Der Ursprung unserer Sprache

[Abe Voltaire]

Es ist kein Zufall, dass die "Menschwerdung des Teufels", nämlich "Magog" in dem Begriff Demagoge enthalten ist.

 

[Pommes]

Das ist nur deine Erfindung - "dokumentiert" ist doch garnichts.
Es bleibt dabei, dass man nur glauben kann - oder auch nicht!

Es gibt keinen einzigen autentischen "Bericht" von "Historikern und Geschichtsschreibern",

nur die Erzählungen der "Evangelien" (in der Bibel und Apokryphen) - selbst die sind in zeitlichem Abstand geschrieben, und nicht mal von Augenzeugen.

Ansonsten gibt es von antiken Geschichtsschreibern nur Erwähnungen, dass es Leute gab, die an einen "Jesus" (genannt "Christus" oder "Messias") glaubten.

Mal nur ein Beispiel:Als Testimonium Flavianum bezeichnet man den 93 n. Chr. verfassten Abschnitt im Buch 18, Verse 63–64 aus den Antiquitates Judaicae des Flavius Josephus:

„Um diese Zeit lebte Jesus, ein weiser Mann, wenn man ihn überhaupt einen Menschen nennen darf. Er vollbrachte nämlich ganz unglaubliche Taten und war der Lehrer aller Menschen, die mit Lust die Wahrheit aufnahmen. So zog er viele Juden und auch viele Heiden an sich. Dieser war der Christus. Und obgleich ihn Pilatus auf Betreiben der Vornehmsten unseres Volkes zum Kreuzestod verurteilte, wurden doch seine früheren Anhänger ihm nicht untreu. Denn er erschien ihnen am dritten Tage wieder lebend, wie gottgesandte Propheten dies und tausend andere wunderbare Dinge von ihm vorhergesagt hatten. Und bis auf den heutigen Tag besteht das Volk der Christen, die sich nach ihm nennen, fort.

Also ich sehe da ne ganz klare Aussage.
Es ist natürlich allzu logisch das es immer wieder Anzweiflungen gibt, vielen Menschen geht das Wort Gottes nämlich gegen die geschäftlichen Interessen, der Kirche selbst übrigens auch.

 

[Pommes]

! ! !

Eben!
Irdische haben sich doch vieles nicht erklären können, und da haben sie die außerirdischen Besucher (ob die aus der Milschstraße, anderen Galaxien oder aus anderen Universen kamen) "Engel" oder "Götter" genannt.

Einstein übrigens auch.

 

[Pommes]

Nö, es gibt nur Leute, die GLAUBEN, dass es das Grabtuch von Jesus sei

Nein es ist bewiesen worden, das Tuch zeigt eine dreidimensionale Darstellung eines mit Dornenkrone gekreuzigten und die Wissenschaftler bestätigten das eine derartige Abbildung mit heutiger Technik nicht reproduzierbar sei.

 

[Ophiuchus]

Denen gönne ich das lieber wie den verlogenen Kirchenmännern.

Hätte es nicht auch Vorteile nicht zu verstehen was die Ganoven predigen ?!

du müsstest die lateinischen Dialekte halt auch sprechen, benutzen oder hören
dann wären sie auch nicht tot für dich

neben Mandarin und Hindi und einer Mischsprache aus Latein und Germanisch, welche wir Englisch nennen, ist ein lateinischer Dialekt immerhin die weltweit dritt- oder viertmeist gesprochene Sprache

Existieren Dialekte nicht normalerweise parallel zu lebenden Sprachen ?
Freilich gibt es Entwicklungslinien aber Englisch als lateinischer Dialekt ,
ist wie die Behauptung die chinesische Staatsform ist ein Dialekt von Demokratie , schon die dt.
Ausprägung hat mit dem Kerngedanken wenig zu tun mehr mit Filz und Korruption !

 

[frustriert]

Es ist kein Zufall, dass die "Menschwerdung des Teufels", nämlich "Magog" in dem Begriff Demagoge enthalten ist.

Wobei wohl auch für manche Religionen gilt, dass Gott und der Teufel ein und dieselbe Person sind.

 

[frustriert]

Hätte es nicht auch Vorteile nicht zu verstehen was die Ganoven predigen ?!

Zu verstehen was gesagt wird ist eher ein Vorteil, denn ein Nachteil.

So gab es mal einen Papst, ich weiß jetzt nicht mehr welcher, weil die mich nie interessiert haben, der hielt seine Osterpredigt, in der er Jesus den Sohn Luzifers nannte. Er tat dies auf Latein, so konnten es die Gläubigen nicht verstehen, ich schon.

Existieren Dialekte nicht normalerweise parallel zu lebenden Sprachen ?

Eben. Ich kann italienisch, zwar nicht perfekt aber leidlich, und das ist ein riesiger Unterschied zu Latein.

Freilich gibt es Entwicklungslinien aber Englisch als lateinischer Dialekt ,

Die Franzosen hatten mal eine zeitlang England besetzt und aus dieser Zeit übernahmen die Engländer vieles aus der französischen Sprache, die ihrerseits wieder sehr vom Lateinischen geprägt war. Die Angelsachsen waren ja ursprünglich Germanen.

ist wie die Behauptung die chinesische Staatsform ist ein Dialekt von Demokratie , schon die dt.
Ausprägung hat mit dem Kerngedanken wenig zu tun mehr mit Filz und Korruption !

Griechisch heißt das Volk Laos und die "Herrschaft des Volkes" müsste dann eigentlich Laokratie heißen.

Demos ist griechisch für das Wort "Abschaum".

So gesehen herrscht ja derzeit auch der absolute Abschaum über uns.

 

[Ophiuchus]

Zu verstehen was gesagt wird ist eher ein Vorteil, denn ein Nachteil.

Wir sprechen über Sprache aber mir fällt gerade das passende Wort nicht ein .
Irgendsowas wie Selbstschutz / Selbsthygenie...

So gab es mal einen Papst, ich weiß jetzt nicht mehr welcher, weil die mich nie interessiert haben, der hielt seine Osterpredigt, in der er Jesus den Sohn Luzifers nannte. Er tat dies auf Latein, so konnten es die Gläubigen nicht verstehen, ich schon.

Freilich sind Gott und Teufel eine Personalunion .

Eben. Ich kann italienisch, zwar nicht perfekt aber leidlich, und das ist ein riesiger Unterschied zu Latein.

Weil es sich gelebt seit der Antike weiter entwickelt hat .

Die Franzosen hatten mal eine zeitlang England besetzt und aus dieser Zeit übernahmen die Engländer vieles aus der französischen Sprache, die ihrerseits wieder sehr vom Lateinischen geprägt war. Die Angelsachsen waren ja ursprünglich Germanen.

Ja die Zeit von Robin Hood ... die bözen Normanen , Robin ist immer noch mein Held ...

Griechisch heißt das Volk Laos und die "Herrschaft des Volkes" müsste dann eigentlich Laokratie heißen.

Wissen das die Bürger von Laos , die Laoten ?

Demos ist griechisch für das Wort "Abschaum".

Wissen das die Klebechaoten ?

So gesehen herrscht ja derzeit auch der absolute Abschaum über uns.

z.T.durch Schwergewichte , Ricarda geht bei mir nicht als Schaum durch !

 

[frustriert]

Weil es sich gelebt seit der Antike weiter entwickelt hat .

Beim Deutschen ist noch mehr vom Ursprung enthalten. Auch hat sich die Grammatik vom Latein zum Italienischen schwer geändert.

Ja die Zeit von Robin Hood ... die bözen Normanen , Robin ist immer noch mein Held ...

Die Normannen waren Wikinger.

Wissen das die Bürger von Laos , die Laoten ?

Ich glaube nicht.

Wissen das die Klebechaoten ?

Die sind doch eh strohdumm.

z.T.durch Schwergewichte , Ricarda geht bei mir nicht als Schaum durch !

Nein, das ist dann eher die Herrschaft der Wale.

 

[Lono]

Auch in Westminster wird "für das Commonwealth" das Lied von Joachim Neander gesungen:
(wenn auch mit übersetztem Text)

Dein Avatar-Bildchen fand ja wohl die deutsche Sprache fürchterlich, weswegen er seinem Namen eine griechische Note geben musste. Konnte nicht zu seinem Herkunftsnamen stehen.

Das galt wohl damals als gebildet - eingebildet.

Wie hat denn der Joachim Neander geheißen, als er geboren wurde und noch kein Griechisch kannte?
Ist das überhaupt Griechisch, wohl nur wegen "nea" ?
Was war der Familienname seines Vaters, hieß der "Neunder / Neuer / Neumann / ..." ?

 

[sportsgeist]

Existieren Dialekte nicht normalerweise parallel zu lebenden Sprachen ?
Freilich gibt es Entwicklungslinien aber Englisch als lateinischer Dialekt ,
ist wie die Behauptung die chinesische Staatsform ist ein Dialekt von Demokratie , schon die dt.
Ausprägung hat mit dem Kerngedanken wenig zu tun mehr mit Filz und Korruption !

wo genau stand denn im zitierten Beitrag, dass Englisch ein lateinischer Dialekt sei ??

 

[MiaPetra]

Die Franzosen hatten mal eine zeitlang England besetzt und aus dieser Zeit übernahmen die Engländer vieles aus der französischen Sprache, die ihrerseits wieder sehr vom Lateinischen geprägt war. Die Angelsachsen waren ja ursprünglich Germanen.

Das waren nicht "die Franzosen", sondern "Normannen", also Wikinger, dle einen Zipfel des heutigen Frankreich erobert hatten und von dort aus die "Sachsen" auf der Insel besiegt und erobert haben.
Andererseits haben "die (normannischen) Engländer" dann große Teile des heutigen Frankreich besessen und von dort aus Krieg geführt ("Hundertjähriger Krieg", Richard Löwenhert, Johanna von Orleans, ...)

Griechisch heißt das Volk Laos und die "Herrschaft des Volkes" müsste dann eigentlich Laokratie heißen.

So einfach und primitiv ist es nicht.
Es gibt in (fast) allen Sprachen
- einerseits mehrere Worter mit gleicher oder ähnlicher Bedeutung
- andererseits Wörter mit mehreren Bedeutungen

zudem sind Worter nicht immer 1:1 in eine andere Sprache zu übersetzen

So ist es z.B. in der Deutschen Sprache mit "Volk" - es bezeichnet
einerseits wie bei "das Deutsche Volk" eine "Ethnie" i(n Abgrenzung zu anderen Völkern)
andererseits "das gemeine Volk" (als "Masse")

Im Griechischen gibt es "λάος" (Laos) als Volk, die Menschenmenge / im Plural: Leute, Mannen, Krieger / Knechte, Gesellen, Menschen
und ebenso "δημος" (Demos) als Volk / Land, Gebiet / Gemeinde, Gemeindegut / Volksversammlung / (Volks)Partei

Demos ist griechisch für das Wort "Abschaum".

Das mag eine der vielen (Be.)Deutungen sein

Demokratie war und ist nicht die "Herrschaft einer Ethnie" sondern die der "Volksmasse"

Καληνυχτα!
Μια Πέτρα

 

[MiaPetra]

... und warum ist Latein ausgestorben, Griechisch aber nicht.

Da nach hier in diesem Thread vertretenen "sprachwissenschaftlichen Erkenntnissen", beides Ableitungen aus dem "Deutsch" sind, das die Neandertaler gesprochen haben (sollen), wirst du sicher eine wissenschaftlich fundierte Theorie dazu haben.

Das heutige Griechisch ist auch nicht mehr das "Altgriechisch" des Homer und auch nicht die "Koina" - nur nennt man es noch (Neu)"Griechisch".
während man das aus dem Latein entstanden "Italienisch" nicht (Neu)"Latein" nennt.

Das sog. "Althochdeutsch" ist doch vom heutigen "Hochdeutsch" genauso weit entfernt, obwohl nur eine weit geringere Zeit zwischen Hildendandtslied und dem "Deutsch" hier im Forum liegt, als zwischen Cicero und dem heutigen Italienisch.

 

[MiaPetra]

Es ist kein Zufall, dass die "Menschwerdung des Teufels", nämlich "Magog" in dem Begriff Demagoge enthalten ist.

Trotzdem hat es nichts miteinander zu tun, weder von der Bedeutung, noch von den Sprachen, aus denen die beiden Wörter stammen.

Zudem ist in den verschiedenen Mythen "Magog" mal ein Land (bei Ezechiel), mal ein Volk (Offenbarung und Koran)
und als Person heißt nur ein Enkel von Noah so.

 

[Ophiuchus]

wo genau stand denn im zitierten Beitrag, dass Englisch ein lateinischer Dialekt sei ??

Mischsprache aus Latein und Germanisch, welche wir Englisch nennen, ist ein lateinischer Dialekt immerhin die weltweit dritt- oder viertmeist gesprochene Sprache

dies sollte man so deuten dürfen

 

[sportsgeist]

Mischsprache aus Latein und Germanisch, welche wir Englisch nennen, ist ein lateinischer Dialekt immerhin die weltweit dritt- oder viertmeist gesprochene Sprache

dies sollte man so deuten dürfen

nope

neben Mandarin und Hindi und einer Mischsprache aus Latein und Germanisch, welche wir Englisch nennen, ist ein lateinischer Dialekt immerhin die weltweit dritt- oder viertmeist gesprochene Sprache

1. Mandarin
2. Hindi
3. Englisch = Mischsprache aus Latein und Germanisch
und
4. Spanisch = lateinischer Dialekt (das war damit gemeint)

so muss man das verstehen, und so stand es genau gesagt auch da, außer du hast das Komma zwischen "nennen" und "ist" überlesen

 

[sportsgeist]

während man das aus dem Latein entstanden "Italienisch" nicht (Neu)"Latein" nennt.

wie man was nennt ist letztlich Semantik

Fakt ist: Italienisch und auch das sehr verwandte Spanisch sind direkte Derivate des Lateinischen, sowie auch das Französische
gesprochen und abgeleitet vermutlich von den vielen römischen Legionären, die in ihrem Alltag eben auch Dialekt sprachen, wie wir Deutschen und viele andere Muttersprachler anderer Länder das eben auch tun

außerdem ist das lutherische "Hochdeutsch" letztlich auch nur ein Dialekt
man hätte genausogut das Bayerische normieren können, oder das Plattdeutsche
hat man aber nicht

 

[frustriert]

Das waren nicht "die Franzosen", sondern "Normannen", also Wikinger, dle einen Zipfel des heutigen Frankreich erobert hatten und von dort aus die "Sachsen" auf der Insel besiegt und erobert haben.
Andererseits haben "die (normannischen) Engländer" dann große Teile des heutigen Frankreich besessen und von dort aus Krieg geführt ("Hundertjähriger Krieg", Richard Löwenhert, Johanna von Orleans, ...)

Die Engländer hatten ihre eigenen Normannen. Die Wikinger siedelten in beiden Ländern. Die in Frankreich redeten französisch und die in England englisch.

Lange bevor die Franzosen England besetzten, hatten die Römer Gallien erobert (58-51 v.Chr.). Somit war die Sprache bereits beeinflußt.

Natürlich lebten auch in England die Kelten und so ist in Schottland (der keltische Stamm der Skoten) und in Irland noch ein wenig von der keltischen Sprache erhalten.

So einfach und primitiv ist es nicht.
Es gibt in (fast) allen Sprachen
- einerseits mehrere Worter mit gleicher oder ähnlicher Bedeutung
- andererseits Wörter mit mehreren Bedeutungen

zudem sind Worter nicht immer 1:1 in eine andere Sprache zu übersetzen

So ist es z.B. in der Deutschen Sprache mit "Volk" - es bezeichnet
einerseits wie bei "das Deutsche Volk" eine "Ethnie" i(n Abgrenzung zu anderen Völkern)
andererseits "das gemeine Volk" (als "Masse")

Im Griechischen gibt es "λάος" (Laos) als Volk, die Menschenmenge / im Plural: Leute, Mannen, Krieger / Knechte, Gesellen, Menschen
und ebenso "δημος" (Demos) als Volk / Land, Gebiet / Gemeinde, Gemeindegut / Volksversammlung / (Volks)Partei


Das mag eine der vielen (Be.)Deutungen sein

Demokratie war und ist nicht die "Herrschaft einer Ethnie" sondern die der "Volksmasse"

Καληνυχτα!
Μια Πέτρα

Dann wohl eher die Herrschaft der Parteien, denn was wir haben entspricht nicht dem, was uns als "Demokratie" verkauft wird.

 

[frustriert]

Da nach hier in diesem Thread vertretenen "sprachwissenschaftlichen Erkenntnissen", beides Ableitungen aus dem "Deutsch" sind, das die Neandertaler gesprochen haben (sollen), wirst du sicher eine wissenschaftlich fundierte Theorie dazu haben.

Natürlich. Habe ich ja auch schon vor einigen Seiten hier reingestellt.

Das heutige Griechisch ist auch nicht mehr das "Altgriechisch" des Homer und auch nicht die "Koina" - nur nennt man es noch (Neu)"Griechisch".
während man das aus dem Latein entstanden "Italienisch" nicht (Neu)"Latein" nennt.

Ich verstehe kein griechisch, aber Latein hatte ich in der Schule, sowie französisch, italienisch und spanisch und etwas dänisch. Ich kann also nicht beurteilen, was vom altgriechisch noch im neugriechisch übrig ist.

Was Latein betrifft, so ist im italienischen nicht mehr viel übrig. Alleine schon die Unart, Dinge mit den wechselnden Endungen zu versehen. Wer Marcus heißt will auch Marcus gerufen werden, und nicht Marce.

Das sog. "Althochdeutsch" ist doch vom heutigen "Hochdeutsch" genauso weit entfernt, obwohl nur eine weit geringere Zeit zwischen Hildendandtslied und dem "Deutsch" hier im Forum liegt, als zwischen Cicero und dem heutigen Italienisch.

Die Ursprache läßt sich schon noch rekonstruieren.

Die wichtigsten Worte sind einsilbig.

 

[Darkano]

Natürlich!
Genauso wie dafür, "dass Deutsch der Ursprung aller Sprachen dieser Welt sein könnte." oder ist !

Das war bestmmt der Piepmatz der Uhr-"Schländer" - und die sind doch keinen "Deut" wert!

Hast du denn nicht bemerkt, dass der ganze Thread von Anfang an nur Humbug eines Wichtigtuers ist, um zu provozieren!?!
Frustix fühlte sich wohl nicht genügend beachtet, daher solches Geschwurbel

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Vorsicht, Simpels und Simpelinsen:
Beiträge im Forum können auch Spuren von Ironie, Sarkasmus, Spott, ... enthalten!

und in diesem "Spaßvogeltread" gilt das für nahezu jeden einzelnen "Beitrag" !

Lustig bleibt einzig eines das jenes Verständnis als Loblied der Unfähigkeit des selbst zurück bleibt, nichts zu ahnen um sich darin labend anderen den Kasper zu spielen ist wohl der einzige Deut um alles zu verschleieren.

Das Konstrukt bleibt bestehen Lono und nichts wurde als Widerlegung dazu beigetragen, hierbei könnte ich ebenfalls von einer allumfassenden „Sprache“ bedeutsam als universell geltendes beitragen, die Widerlegung kann man nicht liefern weil deren Widerlegung nicht möglich ist.
Die Phantasie ist das was Menschen seit längerer Zeit als Wissenschaft der 6000er beschrieben wird, diese wird mannigfaltig in allen belangen brechen um das Wissen wieder zum schaffen zu bringen.

Anekdoten eines Lono welcher als Kasper die Theorie des „Ur“schländer nicht mal versteht, alles wissen beruht auf Menschen welche eine gekaufte Ideologie verbreiten und dafür halb fürstlich entlohnt werden.

Je höher das Wissen ins abstruse gestoßen wird um so höher die Beiträge im jenen Hintergrund dazu welcher nun wohl einzig € bedeutet.