Die BRD ist das am meisten überwachte Land in Europa.

[J.F.A.]

Die BRD ist das am meisten überwachte Land in Europa.

Hallo
Das Thema ist schon bekannt hier, aber wie wird es historisch erklärt.

Der Freiburger Professor Josef Foschepoth erklärt die Hintergründe beim Kongress des Chaos Computer Club im Dezember.

in kurz:



in lang:



Foschepoth belässt es nicht dabei, er weisst deutlich auf den Misstand hin, auch auf die Verletzung unserer Grundrechte und ruft Gesellschaft und politik dazu auf, eine Veränderung zu bewirken.

Stoppt die Überwachung !
Alle sicherheitsrelevanten Gesetze müssen auf den Prüfstand.

Was sind Eure Vorschläge ?

.

 

[Lutz]

Was sind Eure Vorschläge ?

Diese überwachende Fremdherrschaft, hat alles im Griff.
Und diese Überwacher merken nicht, das sie selbst überwachte
Sklaven sind und das in ganz Europa und in den USA natürlich auch.

Das Geld, das Geldsystem, die Regierungen und die Überwacher,
das sind alles nur die Werkzeuge, der Fremdherrschaft.

Alle wichtigen Schaltstellen, in Wirtschaft, Politik und angeblichem
Schutz, sind unterwandert und haben einen klaren Auftraggeber.

Dieser Auftraggeber, also die Pyramidenspitze der Herrschaft,
ist die Geldmacht, sind die größten Geldmacher, mit ihrem wichtigsten
Machtinstrument, dem feudalem Schuldgeldsystem.

Geld regiert nun mal die Welt.

………………..……………………………………………………………………………………………………

Um aus dieser Falle raus zu kommen, brauchen wir einen souveränen Staat,
eine souveräne Regierung, ein souveränes Geld und ein souveränes Geldsystem.

Und vor allem die Erkenntnis und die Bewusstheit ,
das wir alle diese Souveränitäten, zur Zeit noch nicht haben.

………………………………………………………………………………………………………….…………..

Die besten Sklaven, sind die Sklaven, die glauben sie wären freie Menschen,
die glauben sie wären freie Bürger. Aber die Werkzeuge der Fremdherrschaft,
die eine Freiheit verhindern und die diese Unfreiheit verraten, die sind überall.

Die Augen auf Ihr Sklaven und Sklavenaufseher, befreit Euch von Euren
unsichtbaren Ketten, wir sind frei geborene Menschen und wir sollten frei leben.

 

[delta]

auch im Handelsbatt wird zur Überwachung der Bürger innerhalb Deutschlands Stellung bezogen

dort wird eine "Zweiklassengesellschaft bei den Grundrechten" angeprangert


http://www.handelsblatt.com/meinung...vorratsdatenspeicherungs-theater/9305820.html

http://www.handelsblatt.com/meinung...ellschaft-bei-den-grundrechten/9305820-2.html

 

[J.F.A.]

Danke für die ersten Antworten.

Diese überwachende Fremdherrschaft, hat alles im Griff.
Und diese Überwacher merken nicht, das sie selbst überwachte
Sklaven sind und das in ganz Europa und in den USA natürlich auch.

Kann mir das zumindest so vorstellen:
Der Überwachungsexperte bekommt Geld und Aufstiegsmöglichkeiten.
Das zieht immer ganz gut.
Der Chef, der die Experten einstellt verdient schon besser, er will aber noch höher hinauf. Je höher umso schärfer das 'Schweigegelübte'. Der Chef kennt seinen Chef, aber wer kennt den Chef ganz oben ?
Die Natur des Überwachens verbunden mit Geheimhaltung. So wird es auch in den 'Diensten' sein. Und gehorchen, man fragt nicht.

Das Geld, das Geldsystem, die Regierungen und die Überwacher,
das sind alles nur die Werkzeuge, der Fremdherrschaft.

Am Ende gehts um Geld, bzw Macht.
Selbst wenn die Währung crasht, die Macht bleibt.

Um aus dieser Falle raus zu kommen, brauchen wir einen souveränen Staat,
eine souveräne Regierung, ein souveränes Geld und ein souveränes Geldsystem.

Und vor allem die Erkenntnis und die Bewusstheit ,
das wir alle diese Souveränitäten, zur Zeit noch nicht haben.

Eine souveräne sich selbst bestimmende Gesellschaft. Nur hab ich Zweifel ob diese Notwendigkeit in der Masse je erkannt wird.
Wie kann man sich persönlich der Fremdherrschaft entziehen, das wär eher mein Ansatz.
Kann man sein bischen Geld dem 'System' entziehen ?

Die Augen auf Ihr Sklaven und Sklavenaufseher, befreit Euch von Euren
unsichtbaren Ketten, wir sind frei geborene Menschen und wir sollten frei leben.

Klingt wie ein Aufruf, ein guter. Den unterstütz ich gern. :winken:

 

[J.F.A.]

auch im Handelsbatt wird zur Überwachung der Bürger innerhalb Deutschlands Stellung bezogen

dort wird eine "Zweiklassengesellschaft bei den Grundrechten" angeprangert


http://www.handelsblatt.com/meinung...vorratsdatenspeicherungs-theater/9305820.html

http://www.handelsblatt.com/meinung...ellschaft-bei-den-grundrechten/9305820-2.html

Währenddessen werden Krypto-Handys (Anmerkung der Redaktion: sichere Handys) an die Mitglieder der Bundesregierung verteilt. Stärker kann man die neue Zweiklassengesellschaft bei den Grundrechten nicht verdeutlichen.

Ist ja der Hammer ...

Ein Staat, der sich auf dieser roten Linie bewegt und diese beständig verschiebt, fährt die Grundrechte bewusst in den Graben. Das lädt zu Machtmissbrauch des Staates geradezu ein. Sicher ist da nur die Morgenröte der Postdemokratie. Unschuldsvermutung, Fernmeldegeheimnis, Unverletzlichkeit der Wohnung und vieles mehr stören die Große Koalition offensichtlich.

Es wird immer offensichtlicher: Da ist kein Staat, der die Bürger schützt.
So wie einen Nation, in der alle gegenüber dem anderen verpflichtet sind.

Realität scheint: die wenigen Oberen, die Klasse der Mächtigen sichert sich ab gegen die vielen da unten.
Eine Art Klassenkampf ?

.

 

[Lutz]

Kann mir das zumindest so vorstellen:
Der Überwachungsexperte bekommt Geld und Aufstiegsmöglichkeiten.
Das zieht immer ganz gut.
Der Chef, der die Experten einstellt verdient schon besser, er will aber noch höher hinauf. Je höher umso schärfer das 'Schweigegelübte'. Der Chef kennt seinen Chef, aber wer kennt den Chef ganz oben ?
Die Natur des Überwachens verbunden mit Geheimhaltung. So wird es auch in den 'Diensten' sein. Und gehorchen, man fragt nicht.

Genau, hinterfragen ist schon bei der Armee verboten,
dann wohl erst recht bei diesen Leuten.

Am Ende gehts um Geld, bzw Macht.
Selbst wenn die Währung crasht, die Macht bleibt.

Genau, es geht nur um die Macht.
Wenn die Zeit reif ist und das Geldsystem sein natürliches
Ende findet, dann wird noch kurz vorher, die Macht konzentriert.

Um das gleiche Geldsystem, in eigener Hand neu starten zu können.

Eine souveräne sich selbst bestimmende Gesellschaft. Nur hab ich Zweifel ob diese Notwendigkeit in der Masse je erkannt wird.
Wie kann man sich persönlich der Fremdherrschaft entziehen, das wär eher mein Ansatz.
Kann man sein bischen Geld dem 'System' entziehen ?

Persönlich durch gesund halten, Fernseher reduzieren, den anderen
Manipulationsfallen aus den Weg gehen, das Wort Altersvorsorge als
Falle erkennen, eine kleine Reserve an Lebensmittel anlegen.

Fällt Euch noch mehr ein ?

 

[J.F.A.]

Genau, hinterfragen ist schon bei der Armee verboten,
dann wohl erst recht bei diesen Leuten.

Schon in kleinen Firmen unterschreibt man Schweigepflicht, es gibt Betriebsgeheimnisse. Beim Staat 'Gelöbnisse' und bei Geheimdiensten wird man ohne Geheimhaltungsbereitschaft gar nicht genommen. :rolleyes2:
Aber wie ist das wenn man irgendwann höher steigt und mal lernt dass Demokratie und Transparenz nur als nette Vorstellungen gemeint waren, die eigentlich für Kinder also naive Bürger gedacht sind ?

Genau, es geht nur um die Macht.
Wenn die Zeit reif ist und das Geldsystem sein natürliches
Ende findet, dann wird noch kurz vorher, die Macht konzentriert.

Man darf gespannt sein wie sich die politische Lage weiterentwickelt. Viele sagen ja es ist kurz vor 12 ..

Persönlich durch gesund halten, Fernseher reduzieren, den anderen
Manipulationsfallen aus den Weg gehen, das Wort Altersvorsorge als
Falle erkennen, eine kleine Reserve an Lebensmittel anlegen.

Das sind individuelle Tips zu einem Bewussten Leben und die sind gut.
Aber besteht noch eine Chance, einen politischen Aufwachprozess zu fördern ?
So wie der Freiburger Professor in dem Vortrag bei CCC anmahnt, also die fremde Überwachung erkennen und die Souverenität des eigenen Landes wieder einfordern ?
Werden diese neuen Erkenntnisse überhaupt verstanden bei den eher an Passivität gewohnten Bürgern, kann so ein Vortrag was in Bewegung bringen ?


Fernseher reduzieren, den Schmuh mit der Altersvorsorge erkennen und eventuelle Versicherungen auflösen, Reserve an Lebensmittel anlegen -

OK, das sind schon mal Schritte, die jeder für sich gehen kann. )


.

 

[Lutz]

Das sind individuelle Tips zu einem Bewussten Leben und die sind gut.
Aber besteht noch eine Chance, einen politischen Aufwachprozess zu fördern ?

Individuell bewusster leben, das ist der Aufwachprozess !!!
Eben nicht der Medienverarschung folgen, das ist der Aufwachprozess !!!

So wie heute über die Ausländer gesprochen wird, die wir unbegingt
noch ins Land holen müssen, wer diese Lügen nicht erkennt und dieses
erkennen, hat nichts mit braun zu tun, der ist noch nicht im Aufwachprozess.

Diese oder eine andere Lüge wird erkannt und den Aufwachprozess bewirken.

 

[J.F.A.]

Individuell bewusster leben, das ist der Aufwachprozess !!!
Eben nicht der Medienverarschung folgen, das ist der Aufwachprozess !!!

So wie heute über die Ausländer gesprochen wird, die wir unbegingt
noch ins Land holen müssen, wer diese Lügen nicht erkennt und dieses
erkennen, hat nichts mit braun zu tun, der ist noch nicht im Aufwachprozess.

Diese oder eine andere Lüge wird erkannt und den Aufwachprozess bewirken.

Du sagst es: Wir befinden uns in einem Aufwachprozess.

Immer deutlicher wird es wie uns die Hauptmedien ( TV und gedruckte Presse ) verdummen.

Man sollte wieder kritisch denken, individuell und wenns sein soll auch in Opposition zum Mainstream.

Wer nicht fragt ( hinterfragt ) bleibt dumm, sagte Sesamstrasse.
Wer sich nicht wehrt lebt verkehrt, sagte die Linke damals.

Und jetzt ? ... schon wieder vergessen ?

Hat sich das Mainstream-Volk durch die 9/11 Endlosschleifen im Fernsehen hyptnotisieren lassen, und ist dann - hauruck - in Solidarität gegangen mit plötzlich entdeckten 'gemeinsamen Werten', die Europa an die USA bindet ?

Und schon findet die allgemeine Komplettüberwachung der NSA ( nationale Sicherheitsagentur Amerikas ) auch unser blindes Vertrauen ? :kopfkratz:

Schon besorgniserregend, finde ich, wie schnell sich mutige Europäer an den Rockzipfel USA anhängen, und sogar eigene Truppen nach Zentralasien schicken, nur weil die mediale Bombe des angeblichen islamistischen Anschlags so glaubhaft reingehauen hat.

Aber kann sein die Europäer sind alles andere als mutig. Sie haben Angst, vom grösseren Bruder vernachlässigt zu werden ?
Bei der Vergabe von lukrativen Aufträgen in Zukunft ?

Vielleicht lässt man sich gerade auch deshalb überwachen.
In vorrauseilendem Gehorsam ..

.



.

 

[Pommes]

Hallo
Das Thema ist schon bekannt hier, aber wie wird es historisch erklärt.

Der Freiburger Professor Josef Foschepoth erklärt die Hintergründe beim Kongress des Chaos Computer Club im Dezember.

in kurz:



in lang:



Foschepoth belässt es nicht dabei, er weisst deutlich auf den Misstand hin, auch auf die Verletzung unserer Grundrechte und ruft Gesellschaft und politik dazu auf, eine Veränderung zu bewirken.

Stoppt die Überwachung !
Alle sicherheitsrelevanten Gesetze müssen auf den Prüfstand.

Was sind Eure Vorschläge ?

.

Gesetze werden immer von Eliten gegen das Volk gemacht, das war noch nie anders und das Volk hat nur eine Möglichkeit dem zu entgehen, nämlich indem es unberechenbar bleibt.
Nichts schadet den Konzernen und Banken mehr als ein Volk das sich nicht beherrschen läßt, weil man nicht weiß wie es reagiert.
Ihr seid selber schuld wenn ihr überall erreichbar seid und ohne Verschlüsselung ins Internet geht.

 

[J.F.A.]

Gesetze werden immer von Eliten gegen das Volk gemacht, das war noch nie anders und das Volk hat nur eine Möglichkeit dem zu entgehen, nämlich indem es unberechenbar bleibt.
Nichts schadet den Konzernen und Banken mehr als ein Volk das sich nicht beherrschen läßt, weil man nicht weiß wie es reagiert.

Von daher auch: Überwachung.

Es stimmt nur zum Teil wenn gesagt wird, die da oben machen was sie wollen.
Die Regierung kann nur machen 'was sie will' wenn sie die Gesellschaft auf ihre Seite kriegt.
Oder wenn sie die Gesellschaft überzeugt: Was wir machen ist ja für 'unser aller Vorteil'.

Interessant wirds wenn die Gesellschaft zB nicht mehr wählen geht, dann wirds eng für die politische Klasse.
Ja - oder wenn die Leute ihr Geld von der Bank abheben. Aus den Krediten und Versicherungen aussteigen ..

.

 

[Pommes]

Von daher auch: Überwachung.

Es stimmt nur zum Teil wenn gesagt wird, die da oben machen was sie wollen.
Die Regierung kann nur machen 'was sie will' wenn sie die Gesellschaft auf ihre Seite kriegt.
Oder wenn sie die Gesellschaft überzeugt: Was wir machen ist ja für 'unser aller Vorteil'.

Interessant wirds wenn die Gesellschaft zB nicht mehr wählen geht, dann wirds eng für die politische Klasse.
Ja - oder wenn die Leute ihr Geld von der Bank abheben. Aus den Krediten und Versicherungen aussteigen ..

.

Sag ich doch, ohne die Medien und deren Gehirnwäsche gäbe es in Deutschland keine freien Wahlen, bestes Beispiel war seinerzeit das Erstarken der Linken, damals wurde sofort nach einer Anhebung der 5% Klausel gerufen, auch hat man große Angst vor wachsender Armut, aus den Kreisen konservativer Kasperköppe wurde gefordert das Sozialgeldbezieher ihr Wahlrecht verlieren müssen.

Nicht wählen ist Scheiße die sehen sich auch noch als Gewinner der Wahl wenn sie nur eine Stimme erhalten, alle anderen werden als zufriedene schweigende Zustimmung gewertet.
Geld von der Bank abholen.
Das beste Mittel überhaupt, Konsumverzicht, Geld von der Bank abholen, Regionalwährungen nutzen, Waren aus Krieg führenden und gegen die Menschenrechte verstoßenden Nationen boykottieren.
Der Verbraucher ist derjenige der die Politik bestimmt, er muß sich nur darüber klar werden.

 

[J.F.A.]

Der Verbraucher ist derjenige der die Politik bestimmt, er muß sich nur darüber klar werden.

Das schwierigste ist überhaupt, den Verbraucher aus seinem Traum rauszuholen.
Er kriegt täglich über die Medien vermittelt, nicht alles ist gut aber anderswo ist es noch schlimmer.
TV berichtet ja ständig über Terror und Flüchtlingskatastophen in den ANDEREN Regionen.
Ausser natürlich was im Inland abgeht und in der EU und den USA, das sind ja die Freundesstaaten.

Als medientreuer Verbraucher hat man immer das Gefühl, überall ist alles unsicher.
Und hier haben wir noch Geld und können uns das meiste kaufen.
Ja, der Verbraucher hat die Macht, nur da er im Glauben bleibt, unsere Regierungen wollen immer 'unser Bestes', wird er sie meistens wiederwählen, zumindest als das kleinere Übel.

Das beste Mittel überhaupt, Konsumverzicht, Geld von der Bank abholen, Regionalwährungen nutzen, Waren aus Krieg führenden und gegen die Menschenrechte verstoßenden Nationen boykottieren.

Oft steht das Herkunftsland nicht auf der Ware. Manchmal schon: Erdnüsse aus USA ? Dann lieber die Nussmischung aus Chile.
Aber welche Handelsgesellschaft hat auch die eingeführt, da muss man schon wieder Quellenforschung machen.
Aber im Grunde hast du Recht: Man kann viel ändern indem man bewusster einkauft. Nix von Knorr, Kraft, Nestle, Palmolive usw .. also zumindest schon mal die Namen der Global Players beim Einkauf übergehen.
Und soweit man das in der Nähe hat, vom bäuerlichen Hofladen kaufen. :winken:

Nicht wählen ist Scheiße die sehen sich auch noch als Gewinner der Wahl wenn sie nur eine Stimme erhalten, alle anderen werden als zufriedene schweigende Zustimmung gewertet.

Na wenn 'die' nur eine Stimme erhalten, das wär ja eine Gaudi.
Aber wenn BILD eine gratis Sonderausgabe verteilen lässt ( BITTE ALLE zur Wahl ) dann kommt mir in den Sinn, das es um ein grosses Ritual geht:
Das System will sich bestätigt sehen. :kopfkratz:
Und dank ordentlicher PR-Vorbereitung weiss man sowieso: Mutti Merkel kriegt das Gross der Stimmen.

Aber es stimmt: Alles was wir tuen können ist -jeder für sich - jeden Tag selbst entscheiden.
Kauf ich das ? Brauch ich das ?

In der grössten Zwickmühle stecken wohl junge Eltern, denen sagt das Kind: Mama Papa - alle haben Schuhe von Puma, Adidas, Nike.
Ich will auch.
In der Zielgruppe werben die Players am effektivsten, und nicht nur hier, auch in der 3. Welt.

.

 

[Meister]

Schuldgefühle?

Hallo
Das Thema ist schon bekannt hier, aber wie wird es historisch erklärt.

Der Freiburger Professor Josef Foschepoth erklärt die Hintergründe beim Kongress des Chaos Computer Club im Dezember.

in kurz:



in lang:



Foschepoth belässt es nicht dabei, er weisst deutlich auf den Misstand hin, auch auf die Verletzung unserer Grundrechte und ruft Gesellschaft und politik dazu auf, eine Veränderung zu bewirken.

Stoppt die Überwachung !
Alle sicherheitsrelevanten Gesetze müssen auf den Prüfstand.

Was sind Eure Vorschläge ?

.

Wer hat die Vorarbeit für die Datenspeicherung und Rasterfahndung erst geleistet und ermöglicht?

Nachdem das Kind im Brunnen liegt, Knüppel aus dem Sack?
Die NSA wird nicht aus Freundschaftlichen Gefühlen gegenüber dem Rest der Welt darauf verzichten, genau so wenig wie andere Geheimdienste.

Wettrüsten der Partner untereinander, zur Abwehr der Schnüffelei ist jetzt angesagt.
Gesetze und Verträge helfen da nicht weiter, beide kann man brechen.

Meister

 

[J.F.A.]

Wettrüsten der Partner untereinander, zur Abwehr der Schnüffelei ist jetzt angesagt.
Gesetze und Verträge helfen da nicht weiter, beide kann man brechen.

Nur dass Partner nicht wettrüsten, Partner sind sie ja nur wenn sie Aufgaben teilen wollen: Ihr macht das - wir machen das andere.

Wettrüsten müssen Gegner. Wieder in Gegnerschaft zu treten könnte für Deutschland und die Europäer schlimmes nach sich ziehen, deshalb fänd ich es klüger, sich zu einer 'kritischen Freundschaft' durchzuringen. Da gehört Mut dazu denn all die Jahre wurde sogar 'uneingeschränkte Solidarität' als Dauerzustand beschworen. Das Aufwachen wird schmerzhaft sein. Man wird mit der Faust auf den Tisch hauen müssen.

DARF ein Deutscher das ? :kopfkratz:

Wir haben ja gelernt den Amis müssen wir dankbar sein für alles was sie uns getan haben.



US Agenten bewegen sich völlig unangemeldet in diesem Land, überprüfen sogar Passagierlisten in deutschen Flughäfen.

.

 

[Meister]

Gesetze werden immer von Eliten gegen das Volk gemacht, das war noch nie anders und das Volk hat nur eine Möglichkeit dem zu entgehen, nämlich indem es unberechenbar bleibt.
Nichts schadet den Konzernen und Banken mehr als ein Volk das sich nicht beherrschen läßt, weil man nicht weiß wie es reagiert.
Ihr seid selber schuld wenn ihr überall erreichbar seid und ohne Verschlüsselung ins Internet geht.

Wenn ich mit dem Handy spazieren gehe, oder umgekehrt, schalte ich es schon unterwegs ab.
NSA ortet mich schickt Drohne, und ich bin schon lange im Bett und habe die Hufe hoch.
So wird verschlüsselt.

Friedenstauben und analoge Technik muss wieder ran,.....dann können sie in die "Röhre" schauen.

Eine Beruhigungspille habe ich jetzt, es geht noch schlimmer, als es die Stasi gewesen ist.

Die NSU war schon schnell, die NSA noch schneller und die Stasi waren dagegen nur hinterlistige Beamte.

Meister

 

[Pommes]

Wenn ich mit dem Handy spazieren gehe, oder umgekehrt, schalte ich es schon unterwegs ab.
NSA ortet mich schickt Drohne, und ich bin schon lange im Bett und habe die Hufe hoch.
So wird verschlüsselt.

Friedenstauben und analoge Technik muss wieder ran,.....dann können sie in die "Röhre" schauen.

Eine Beruhigungspille habe ich jetzt, es geht noch schlimmer, als es die Stasi gewesen ist.

Die NSU war schon schnell, die NSA noch schneller und die Stasi waren dagegen nur hinterlistige Beamte.

Meister

Komisch und ich brauch gar kein Handy, wie kommt dat!?
Aber ich könnt mich immer beömmeln wenn ich seh das die Idioten mit ihrem Fotoapparat quatschen.:happy::happy::happy:
Vielleicht machen die dat tu hus mit dem Kühlschrank auch.

 

[Uwe O.]

...., Waren aus Krieg führenden und gegen die Menschenrechte verstoßenden Nationen boykottieren.
.

Du wirst verhungern und zerlumpt durch die Straßen gehen müssen.

Uwe

 

[Meister]

Komisch und ich brauch gar kein Handy, wie kommt dat!?
Aber ich könnt mich immer beömmeln wenn ich seh das die Idioten mit ihrem Fotoapparat quatschen.:happy::happy::happy:
Vielleicht machen die dat tu hus mit dem Kühlschrank auch.

Kein Händy? du schreist also dein Gegenüber einfach Analog an?

Auf jeden Fall sparst du einen Haufen Kohle.

Als Notfaltelefon auch nicht? nun gut wenn du hin bist, kannste ja auch nicht mehr funken um Hilfe zu holen.

Meister

 

[Spökes]

Du wirst verhungern und zerlumpt durch die Straßen gehen müssen.

Uwe

Aufrichtigkeit hat nun mal ihren Preis. Mit dem Hunger werden wir schon zurecht kommen können. Es gibt halt Früchte der Region und der Saison und die machen auch satt.