Deutschland muss Bezahlen oder Kämpfen ?

[Alter Stubentiger]

ein Video live aus dem BT ...
bei Anzeige hätte die Roth Damals wohl auch die Richter vor dem Prozess zum Essen eingeladen?
die Gesetze und die Bestellungen wurden durch amtierende Politiker mit abgesegnet ...( Grüne )
bei einem Einwand wäre kein Deal zu Stande gekommen oder ?
und es war klar das diese Waffen Hauptsächlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden ...
Ja ich bin gegen Waffenexporte in Entwicklungsländer !!!

Das Video zeigt aber nicht die Antwort von Frau Roth sondern nur den unwidersprochenen Angriff eines FDP-Politikers. Einseitiger geht es kaum. Welche Exporte wohin? Und für Genehmigungen ist kein Politiker einzeln verantwortlich. Als wenn eine grüne Politikerin da ein besonderes Interesse gehabt hätte..... das ist doch Humbug. 2019 wurden für 5,8 Milliarden Waffen exportiert. Wo bleibt denn da deine Entrüstung? Und was sind Entwicklungsländer? Mali? Jemen? In Kriegsgebiete dürfen keine Waffen geliefert werden.

 

[Humanist62]

Das Video zeigt aber nicht die Antwort von Frau Roth sondern nur den unwidersprochenen Angriff eines FDP-Politikers. Einseitiger geht es kaum. Welche Exporte wohin? Und für Genehmigungen ist kein Politiker einzeln verantwortlich. Als wenn eine grüne Politikerin da ein besonderes Interesse gehabt hätte..... das ist doch Humbug. 2019 wurden für 5,8 Milliarden Waffen exportiert. Wo bleibt denn da deine Entrüstung? Und was sind Entwicklungsländer? Mali? Jemen? In Kriegsgebiete dürfen keine Waffen geliefert werden.

Deutsche Waffen gelangen auch in Konfliktgebiete​

Deutsche Waffen gelangen auch in Konfliktgebiete | https://www.fluchtgrund.de/2020/10/deutsche-waffen-gelangen-auch-in-konfliktgebiete/

Sämtliche Kriegsparteien in Syrien kämpfen, schießen, morden mit der Hilfe deutscher Waffen. Die libanesische Hisbollah, kurdische Kämpfer, die Terroristen des „Islamischen Staates“: Sie alle nutzen Gewehre und Raketen, die in der Bundesrepublik entwickelt wurden.

 

[Alter Stubentiger]

Deutsche Waffen gelangen auch in Konfliktgebiete​

Deutsche Waffen gelangen auch in Konfliktgebiete | https://www.fluchtgrund.de/2020/10/deutsche-waffen-gelangen-auch-in-konfliktgebiete/

Sämtliche Kriegsparteien in Syrien kämpfen, schießen, morden mit der Hilfe deutscher Waffen. Die libanesische Hisbollah, kurdische Kämpfer, die Terroristen des „Islamischen Staates“: Sie alle nutzen Gewehre und Raketen, die in der Bundesrepublik entwickelt wurden.

Und? Krieg mit russischen Waffen ist besser?
Wenn deutsche Waffen in die Hände des IS gelangen dann nur als Beute.

Das bedeutet, der Staat genehmigt nur in Ausnahmefällen die Ausfuhr in ein Krisengebiet. Ein Beispiel sind die kurdischen Peschmerga: Ihnen wurden 2015 Lenkwaffensysteme, Handgranaten und Sturmgewehre im Wert von 65 Millionen Euro geliefert, um sie im Kampf gegen den „Islamischen Staat“ auszurüsten. 3)

Diese Tatsache stimmt mit den Rüstungsexportberichten seit 1999 überein. Demnach haben die Hauptherkunftsländer von Flüchtlingen – Syrien, Afghanistan, Somalia, Sudan, Südsudan – keine deutschen Waffen in nennenswerter Höhe erhalten. Abgesehen von der Unterstützung der kurdischen Peschmerga gibt es also tatsächlich keine direkten Lieferungen deutscher Waffen in die Krisengebiete des Nahen Ostens.
(Aus deinem Link)
Natürlich ist es immer eine Gradwanderung. Aber wie kommt Zebra auf das schmale Brett dass Waffenlieferungen ein spezielles Problem von Claudia Roth wäre die zudem schon lange nicht mehr in der ersten Reihe der Grünen steht?

 

[zebra]

Und? Krieg mit russischen Waffen ist besser?
Wenn deutsche Waffen in die Hände des IS gelangen dann nur als Beute.

Das bedeutet, der Staat genehmigt nur in Ausnahmefällen die Ausfuhr in ein Krisengebiet. Ein Beispiel sind die kurdischen Peschmerga: Ihnen wurden 2015 Lenkwaffensysteme, Handgranaten und Sturmgewehre im Wert von 65 Millionen Euro geliefert, um sie im Kampf gegen den „Islamischen Staat“ auszurüsten. 3)

Diese Tatsache stimmt mit den Rüstungsexportberichten seit 1999 überein. Demnach haben die Hauptherkunftsländer von Flüchtlingen – Syrien, Afghanistan, Somalia, Sudan, Südsudan – keine deutschen Waffen in nennenswerter Höhe erhalten. Abgesehen von der Unterstützung der kurdischen Peschmerga gibt es also tatsächlich keine direkten Lieferungen deutscher Waffen in die Krisengebiete des Nahen Ostens.
(Aus deinem Link)
Natürlich ist es immer eine Gradwanderung. Aber wie kommt Zebra auf das schmale Brett dass Waffenlieferungen ein spezielles Problem von Claudia Roth wäre die zudem schon lange nicht mehr in der ersten Reihe der Grünen steht?

warum sollte so etwas vergessen werden ?
die Lieferungen gingen in den Iran, und der hat sie zur Verteidigung gegen das eigene Volk benutzt ...
muss ich mit einem Kindermörder High-Fife auf Kumpel machen ? oder waren es noch die Waffenbruderschaft
von Damals ? ich will gar nicht wissen was die Grünen für den Deal hinten rum kassiert haben ( Gefälligkeiten )
so ein schäbiges Verhalten kann man nicht schön reden, erzähl das mal den mit Deutschen Waffen ermordeten
Kindern / Zivilisten !!!
und schon war doch wieder so ein Grüner in der Ukraine und wollte den nächsten Deal einleiten ?
Habeck / Baerbock ebenso völlig schmerzbefreit ...Ja sicher Lukrative Schmiergelder auf Kosten von
Menschenleben ...? völlig abartig diese Truppe...
ich dachte immer die Grünen haben etwas mit Umweltschutz zu tun ...weit gefehlt ...Waffen-Deals
sind wohl wichtiger ?

Waffenlieferungen an die Ukraine: Kritik an Habecks Vorstoß | https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/habeck-waffen-ukraine-103.html

 

[Humanist62]

Und? Krieg mit russischen Waffen ist besser?
Wenn deutsche Waffen in die Hände des IS gelangen dann nur als Beute.

Das bedeutet, der Staat genehmigt nur in Ausnahmefällen die Ausfuhr in ein Krisengebiet. Ein Beispiel sind die kurdischen Peschmerga: Ihnen wurden 2015 Lenkwaffensysteme, Handgranaten und Sturmgewehre im Wert von 65 Millionen Euro geliefert, um sie im Kampf gegen den „Islamischen Staat“ auszurüsten. 3)

Diese Tatsache stimmt mit den Rüstungsexportberichten seit 1999 überein. Demnach haben die Hauptherkunftsländer von Flüchtlingen – Syrien, Afghanistan, Somalia, Sudan, Südsudan – keine deutschen Waffen in nennenswerter Höhe erhalten. Abgesehen von der Unterstützung der kurdischen Peschmerga gibt es also tatsächlich keine direkten Lieferungen deutscher Waffen in die Krisengebiete des Nahen Ostens.
(Aus deinem Link)
Natürlich ist es immer eine Gradwanderung. Aber wie kommt Zebra auf das schmale Brett dass Waffenlieferungen ein spezielles Problem von Claudia Roth wäre die zudem schon lange nicht mehr in der ersten Reihe der Grünen steht?

Niemand hat gesagt das Krieg mit russischen Waffen besser ist.
Aber scheinbar hast Du den link nicht richtig gelesen, dann kann ich auch nicht helfen.

 

[Alter Stubentiger]

warum sollte so etwas vergessen werden ?
die Lieferungen gingen in den Iran, und der hat sie zur Verteidigung gegen das eigene Volk benutzt ...
muss ich mit einem Kindermörder High-Fife auf Kumpel machen ? oder waren es noch die Waffenbruderschaft
von Damals ? ich will gar nicht wissen was die Grünen für den Deal hinten rum kassiert haben ( Gefälligkeiten )
so ein schäbiges Verhalten kann man nicht schön reden, erzähl das mal den mit Deutschen Waffen ermordeten
Kindern / Zivilisten !!!
und schon war doch wieder so ein Grüner in der Ukraine und wollte den nächsten Deal einleiten ?
Habeck / Baerbock ebenso völlig schmerzbefreit ...Ja sicher Lukrative Schmiergelder auf Kosten von
Menschenleben ...? völlig abartig diese Truppe...
ich dachte immer die Grünen haben etwas mit Umweltschutz zu tun ...weit gefehlt ...Waffen-Deals
sind wohl wichtiger ?

Waffenlieferungen an die Ukraine: Kritik an Habecks Vorstoß | https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/habeck-waffen-ukraine-103.html

Es gingen keine Lieferungen in den Iran. Das ist Unsinn. Seit der schiitischen Revolution gibt es ein Waffenembargo gegen den Iran. Du verbreitest einen Blödsinn. Unfassbar.

Waffenlieferungen an die Ukraine stehen nicht zur Debatte. Es ging letztlich darum ob die Grünen wenn es zu einer Situation kommen sollte in der der Westen insgesamt der Ukraine mit Waffen helfen müsste hinter der NATO stehen würde. Und Habeck ist eben Pragmatiker und kein weltfremder Idealist . Schon in der Vergangenheit standen die Grünen hinter der NATO und trugen so zur Kontinuuität der deutschen Bündnis und Außenpolitik bei.

Dass du eher hinter Russland und seinen Interessen ist eben dein Problem. Du gehörst eben zu den Antideutschen die ihr Vaterland verraten um sich dem Autokraten in Moskau anzudienen. AfD Politiker haben damit ja auch kein Problem.

 

[Orwellhatterecht]

Und? Krieg mit russischen Waffen ist besser?
Wenn deutsche Waffen in die Hände des IS gelangen dann nur als Beute.

Das bedeutet, der Staat genehmigt nur in Ausnahmefällen die Ausfuhr in ein Krisengebiet. Ein Beispiel sind die kurdischen Peschmerga: Ihnen wurden 2015 Lenkwaffensysteme, Handgranaten und Sturmgewehre im Wert von 65 Millionen Euro geliefert, um sie im Kampf gegen den „Islamischen Staat“ auszurüsten. 3)

Diese Tatsache stimmt mit den Rüstungsexportberichten seit 1999 überein. Demnach haben die Hauptherkunftsländer von Flüchtlingen – Syrien, Afghanistan, Somalia, Sudan, Südsudan – keine deutschen Waffen in nennenswerter Höhe erhalten. Abgesehen von der Unterstützung der kurdischen Peschmerga gibt es also tatsächlich keine direkten Lieferungen deutscher Waffen in die Krisengebiete des Nahen Ostens.
(Aus deinem Link)
Natürlich ist es immer eine Gradwanderung. Aber wie kommt Zebra auf das schmale Brett dass Waffenlieferungen ein spezielles Problem von Claudia Roth wäre die zudem schon lange nicht mehr in der ersten Reihe der Grünen steht?

... und was ist mit Saudi-Arabien, sind das etwa "Freiheitskämpfer", denen man deutsche Waffen liefern muss? Oder geht es da möglicherweise, wie so oft, um sehr viel Kohle, da schaut man dann nicht so genau hin...

 

[Alter Stubentiger]

... und was ist mit Saudi-Arabien, sind das etwa "Freiheitskämpfer", denen man deutsche Waffen liefern muss? Oder geht es da möglicherweise, wie so oft, um sehr viel Kohle, da schaut man dann nicht so genau hin...

Da wäre ein Debatte über deutsche Waffenexporte wäre durchaus angebracht. Mir ging es allerdings und eigentlich warum Zebra eine abgehalfterte Grünenpolitikerin als weltweit führende Waffenexporteurin darstellen möchte.Und einen Beleg dafür dass Claudia Roth Waffenexporte in den Iran ermöglicht hat kann er áuch nicht liefern. Ganz einfach weil es Mumpitz ist.

Wer nach illegalen Waffenexporten in den Iran sucht sollte vielleicht mal Oliver North fragen. Der kennt sich aus. Allerdings auch wieder keiner von den Grünen.

 

[Sisyphus]

Deutsche Waffen gelangen auch in Konfliktgebiete​

Deutsche Waffen gelangen auch in Konfliktgebiete | https://www.fluchtgrund.de/2020/10/deutsche-waffen-gelangen-auch-in-konfliktgebiete/

Sämtliche Kriegsparteien in Syrien kämpfen, schießen, morden mit der Hilfe deutscher Waffen. Die libanesische Hisbollah, kurdische Kämpfer, die Terroristen des „Islamischen Staates“: Sie alle nutzen Gewehre und Raketen, die in der Bundesrepublik entwickelt wurden.

Die nutzen überwiegend russische Waffen, auch ein paar Chinesische. Die sind viel preiswerter. Deutsche Waffen und die aus US-Beständen sind Ausnahmen.

Du bist zudem nicht auf dem laufenden, das die Menschen sich dort töten, weil sie totalitären Ideologien folgen und /oder in tribalen Strukturen leben, blödsinn. Das die Waffen schuld sind, mit denen sie sich töten? Auch blödsinn. Sie töten sich, wegen des Klimawandels, Deutschland muss ganz schnell CO2 einsparen

 

[Humanist62]

Die nutzen überwiegend russische Waffen, auch ein paar Chinesische. Die sind viel preiswerter. Deutsche Waffen und die aus US-Beständen sind Ausnahmen.

Du bist zudem nicht auf dem laufenden, das die Menschen sich dort töten, weil sie totalitären Ideologien folgen und /oder in tribalen Strukturen leben, blödsinn. Das die Waffen schuld sind, mit denen sie sich töten? Auch blödsinn. Sie töten sich, wegen des Klimawandels, Deutschland muss ganz schnell CO2 einsparen

Der größte Waffenexporteur ist aber die USA.

https://de.statista.com/infografik/2011/anteil-an-den-weltweiten-waffenexporten-nach-laendern/

 

[Sisyphus]

Der größte Waffenexporteur ist aber die USA.

https://de.statista.com/infografik/2011/anteil-an-den-weltweiten-waffenexporten-nach-laendern/

Da können sie stolz drauf sein. Für den Preis einer F35 versorgen China und Russland halb Afrika monatelang mit Kalaschnikows, RPGs, billigen Uniformen und schrottigen Landminen. Immerhin kümmert sich Merkel jetzt um die Fluchtursachen und reduziert schon mal kräftig den CO2 Ausstoß Deutschlands. Bald ist also Frieden in Afrika und Teilen Asiens, ich habe da volles Vertrauen in Deutschland, den USA vorzumachen, wie so etwas geht.

 

[Alter Stubentiger]

Da können sie stolz drauf sein. Für den Preis einer F35 versorgen China und Russland halb Afrika monatelang mit Kalaschnikows, RPGs, billigen Uniformen und schrottigen Landminen. Immerhin kümmert sich Merkel jetzt um die Fluchtursachen und reduziert schon mal kräftig den CO2 Ausstoß Deutschlands. Bald ist also Frieden in Afrika und Teilen Asiens, ich habe da volles Vertrauen in Deutschland, den USA vorzumachen, wie so etwas geht.

Wohl kaum. Aber Fluchtursachen muss man trotzdem angehen. So gut es eben geht.

 

[zebra]

Es gingen keine Lieferungen in den Iran. Das ist Unsinn. Seit der schiitischen Revolution gibt es ein Waffenembargo gegen den Iran. Du verbreitest einen Blödsinn. Unfassbar.

Waffenlieferungen an die Ukraine stehen nicht zur Debatte. Es ging letztlich darum ob die Grünen wenn es zu einer Situation kommen sollte in der der Westen insgesamt der Ukraine mit Waffen helfen müsste hinter der NATO stehen würde. Und Habeck ist eben Pragmatiker und kein weltfremder Idealist . Schon in der Vergangenheit standen die Grünen hinter der NATO und trugen so zur Kontinuuität der deutschen Bündnis und Außenpolitik bei.

Dass du eher hinter Russland und seinen Interessen ist eben dein Problem. Du gehörst eben zu den Antideutschen die ihr Vaterland verraten um sich dem Autokraten in Moskau anzudienen. AfD Politiker haben damit ja auch kein Problem.

nicht direkt aber dafür an Saudi Arabien, und die haben es in den Iran ...

http://nachtwei.de/downloads/nachtwei-zu-ruestungsexporten.pdf

 

[Alter Stubentiger]

nicht direkt aber dafür an Saudi Arabien, und die haben es in den Iran ...

http://nachtwei.de/downloads/nachtwei-zu-ruestungsexporten.pdf

Steht nichts drüber in diesem PDF. Würde mich auch wundern wenn Saudi-Arabien Waffen in den Iran liefern würde. Der Iran ist der Erzfeind der Saudis. Wie kommt man auf so komische Ansichten Zebra?

 

[Sisyphus]

Wohl kaum. Aber Fluchtursachen muss man trotzdem angehen. So gut es eben geht.

Aber sicher. Fluchtursachen geht man aber nicht an, das sind nur ausreden um die Grenzen offen zu halten.

 

[Alter Stubentiger]

Aber sicher. Fluchtursachen geht man aber nicht an, das sind nur ausreden um die Grenzen offen zu halten.

Ach dass ist das typische neurechte Geblubber.

 

[Humanist62]

Aber sicher. Fluchtursachen geht man aber nicht an, das sind nur ausreden um die Grenzen offen zu halten.

...und genau das ist das Problem, lieber steckt man Gelder in die weltweite Aufrüstung als Menschen vor Ort zu helfen Infrastrukturen aufzubauen.
Nur so kann man Fluchtursachen bekämpfen.

 

[Sisyphus]

Ach dass ist das typische neurechte Geblubber.

Das ist eher das typisch linke Niveau. Da man keine Argumente hat, nennt man irgend ein Stichwort, so nach "Ey alter, was guckstu so?" Das ist so dämlich, da fällt einem gar nichts mehr zu ein.

Merkel hat sich gegenüber Seehofer nach Grenzöffnung einige Wochen Zeit herausgenommen, um eine europäische Lösung zu schaffen. Auf die wartet man heute noch. Dann wollte sie die Fluchtursachen beseitigen, sehr edel, da ist nichts passiert. Wie auch? Deutschland verfügt nicht über die Ressourcen/Willen, in den Bürgerkriegsländern nennenswert zu intervenieren. Dafür hat man mit der Türkei einen Vertrag geschlossen, den diese weidlich ausnutzt.

 

[Uwe O.]

befreien aber schon

§ 323c​

Unterlassene Hilfeleistung; Behinderung von hilfeleistenden Personen​

(1) Wer bei Unglücksfällen oder gemeiner Gefahr oder Not nicht Hilfe leistet, obwohl dies erforderlich und ihm den Umständen nach zuzumuten, insbesondere ohne erhebliche eigene Gefahr und ohne Verletzung anderer wichtiger Pflichten möglich ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer in diesen Situationen eine Person behindert, die einem Dritten Hilfe leistet oder leisten will.

Der § ist für den besprochenen Fall nicht anwendbar.

 

[Sisyphus]

...und genau das ist das Problem, lieber steckt man Gelder in die weltweite Aufrüstung als Menschen vor Ort zu helfen Infrastrukturen aufzubauen.
Nur so kann man Fluchtursachen bekämpfen

Die meisten Flüchtlinge sind Wirtschaftsflüchtlinge und wollen einfach nur mehr Wohlstand. Ist nichts gegen einzuwenden, dann müssen alle, die in Deutschland soziale Leistungen bekommen, diese eben Teilen.
Und wenn irgendwo Krieg herrscht, so wie in Syrien oder Irak, wenn du da ohne Waffen etwas machen willst, bringt dich die eine oder andere Fraktion um, je nachdem, wem du zu erst "helfen" willst. Darüber hinaus muss man Infrastruktur auch erhalten können, das ist teuer und benötigt Fachleute. Ich weiß nicht, wie man das als unbewaffneter Außenstehender schaffen will.