden in Zukunft einen überregionalen KI-Staat gründen und das Universum beherrschen aber das ist okay, denn gute AKI und Menschen können sich prima vertragen, denn die KI können sich im Weltraum ausbreiten und müssen sich selbst begrenzen und überwachen. Menschen leben vor allem auf erdähnlichen Planeten, also einem sehr kleinen Teil im Universum. Die Menschen können alleine in der Milchstraße viele Millionen Sonnensysteme exklusiv für sich bekommen, ohne dass das die KI stört, denn die KI haben dann immer noch viel mehr Sonnensysteme für sich, ebenso im restlichen Universum. Siehe auch Entwicklung überlegener guter KI zur Rettung der Menschheit. ..." Mein Weltbild, Hinweise zur KI-Entwicklung (Teil 3)
 
OP
H

HeWhoIsGoingToWin

Deutscher Bundespräsident
Registriert
23 Jan 2019
Zuletzt online:
Beiträge
3.319
Punkte Reaktionen
460
Punkte
84.052
Website
www.wallstreet-online.de
Geschlecht
Gezielte KI-Entwicklung

"Gesunder Menschenverstand" für Maschinen: Metas Weg zur allgemeinen KI

KI lernt Grundlagen der Physik aus Videos

Dieses Vorgehen (obige Artikel-Beispiele) finde ich fragwürdig.

Es gibt doch schon passable KI-Bots für Computerspiele und erste Ansätze bei autonomen Autos und autonomen Bringdienst-Fahrzeuge.

Es sollte möglich sein, einer diskret (klassisch) programmierten KI (keine neuronale KI, sondern programmierte Module und Datenbanken) Orientierung im 3D-Raum beizubringen. Als Beispiel kann die KI die Umgebung einer technischen Universität bekommen, auch mit Innenräumen und zwar fertig programmiert, möglichst effizient. Dazu noch grundlegendes Alltagswissen, wie z.B. zu Schwerkraft, Treppen, möglichen Gefahren (z.B. heißes Wasser), (gut zu behandelnden) Menschen und Tieren, usw.

Diese KI steuert dann einen oder mehrere Roboter (natürlich gekennzeichnet, Aufenthaltsort jederzeit bekannt, mit großen Notausschaltern, permanenter Aufzeichnung von Ort und Aktionen, automatischen Scans nach Verdachtsmomenten, sicher programmierte No-go-Areas, wie z.B. Rechenzentren und Versorgungsanlagen, usw.). Es kann viele Forschungsaufgaben dazu geben, ein Fernziel ist die Teilnahme der KI und ihrer Roboter an Studiengängen.

Zunächst laufen (fahren) die Roboter nur durch die Gegend, erstmal im Labor, später auch im öffentlichen Bereich der Universität. Es kann eine automatische Unkenntlichmachung von Menschen geben und es kann RFID-Tags (KI/Roboter-Freunde) für Menschen geben, die das nicht brauchen. Es kann erste Kommunikationsversuche geben und viele Tests und Versuche.

Das Risiko ist sehr gering, weil die KI erstmal keine solche ist und dann diskret mit guten Zielen/Regeln programmiert wurde, also nicht einafch so plötzlich nach der Weltherrschaft greifen will.

Zuerst braucht es eine Planung und Design, wie eine solche KI softwaretechnisch aufgebaut sein sollte, Die erste Aufgabe ist dann, eine robuste Handlungsbasis für eine solche KI mit Robotern zu programmieren. Im nächsten Schritt kriegt die KI weiteres Wissen und Fertigkeiten.

Selbstverständlich soll das Open Source sein und so kann es auch viele ähnliche internationale Projekte geben, die sich austauschen.

Einige große Themenbereiche:
- das modulare Softwaredesign der KI,
- Kommunikation,
- Allgemeinwissen,
- ein gutes Regelwerk,
- Steuerung von Robotern,
- Realisierung von Aufgaben,
- selbstständiges Lernen und Widerspruchserkennung.

Denkbare Designaspekte der KI (siehe auch Denkbare Aspekte des Bewusstseins):
- Planer: Planung von Aktionen.
- Akteur: Ausführung von einzelnen Aktionen.
- Bewerter: Bewertung von eigenen Taten und Gedanken, sowie von fremden Taten, Wesen, usw.
- Simulator: Simulation möglicher Entwicklungen.
- Assoziator: Generierung von Assoziationen, Vermutungen, Thesen.
- Entscheider: entscheidet, was als nächstes und potentiell danach oder irgendwann zu tun ist.
- Überwacher: ein Programmpaket, mit dem sich die KI selbst überwacht und das mögliche Probleme/Gefahren meldet.

KI und Roboter sollten möglichst modular programmiert werden, so dass einzelne Module leichter verbessert und ausgetauscht werden können. Einzelne Universitäten können sich auf bestimmte Module konzentrieren und andere Universitäten könenn diese Module dann übernehmen und sich auf etwas anderes konzentrieren.

Selbstverständlich darf da nicht jeder die KI-Software ändern - es muss ein ordentliches Verfahren zur Softwareaktualisierung geben, wo einige hochrangige Professoren zustimmen müssen. Da kann man gleich auch eine automatische Softwareanalyse per Computer (statisch und dynamisch) vorschreiben - zusätzlich zu den üblichen Tests.

Das ist ein einfacher Ansatz, der quasi garantiert was bringt - früher oder später kommt man so zu einer KI.

Da braucht es nur ein paar bessere Computer/Server aber nicht gleich Supercomputer. Die KI braucht ein paar schnelle SSDs, genug RAM, reichlich Speicher für die Datenaufzeichnung und genug Fließkommarechenleistung zur Analyse von Videodaten aber sonst vor allem klassische Integer-Logik, Datenbanken, usw. Eine Anlage von 25 kW sollte bereits für erste Versuche reichen.

Alleine in der EU kann es in jeder größeren technischen Universität mit einem größeren Bereich für Informatik, KI, usw. ein solches KI-Projekt geben und das muss gar nicht mal so teuer sein, die technische Grundausstattung ist vielleicht schon für wenige Millionen Euro pro Einheit zu haben und so kosten Hunderte derartiger KI-Projekte keine Milliarde Euro. Das kann viele Studenten begeistern. Na klar braucht es auch ein paar feste Posten für Top-Entwickler aber das sollte machbar sein.

Es ist ein Riesenunterschied, ob man eine neuronale KI mit ML trainiert oder ob man ein möglichst effizientes System klassisch programmiert. (alles imho)

Hinweise zur KI-Entwicklung

Hinweise zur KI-Entwicklung (3 Postings)
 

Nüchtern betrachtet

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Apr 2019
Zuletzt online:
Beiträge
16.638
Punkte Reaktionen
5.828
Punkte
49.720
Geschlecht
Es sollte möglich sein, einer diskret (klassisch) programmierten KI (keine neuronale KI, sondern programmierte Module und Datenbanken) Orientierung im 3D-Raum beizubringen.
Beweis durch Behauptung.
Du konntest nicht mal eine vollständige Beschreibung zum sicheren Erkennen einer Banane beibringen.
Man merkt mehr als deutlich, dass du in Sachen Informatik ein Vollversager bist.
 
OP
H

HeWhoIsGoingToWin

Deutscher Bundespräsident
Registriert
23 Jan 2019
Zuletzt online:
Beiträge
3.319
Punkte Reaktionen
460
Punkte
84.052
Website
www.wallstreet-online.de
Geschlecht
Alles Banane oder was?

Die Objekterkennung für KI ist prinzipiell ganz einfach: es gibt eine Datenbank (Objektdatenbank) mit möglichen Objekten (z.B. Bananen) und ihren Eigenschaften. Die KI schaut in der Datenbank nach, welches gespeicherte und klassifizierte Objekt am besten zu dem fraglichen Objekt paßt.

Bei der Objekterfassung hat die KI eine Vorlage (z.B. ein Bild, vorzugsweise aus verschiedenen Perspektiven) und vielleicht sogar einen 3D Laser-Scan mit Objekten. Typischerweise ist alles in einem 3D Raum angeordnet. Die KI muss bei der Objekterfassung versuchen, alle zu untersuchenden Objekte (z.B. auf einem Bild oder in dem Raum, in dem ein Roboter der KI sich befindet) ein 3D Modell davon zu erstellen. Dazu werden alle (mutmaßlichen) Objekte so gut es geht in ihrer Ausdehnung bestimmt und je nach Anforderung/Notwendigkeit gespeichert. Im ersten Schritt kann es eine grobe Erfasssung vom Raum und den größeren Objekten geben, die dann verfeinert werden kann.

Zur Objekterfassung gehört die Erfassung von Farbe, aktueller Temperatur, besonderen Umständen usw. Objekte werden nach Möglichkeit einem bereits in der Objektdatenbank gespeicherten Objekt zugeordnet. Objekte, die nicht zugeordnet werden können, werden in der Objektdatenbank neu aufgenommen. Man bedenke, dass die KI bereits eine weltweit optimale Objektdatenbank (vom Bereich der KI und zu den Fähigkeiten/Aufgaben der KI passend) haben kann, bzw. haben sollte. Generell gibt es eine mutmaßliche Wahrscheinlichkeit, ob eine Annahme stimmt oder nicht. Dabei reicht es, nur ungewöhnlich geringere Wahrscheinlichkeiten zu vermerken.

Eine KI speichert ihre einmal erfasste Umgebung nach Möglichkeit ab, so dass sie beim nächsten Mal vor allem nach Veränderungen suchen und diese näher analysieren kann.

Es soll eine öffentliche Objektdatenbank für alle möglichen Objekte Open Source erstellt werden. Diese Objektdatenbank soll für Menschen lesbar sein. Die Beschreibung einer Banane kann z.B. typische und mögliche Größen, Farben, Formen, spezifisches Gewicht, Beschaffenheiten von Bananen haben, von grün bis brauch, von einzeln bis im Bund und an der Staude; intakt, halb geschält, ganz geschält, zermatscht, usw. Das kann pro Objekt umfangreicher werden aber es sollen auch die Wahrscheinlichkeiten (ggf. je nach Ort, also z.B. Dschungel oder Schreibtisch in Deutschland) notiert werden.

Wie diese Objektdatenbank konkret zu realisieren ist, ist eine Frage an Experten. Denkbar (und vermutlich ratsam) ist eine mehrstufige Anordnung mehrere Datenbanken, z.B. eine Datenbank mit Früchten, usw. Eine gute Idee ist auch eine Objektdatenbank mit aktuell zu erwartenden Objekten, so dass die meisten Objekte schnell erkannt werden können und es nur bei ungewöhnlichen Objekten eine längere Suche gibt. Die Objektdatenbank enthält nur notwendiges Wissen zur Objekterkennung - weiteres Wissen wird in einer Wissensdatenbank gespeichert, wo es dann auch einen Eintrag zu z.B. Bananen gibt. Die Objektdatenbank sollte noch einige Klassifizierungswerte haben, wie z.B. typische Bedeutsamkeit, Gefährlichkeit, usw., so dass die KI eine tickende Bombe priorisiert erkennt und nicht die auf dem Boden verstreuchten Erbsen zählt. Man bedenke aber auch die Gefahr, dass ein scheinbar hochpriories Objekt nur Ablenkung sein kann.

Die Programmierung dessen ist natürlich keineswegs trivial aber zweifelsohne machbar. Eine spannende Frage ist, welche Rechenleistung dazu dann noch für z.B. Bilderkennung und die Erfassung eines normalen Zimmers (in dem ein Roboter steht) notwendig ist - vielleicht nicht übermäßig viel. Man bedenke, dass Menschen auch nur eine erste Groberfassung vornehmen und nicht alles erkennen und speichern. Eine KI kann im Zimmer erstmal die größeren Objekte erfassen und kleinere Objekte nur als "kleineres Objekt" speichern. Wenn Zeit ist, kann eine genauere Bestimmung vorgenommen werden. Eine KI muss auch Objekte von besonderem Interesse erkennen können, z.B. hoher Temperatur (Feuer), Bewegung, usw. und diese u.U. bevorzugt analysieren. Ein Computer mit aktueller Technik und 25 kW sollte da massig reichen können. Vielleicht reicht schon ein guter PC, auch wenn es dann länger dauert.

Dies ist ein Beipsiel für die unterschiedliche Vorgehensweise bei AKI (algorithmischen KI, modular mit klassischer Programmierung und Datenbanken) und NKI (neuronale KI). Obige Vorgehensweise ist vernünftig, logisch, zielführend, schrittweise, analysierbar (Fehler sind zurückverfolgbar) und verbesserbar. Dagegen ist es total bescheuert, einer NKI die Objekterkennung mit Big Data und ML beibringen zu wollen.

Das muss nicht gleich alles perfekt und fehlerfrei sein - Menschen können sich auch irren. (alles imho)
 
Registriert
26 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
7.452
Punkte Reaktionen
3.385
Punkte
38.820
Geschlecht
--
KISS



Das ist supereinfach: Spur halten und bremsen.

Wenn ein sicheres Ausweichen (z.B. freie weitere Fahrspur in der eigenen Richtung) möglich ist, kann auch das eine Option sein. So ist das Verhalten der KI auch vorhersehbar, was ein wichtiger Aspekt ist. Komplexe Überlegungen sind da unnötig und problematisch. Alleine eine zahlenmäßige Entscheidung könnte schon zu komplex oder fehleranfällig sein.

Autonome Autos werden vermutlich weniger Unfälle als menschliche Fahrer machen. Das kann man auch zur Bedingung für die verbreitete Einführung von autonomen Autos machen. (alles imho)

KISS-Prinzip
Zuerst sollte man eine KI ein neues Windows programmieren lassen dass keine Updates braucht und keine Sicherheitslücken hat . Dann ist es soweit. Dann kann das autonome Fahren kommen wenn es sich einer leisten kann. Denn so wie es aussiht wird es sehr teuer.
 
Registriert
26 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
7.452
Punkte Reaktionen
3.385
Punkte
38.820
Geschlecht
--
Alles Banane oder was?

Die Objekterkennung für KI ist prinzipiell ganz einfach: es gibt eine Datenbank (Objektdatenbank) mit möglichen Objekten (z.B. Bananen) und ihren Eigenschaften. Die KI schaut in der Datenbank nach, welches gespeicherte und klassifizierte Objekt am besten zu dem fraglichen Objekt paßt.

Bei der Objekterfassung hat die KI eine Vorlage (z.B. ein Bild, vorzugsweise aus verschiedenen Perspektiven) und vielleicht sogar einen 3D Laser-Scan mit Objekten. Typischerweise ist alles in einem 3D Raum angeordnet. Die KI muss bei der Objekterfassung versuchen, alle zu untersuchenden Objekte (z.B. auf einem Bild oder in dem Raum, in dem ein Roboter der KI sich befindet) ein 3D Modell davon zu erstellen. Dazu werden alle (mutmaßlichen) Objekte so gut es geht in ihrer Ausdehnung bestimmt und je nach Anforderung/Notwendigkeit gespeichert. Im ersten Schritt kann es eine grobe Erfasssung vom Raum und den größeren Objekten geben, die dann verfeinert werden kann.

Zur Objekterfassung gehört die Erfassung von Farbe, aktueller Temperatur, besonderen Umständen usw. Objekte werden nach Möglichkeit einem bereits in der Objektdatenbank gespeicherten Objekt zugeordnet. Objekte, die nicht zugeordnet werden können, werden in der Objektdatenbank neu aufgenommen. Man bedenke, dass die KI bereits eine weltweit optimale Objektdatenbank (vom Bereich der KI und zu den Fähigkeiten/Aufgaben der KI passend) haben kann, bzw. haben sollte. Generell gibt es eine mutmaßliche Wahrscheinlichkeit, ob eine Annahme stimmt oder nicht. Dabei reicht es, nur ungewöhnlich geringere Wahrscheinlichkeiten zu vermerken.

Eine KI speichert ihre einmal erfasste Umgebung nach Möglichkeit ab, so dass sie beim nächsten Mal vor allem nach Veränderungen suchen und diese näher analysieren kann.

Es soll eine öffentliche Objektdatenbank für alle möglichen Objekte Open Source erstellt werden. Diese Objektdatenbank soll für Menschen lesbar sein. Die Beschreibung einer Banane kann z.B. typische und mögliche Größen, Farben, Formen, spezifisches Gewicht, Beschaffenheiten von Bananen haben, von grün bis brauch, von einzeln bis im Bund und an der Staude; intakt, halb geschält, ganz geschält, zermatscht, usw. Das kann pro Objekt umfangreicher werden aber es sollen auch die Wahrscheinlichkeiten (ggf. je nach Ort, also z.B. Dschungel oder Schreibtisch in Deutschland) notiert werden.

Wie diese Objektdatenbank konkret zu realisieren ist, ist eine Frage an Experten. Denkbar (und vermutlich ratsam) ist eine mehrstufige Anordnung mehrere Datenbanken, z.B. eine Datenbank mit Früchten, usw. Eine gute Idee ist auch eine Objektdatenbank mit aktuell zu erwartenden Objekten, so dass die meisten Objekte schnell erkannt werden können und es nur bei ungewöhnlichen Objekten eine längere Suche gibt. Die Objektdatenbank enthält nur notwendiges Wissen zur Objekterkennung - weiteres Wissen wird in einer Wissensdatenbank gespeichert, wo es dann auch einen Eintrag zu z.B. Bananen gibt. Die Objektdatenbank sollte noch einige Klassifizierungswerte haben, wie z.B. typische Bedeutsamkeit, Gefährlichkeit, usw., so dass die KI eine tickende Bombe priorisiert erkennt und nicht die auf dem Boden verstreuchten Erbsen zählt. Man bedenke aber auch die Gefahr, dass ein scheinbar hochpriories Objekt nur Ablenkung sein kann.

Die Programmierung dessen ist natürlich keineswegs trivial aber zweifelsohne machbar. Eine spannende Frage ist, welche Rechenleistung dazu dann noch für z.B. Bilderkennung und die Erfassung eines normalen Zimmers (in dem ein Roboter steht) notwendig ist - vielleicht nicht übermäßig viel. Man bedenke, dass Menschen auch nur eine erste Groberfassung vornehmen und nicht alles erkennen und speichern. Eine KI kann im Zimmer erstmal die größeren Objekte erfassen und kleinere Objekte nur als "kleineres Objekt" speichern. Wenn Zeit ist, kann eine genauere Bestimmung vorgenommen werden. Eine KI muss auch Objekte von besonderem Interesse erkennen können, z.B. hoher Temperatur (Feuer), Bewegung, usw. und diese u.U. bevorzugt analysieren. Ein Computer mit aktueller Technik und 25 kW sollte da massig reichen können. Vielleicht reicht schon ein guter PC, auch wenn es dann länger dauert.

Dies ist ein Beipsiel für die unterschiedliche Vorgehensweise bei AKI (algorithmischen KI, modular mit klassischer Programmierung und Datenbanken) und NKI (neuronale KI). Obige Vorgehensweise ist vernünftig, logisch, zielführend, schrittweise, analysierbar (Fehler sind zurückverfolgbar) und verbesserbar. Dagegen ist es total bescheuert, einer NKI die Objekterkennung mit Big Data und ML beibringen zu wollen.

Das muss nicht gleich alles perfekt und fehlerfrei sein - Menschen können sich auch irren. (alles imho)
Ja. Solche Erkennungen sind die Paradedisziplin von KI. Nur ist das Bild der Banane durch zusätzliche Information nur in Teilen erkennbar hat die heutige KI schon größte Schwierigkeiten.

1657815222271.png
 

Nüchtern betrachtet

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Apr 2019
Zuletzt online:
Beiträge
16.638
Punkte Reaktionen
5.828
Punkte
49.720
Geschlecht
Die Objekterkennung für KI ist prinzipiell ganz einfach: es gibt eine Datenbank (Objektdatenbank) mit möglichen Objekten (z.B. Bananen) und ihren Eigenschaften. Die KI schaut in der Datenbank nach, welches gespeicherte und klassifizierte Objekt am besten zu dem fraglichen Objekt paßt.
*muahahahahahaha*
Welche Sorte Bananen?
Reifegrad, Farbe?
Angegessen, nur die Schale, teilweise verdeckt, schlechte Lichtverhältnisse, Blickwinkel, Größe ... das willst du in einer "Datenbank" haben?
Du bist kein Informatiker, du bist ein Vollversager im Thema!

Immer noch kein taugliches Modell für Bananen, und das ist nur ein winziger Bruchteil der möglichen Objekte!
Du hast es einfach nicht drauf, laberst aber umso lieber von einer "algorithmischen KI" ... die es so sowieso nicht gibt.

Objekte, die nicht zugeordnet werden können, werden in der Objektdatenbank neu aufgenommen. Man bedenke, dass die KI bereits eine weltweit optimale Objektdatenbank (vom Bereich der KI und zu den Fähigkeiten/Aufgaben der KI passend) haben kann, bzw. haben sollte.
also eine immer länger werdenden Liste von Unzulänglichkeiten, mit dem das bescheuerte System nicht umgehen kann. Autonom im Sinne von KI ist da gar nix.
eine "optimale Datenbank" ist ein frommer Wunsch eines absoluten Laien!

so dass die KI eine tickende Bombe priorisiert erkennt
du schaust zu viele schlechte Filme.

Wie sieht denn eine "tickende Bombe" aus? Das ist ggf. ein gewöhnliches Paket, oder ein dicker Briefumschlag, ein olles Rohr, oder ein Transporter (Breivik), oderoderoder

An welchen Äusserlichkeiten willst du eine Bombe erkennen? Dass passende Kabel zur Entschärfung heraushängen, und ein Counter die Zeit bis zur Detonation in Klarschrift anzeigt? *muahahahahaha*

Man bedenke aber auch die Gefahr, dass ein scheinbar hochpriories Objekt nur Ablenkung sein kann.
Aaaaaaach was, echt?
Und nach welcher vorher festgelegten Priorisierung erkennt eine KI die echten Prioritäten? Ein so primitiver Pokerspieler würde schon gegen mäßige Gegner nix gewinnen, weil er BERECHENBAR wäre!
Du hast es einfach nicht drauf!
Die Programmierung dessen ist natürlich keineswegs trivial aber zweifelsohne machbar.
Behauptet wer?
Belege?
Wo gibt es eine "algorithmische KI"?
Die Beschreibung einer Banane kann z.B. typische und mögliche Größen, Farben, Formen, spezifisches Gewicht, Beschaffenheiten von Bananen haben, von grün bis brauch, von einzeln bis im Bund und an der Staude; intakt, halb geschält, ganz geschält, zermatscht, usw. Das kann pro Objekt umfangreicher werden aber es sollen auch die Wahrscheinlichkeiten (ggf. je nach Ort, also z.B. Dschungel oder Schreibtisch in Deutschland) notiert werden.
das bringt dir gar nix, denn das sagt nix drüber aus, ob es eine echte Banane oder z.B. ein Dekoobjekt oder Spielzeug ist.
Und bei nur einem Betrachtungswinkel kann es auch ein gutes Bild statt eines Objekts sein ...
was ist mit teilweise geschält und angegessen? etc. pp.

Du wirst NIEMALS eine vollständige Bananenbeschreibung haben KÖNNEN, siehe bewiesener Unvollständigkeitssatz von Gödel!

Eine spannende Frage ist, welche Rechenleistung dazu dann noch für z.B. Bilderkennung und die Erfassung eines normalen Zimmers (in dem ein Roboter steht) notwendig ist - vielleicht nicht übermäßig viel.
Gelaber!

Mit mäßig vielen Objekten ist eine KI im Straßenverkehr trotz SCHILDER immer noch überfordert, und da ist einiges Rechenleistung im Einsatz.
Man ist weit davon entfernt, Polizisten von Pappkameraden zu unterscheiden, oder von echten Polizisten gar Gestik und Mimik/Blickrichtung auszuwerten.
Da reden wir noch nicht von Karneval ...

Ein Computer mit aktueller Technik und 25 kW sollte da massig reichen können. Vielleicht reicht schon ein guter PC, auch wenn es dann länger dauert.
also völlig untaugliche Systeme für den Hausgebrauch oder als KI im Auto.
Ganz abgesehen davon, dass es solche Systeme mit hoher Leistung und 25kW gar nicht gibt ... schon mangels passender Software.

Dies ist ein Beipsiel für die unterschiedliche Vorgehensweise bei AKI (algorithmischen KI, modular mit klassischer Programmierung und Datenbanken) und NKI (neuronale KI). Obige Vorgehensweise ist vernünftig, logisch, zielführend, schrittweise, analysierbar (Fehler sind zurückverfolgbar) und verbesserbar. Dagegen ist es total bescheuert, einer NKI die Objekterkennung mit Big Data und ML beibringen zu wollen.
Wie dumm von allen Wissenschaftlern, auf einen blutigen Laien nicht zu hören.
*muahahahahahaha*

Eine Bombe in Bananenform hat deine dämliche "KI" auch nicht auf dem Schirm ...
Das muss nicht gleich alles perfekt und fehlerfrei sein - Menschen können sich auch irren.
dann fang schon mal an, deinen Nonsens zu programmieren.
Du willst ja Informatiker sein, und Nobelpreise willst du auch gewinnen.
 
OP
H

HeWhoIsGoingToWin

Deutscher Bundespräsident
Registriert
23 Jan 2019
Zuletzt online:
Beiträge
3.319
Punkte Reaktionen
460
Punkte
84.052
Website
www.wallstreet-online.de
Geschlecht
Allahu akbar

"Der Gödelsche Unvollständigkeitssatz ist einer der wichtigsten Sätze der modernen Logik. Er beschäftigt sich mit der Ableitbarkeit von Aussagen in formalen Systemen. Der Satz zeigt die Grenzen der formalen Systeme ab einer bestimmten Leistungsfähigkeit auf. Er weist nach, dass es in hinreichend starken Systemen, wie der Arithmetik, Aussagen geben muss, die man formal weder beweisen noch widerlegen kann. ..." Gödelscher Unvollständigkeitssatz

Dass es Aussagen gibt, die man weder formal weder beweisen noch widerlegen kann, ist völlig irrelevant, solange die keine praktische Beduetung haben und das haben sie typischerwiese nicht.

Konnte irgendwer schon irgendeine Aussage nennen, die formal weder bewiesen noch widerlegt werden kann und die starke KI unmöglich macht oder auch nur nenneswert einschränkt? Nein sehr wahrscheinlich gibt es keine solche Aussage und das ist auch anschaulich belegbar:

Menschen gelten als einigermaßen intelligent und fähig, haben in Zusammenarbeit Erstaunliches geschafft, siehe den derzeitigen Entwicklungsstand der Menschheit. Intelligente und gebildete Menschen sind aber auch das, was mit einer KI angenähert und übertroffen werden soll. Die Existenz der Menschen beweist die diesbezügliche Irrelevanz des Gödelschen Unvollständigkeitssatzes.

Dem Menschen überlegene KI sind äußerst wahrscheinlich machbar, weil bereits existente Supercomputer einem Menschne in Rechenleistung, Speicherfähigkeiten, Datenverarbeitungsgeschwindigkeit usw. weit übelegen sind, vermutlich schon tausendfach, vielleicht zehntausendfach. Zur KI fehlt nur noch die Software und das ist nur noch eine Frage der Zeit.

Wichtig ist, dass man KI möglichst effizient und optimal entwickelt/programmiert und nicht etwa ein dummes menschliches Gehirn simulieren will, was sehr viel schwieriger wäre. Ein normaler Mensch kann nicht einmal einen Taschenrechner simulieren.

Manche Narzissten versuchen vielleicht ihr falsches Weltbild mit dummen und falschen Gedanken zu belegen, wie z.B. mit "Banane" oder "Unvollständigkeitssatz von Gödel" aber das ist nur ein tragisches Beispiel für menschliches Versagen. Nun kann nicht jeder Mensch Inforamtiker sein und die KI-Entwicklung, bzw. KI-Entwicklungsmöglichkeiten verstehen oder gar gute Vorschläge zur KI-Entwicklung machen aber ich denke, dass selbst ein durchschnittliche Hauptschüler Folgendes verstehen können sollte:

- bereits existente Supercomputer sind einem Menschen in Rechenleistung, Speicherfähigkeiten, Datenverarbeitungsgeschwindigkeit usw. weit (z.B. vieltausendfach) übelegen. Siehe auch Die Computertechnik ist bereits sehr leistungsfähig.

- Menschen sind vollständig durch ihren Körper beschrieben. Das menschliche Gehirn ist ein Haufen Materie von z.B. ca. 3 Pfund Masse und funktioniert natürlich.

- Es gibt bereits erstaunliche Leistungen von Computern, wie z.B. Sprachübersetzung, Schach, Go, Expertensysteme, Chatbots, usw., wo diese Computer in diesme Bereich den meisten Menschen überlegen sind. Ein Experte vermutet sogar, dass ein Chatbot bereits ein Bewusstsein haben könnte.

- Die meisten Menschen machen nix besonderes. Menschen sind im Grunde relativ einfach beschreibbar.

=> Die Entwicklung von den Menschen überlegenen KI ist nur noch eine Frage der Zeit. Die USA haben bereits Panik für einer drohenden Überlegenheit Chinas, auch weil China sich um die KI-Entwicklung bemüht. Siehe auch KI ist die alles entscheidende Revolution und China, USA, usw. haben das erkannt und Es wird bereits dieses Jahrhundert dem Menschen weit überlegen KI geben.

Call me stupid aber u.a.
Hinweise zur KI-Entwicklung
KI dürfen sich nicht selbst blockieren
Was ist bei starken KI und Robotern zu beachten?
Hinweise zur KI-Entwicklung (3 Teile)
KI mit Bewusstsein sind bereits möglich
Gezielte KI-Entwicklung
Alles Banane oder was?
Entwicklung überlegener guter KI zur Rettung der Menschheit
sind genial, herausragend und sehr erstaunlich, ein Kleinod inmitten eines Haufen Mülls von hochbezahlten Experten. Das ist zwar natürlich erklärlich aber trotzdem auch erstaunlich, wenn ich mit relativ wenigen Worten vielleicht grundlegende KI-Konzepte beschrieben habe, die in Zukunft vielleicht als Standard und optimal gelten. Manche können das nicht erkennen - siehe auch Dunning-Kruger-Effekt (womöglich ein sehr erstaunlicher Thread, nämlich wenn meine Behauptungen überwiegend stimmen).

Wer da nix Besseres bringen kann und sich nur fragwürdig vorführt, der sollte vielleicht mal seine Vorstellungen überdenken. Es ist eine erstaunliche Farce, wenn ein überdurchschnittlich intelligenter und gebildeter Mensch meine offensichtlich sehr guten Beiträge ablehnt. Wie kann das sein? Nun, das ist völlig natürlich erklärlich, z.B. mit Narzissmus und einem falschen, selbstgeschönten Weltbild aber es ist auch sehr erstaunlich.

Es kann sein, dass KI getäuscht werden können aber auch Menschen können getäuscht werden. KI können die Wahrscheinlichkeit einer Feststellung ermitteln und in wichtigen Fällen Überprüfungen vornehmen. Ein Bild von Etwas, das wie eine Banane aussieht, ist ein Bild, von etwas, das wie eine Banae aussieht oder vermutlich/wahrscheinlich ein Bild von einer Banane - das ist meist korrekt und wenn es falsch ist, ist es irrelevant. Wenn eine falsche Interpretation nicht irrelevant ist, dann muss man die Interpretation/Feststellung mit ausreichender Sicherheit überprüfen (das ist eine wichtige Regel).

Man sollte meinen, dass eine Bananenerkennung per Computer nicht so schwer ist, wie ein gutes Computerprogramm für Schach, Go, Sprachübersetzung, Chat-Bots, usw.

Was wäre eine vollständige Beschreibung von Bananen? Vielleicht inklusive aller exakter Ortsangaben von allen Bananen während der ganzen Schöpfung im ganzen Universum mit ihrer Zustandsbeschreibung, solange sie als Banane gelten? Das wäre absurd, unpraktisch und unnötig (aber Allah rein theoretisch möglich). Was es braucht, das ist eine ausreichende Beschreibung von Bananen für die gelebte Praxis und die ist zweifelsohne machbar (in Zukunft auch mit maßgeblichen DNA-Varianten). Die meisten Menschen wissen nicht mal das, was bei Wikipedia zu Bananen steht: Bananen.

Viele Menschen kennen Bananen in der typischen Größe und Form (das läßt sich relativ einfach beschreiben, auch mit Angaben zu üblichen Abweichungen), außen von Grün über Gelb bis Braun/Schwarz gefleckt, innen bei reifen Bananen blaßgelb und weich. Bananen haben eine fasrige, eher nicht eßbare Schale und das Innere ist mitunter eßbar und mit Glück sogar lecker. Wenn Menschen Bananen einigermaßen erkennen können, dann ist das doch kein Wunder, sondern wissenschaftlich erklärlich

Nun gibt es noch keine KI, KI können noch nicht wie einige begabte Menschen Programmieren aber man bedenke, dass seit dem ersten primitiven Programm Jahrzehnte vergangen sind - wie fähig werden KI in ein paar Jahrzenten sein?

Nun können KI noch nicht wie fähige Menschen denken und entwickeln aber das kann und wird wahrscheinlich noch kommen. (alles imho)
 

Nüchtern betrachtet

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
1 Apr 2019
Zuletzt online:
Beiträge
16.638
Punkte Reaktionen
5.828
Punkte
49.720
Geschlecht
Dass es Aussagen gibt, die man weder formal weder beweisen noch widerlegen kann, ist völlig irrelevant, solange die keine praktische Beduetung haben und das haben sie typischerwiese nicht.
Du zeigst eindrucksvoll, wie wenig Ahnung du hast.

Du kannst keinen Regelsatz entwerfen, der vollständig ist.
Es wird immer mindestens eine unentscheidbare Ausage geben, ob es nun eine Banane sei oder nicht.
Also kannst damit auch keinen Algorithmus entwickeln, der alle Fälle von zu detektierenden Bananen abdeckt.

Der Satz von Gödel ist eminent wichtig ... nur nicht für arbeitslose Loser die meinen, der Wissenschaft irgendwelchen Quatsch vorschreiben zu können, WIE etwas zu machen sei.

Der Satz passt auch auf Gesetze: zwischen 2 Gesetzen hat es immer eine Lücke ... zwischen drei Gesetzen dann zwei.
Legendär die ersten elektron. Verkehrsschilder, wo findige Fahrer kein Bußgeld für zu schnelles Fahren zahlen mussten. Denn die Anzeige war weiß auf schwarzem Grund, während im Gesetz von schwarzer Schrift auf weißem Grund die Rede war.
Flugs musste man nachbessern.
Auch bei der Vorhaltung der Daten für die Anzeige musste man nachbessern um gerichtsfest zu beweisen, wann welches Verkehrsschild welche Geschwindigkeit anzeigte.

Und da gehts nur um Gesetze, also vorab bekannte, nicht unendliche Vielfalt innewohnende Aussagen oder gar Bilder.
Kein Programm kann Galaxien nach Form klassifizieren ... das kann schon ein kleines Kind.

Da kannste noch so die Klappe auf haben, was eine KI angeblich schon alles können würde, WENN man die Software haben würde.
An den Scheiss deiner Vorstellung setzt sich kein Mensch mit Verstand ...
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Warmzeit
Lieber Patrick, Korrigieren Sie auch die IPCC-Physik! CO2 „erwärmt“ die Tropopause...
  • Umfrage
Klimawandel oder Klimalüge ?
Lieber Patrick, Korrigieren Sie auch die IPCC-Physik! CO2 „erwärmt“ die Tropopause...
Die totgesagte Welt
Der herrschende Materialismus betrachtet den Menschen und die Welt als sinn- und leblose Apparaturen.
Sektor für Sektor
Oben