Keine stillschweigende Zustimmung mehr

[sportsgeist]

Ich habe ja nichts gegen Fristen oder Deadlines.
Aber ich habe etwas gegen Unverschaemtheiten.
Entweder man verlangt das, was beidseitig vereinbart wurde, oder man laesst es ganz.

bei dir ist es manchmal nicht leicht, den Punkt zu erkennen
was möchtest du mir eigentlich mitteilen ?!

 

[immernochIch]

bei dir ist es manchmal nicht leicht, den Punkt zu erkennen
was möchtest du mir eigentlich mitteilen ?!

Das kenne ich schon. Geht den Meisten so.
Ich versuche es mit einem Beispiel.
Stell Dir vor, Du bezahlst mir etwas, damit Du mein Geschreibsel lesen darfst.
Das haben wir beide zusammen ausgemacht und Du findest es ok.
Ich komme jetzt aber auf die grandiose Idee, den Preis einfach zu verdoppeln und da Du ja dagegen keinen Einspruch erhoben hast, also eine stillschweigende Zustimmung gegeben, hast, schicke ich Dir jetzt Rechnungen, die doppelt so viel kosten
Dieses Spielchen kann ich dann wiederholen, so lange, bist bei Dir der Gerichtsvollzieher vorbei kommt.

 

[sportsgeist]

Das kenne ich schon. Geht den Meisten so.
Ich versuche es mit einem Beispiel.
Stell Dir vor, Du bezahlst mir etwas, damit Du mein Geschreibsel lesen darfst.
Das haben wir beide zusammen ausgemacht und Du findest es ok.
Ich komme jetzt aber auf die grandiose Idee, den Preis einfach zu verdoppeln und da Du ja dagegen keinen Einspruch erhoben hast, also eine stillschweigende Zustimmung gegeben, hast, schicke ich Dir jetzt Rechnungen, die doppelt so viel kosten
Dieses Spielchen kann ich dann wiederholen, so lange, bist bei Dir der Gerichtsvollzieher vorbei kommt.

möchtest du jetzt durch die ganzen Stufen des Vertrags- und des Kaufrechts hindurchgehen !?

 

[immernochIch]

möchtest du jetzt durch die ganzen Stufen des Vertrags- und des Kaufrechts hindurchgehen !?

Nein. Finde es nur gut, dass Banken z.B. illegale Gebuehren wieder zurueck zahlen muessen.

 

[sportsgeist]

Nein. Finde es nur gut, dass Banken z.B. illegale Gebuehren wieder zurueck zahlen muessen.

ach

und deswegen jetzt dieser ganze Sturm im Wasserglas ??!

 

[immernochIch]

ach

und deswegen jetzt dieser ganze Sturm im Wasserglas ??!

Sicher nicht!
Wann hat Dich zum letzten mal Dein Energieanbieter gefragt, ob er Dir die Preises raufsetzen darf?

 

[sportsgeist]

Sicher nicht!
Wann hat Dich zum letzten mal Dein Energieanbieter gefragt, ob er Dir die Preises raufsetzen darf?

ehrliche Antwort:

keine Ahnung

ich zahl immer das, was sie am Jahresende nachfordern, oder ich raus-/zurückbekomme

übrigens ist das der Grund des Habeckschen Gasnotstandes
erklärt der Staat den Gasnotstand, habe ich gelernt, werden viele Stadtwerke- und Versorgerverträge ungültig, bzw. bekommen Sonderkündigungsrechte

tippe mal auf die üblichen "Force majeure" Vertrags-Ausnahmeklauseln

das heißt, die Stadtwerke kündigen dir deinen Altvertrag um gleich einen Neuvertrag anzubieten

 

[immernochIch]

ehrliche Antwort:

keine Ahnung

ich zahl immer das, was sie am Jahresende nachfordern, oder ich raus-/zurückbekomme

übrigens ist das der Grund des Habeckschen Gasnotstandes
erklärt der Staat den Gasnotstand, habe ich gelernt, werden viele Stadtwerke- und Versorgerverträge ungültig, bzw. bekommen Sonderkündigungsrechte

tippe mal auf die üblichen "Force majeure" Ausnahmeklauseln

das heißt, die Stadtwerke kündigen dir deinen Altvertrag und gleich einen Neuvertrag anzubieten

Wenn Du keinen Vertrag mehr hast, brauchst Du ja ueberhaupt nichts mehr zu bezahlen.
Keiner zwingt die Stadtwerke, Dir z.B. Gas zu liefern.

Und noch ein Tipp nebenbei:
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

 

[sportsgeist]

Wenn Du keinen Vertrag mehr hast, brauchst Du ja ueberhaupt nichts mehr zu bezahlen.
Keiner zwingt die Stadtwerke, Dir z.B. Gas zu liefern.

das stimmt so nicht in Gänze
es gibt schon gewisse Mindestaufnahmepflichten in D


stell dir mal vor, alle Krankenkassen würden dich verweigern
oder alle Energieversorger würden dich verweigern

gewisse Mindesttarife müssen sie dir meines Wissens nach mindestens anbieten

aber das war ja gar nicht mein Punkt

Und noch ein Tipp nebenbei:
Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

eh klar

auf der anderen Seite
zuviel Mißtrauen macht mißtrauisch

vielleicht auch ein Grund, warum bei vielen im Älterwerden die Laune immer schlechter wird
sie werden vielleicht auch eine Spur zu übermißtrauisch

verdirbt die Laune

 

[immernochIch]

das stimmt so nicht in Gänze
es gibt schon gewisse Mindestaufnahmepflichten in D

Ist mir neu.

stell dir mal vor, alle Krankenkassen würden dich verweigern
oder alle Energieversorger würden dich verweigern

Ich kenne welche, die keine Krankenkasse genau deshalb haben. Willst Du mir damit sagen, dass der Energiesektor besser geregelt ist, als die Krankenversorgung?

gewisse Mindesttarife müssen sie dir meines Wissens nach mindestens anbieten

Dann duerfte ja Niemand im Dunkeln sitzen. Kenne aber da auch ein paar Faelle.

auf der anderen Seite
zuviel Mißtrauen macht mißtrauisch

Ich erzaehl Dir mal eine witzige Geschichte:
Ich kenne Menschen, die Vertrauen darauf, dass der Staat ihre Grundsteuer RICHITG ausrechnet und bezahlen die dann, ohne zu motzen.
Da kommt so einer wie ich und erzaehlt ihnen, dass sie Jahre lang viel zu viel bezahlt haben.
Als Dankeschoen habe ich dafuer eine aufs Maul bekommen.

vielleicht auch ein Grund, warum bei vielen im Älterwerden die Laune immer schlechter wird
sie werden vielleicht auch eine Spur zu übermißtrauisch

Ich betrachte mich nicht als alt, aber trauen tue ich so gut wie keinem mehr, der mich einmal uebern Tisch gezogen hat.
Und da die Anzahl ueber die Jahre waechst, waechst auch das Misstrauen.

verdirbt die Laune

Meine nicht.

 

[sportsgeist]

Ist mir neu.


Ich kenne welche, die keine Krankenkasse genau deshalb haben. Willst Du mir damit sagen, dass der Energiesektor besser geregelt ist, als die Krankenversorgung?


Dann duerfte ja Niemand im Dunkeln sitzen. Kenne aber da auch ein paar Faelle.

ich kenne nun nicht jeden §§ des SGB, bezweifle aber hochgradig was du hier sagst

nicht die Ausnahmefälle, die können warum auch immer geschehen sein,
sondern dass Energieversorger und KK in D nicht grundsätzlich zumutbare Mindesttarife anbieten müssen

Ich erzaehl Dir mal eine witzige Geschichte:
Ich kenne Menschen, die Vertrauen darauf, dass der Staat ihre Grundsteuer RICHITG ausrechnet und bezahlen die dann, ohne zu motzen.
Da kommt so einer wie ich und erzaehlt ihnen, dass sie Jahre lang viel zu viel bezahlt haben.
Als Dankeschoen habe ich dafuer eine aufs Maul bekommen.

wird nicht auf das "dass" angekommen sein, sondern auf das "wie"

Ich betrachte mich nicht als alt, aber trauen tue ich so gut wie keinem mehr, der mich einmal uebern Tisch gezogen hat.
Und da die Anzahl ueber die Jahre waechst, waechst auch das Misstrauen.

erklärt natürlich so manche Verbitterung

Meine nicht.

oh oh oh oh oh oh
bist du dir da ganz sicher ??

ich kram jetzt nicht alle Beiträge und die vielen vielen Strangeröffnungen von dir ab, ob das tatsächlich der Fall ist

 

[immernochIch]

ich kenne nun nicht jeden §§ des SGB, bezweifle aber hochgradig was du hier sagst

Ich kann Dir nur das schreiben, wovon ich auch Erfahrungen habe.

nicht die Ausnahmefälle, die können warum auch immer geschehen sein,
sondern dass Energieversorger und KK in D nicht grundsätzlich zumutbare Mindesttarife anbieten müssen

Dann bin ich also auch ein riesen Ausnahmefall?

wird nicht auf das "dass" angekommen sein, sondern auf das "wie"

Das wie ist egal, wenn man seine Wut auf den Falschen lenkt.

erklärt natürlich so manche Verbitterung

Ich bin nicht verbittert, nur manchmal etwas sauer.

oh oh oh oh oh oh
bist du dir da ganz sicher ??

ich kram jetzt nicht alle Beiträge und die vielen vielen Strangeröffnungen von dir ab, ob das tatsächlich der Fall ist

Mir macht es Spass, zu diskutieren, nicht zu streiten.
Und warum soll man kein Vergnuegen daran haben, Andere zum nachdenken anzuregen.
Fuer irgend etwas muss doch die ganze graue Masse gut sein, die uns die Evolution gegeben hat.

 

[sportsgeist]

Mir macht es Spass, zu diskutieren, nicht zu streiten.
Und warum soll man kein Vergnuegen daran haben, Andere zum nachdenken anzuregen.

das auf jeden Fall

allerdings stehen dieser Art Diskussion die ständigen mehr oder weniger starken Emotionen im Wege, die die User halt aus ihrem Leben so mit hier hereinbringen ...
... das macht das Ganze nicht selten sehr anstrengend, mühsam, wenig befruchtend

aber wie du schon selber sagtest, gibt dein Leben eben Anlass für die ein oder andere Säuerlichkeit (ich nannte es Verbitterung, du Säuerlichkeit ... das sind ja nur semantische Begriffe für ein und dasselbe)
und es ist eben manchmal schwer, diese Emotionen aus seinen Texten heraus zu lassen, ist mir schon klar

 

[Uwe O.]

Sicher nicht!
Wann hat Dich zum letzten mal Dein Energieanbieter gefragt, ob er Dir die Preises raufsetzen darf?

Jedes Mal, wenn er die Preise raufsetzen möchte.
Dazu ist er verpflichtet.

 

[Abe Voltaire]

Jedes Mal, wenn er die Preise raufsetzen möchte.
Dazu ist er verpflichtet.

Blödsinn. Mir wurden die Preise ungefragt herabgesetzt. Damit ich womöglich eventuell Nachzahlungen leisten muss, die ich nicht nachzahlen kann. Vorher war alles ok, wegen Rückzahlungen.

Denkst du bei deinen Würfen eigentlich immer nur egoistisch an dich solo?

 

[Uwe O.]

Ich habe gehoert, dass in Deutschland auch die stillschweigende Zustimmung gekippt wurde.

Es hat noch nie stillschweigende Zustimmung als solche gegeben.

Rechtslage:


Eine konkludente Willenserklärung kann auch durch Unterlassung – beispielsweise durch Schweigen – ausgelöst werden. Dabei darf aber das Schweigen generell nicht als Zustimmung gewertet werden, da diesem kein Erklärungswert beigemessen werden kann. Schweigen gilt also ganz grundsätzlich nicht als Zustimmung.

Das heisst fuer mich nicht nur keine einseitigen Vertragsaenderungen mehr, sondern im speziellen Rechtsbelehrungen auf Bescheiden wie:
Sie koennen bis ... Einspruch erheben. Ansonsten ist es rechtskaeftig.

Genau das ist bei Banken gerichtlich gekippt worden.

 

[Uwe O.]

Blödsinn. Mir wurden die Preise ungefragt herabgesetzt. Damit ich womöglich eventuell Nachzahlungen leisten muss, die ich nicht nachzahlen kann.

Das hört sich aber so an, dass der Anbieter Dir die Vorauszahlungen angehoben hat, was was ganz anderes ist.

Denkst du bei deinen Würfen eigentlich immer nur egoistisch an dich solo?

Si tacuisses ...........

 

[Uwe O.]

Das kenne ich schon. Geht den Meisten so.
Ich versuche es mit einem Beispiel.
Stell Dir vor, Du bezahlst mir etwas, damit Du mein Geschreibsel lesen darfst.
Das haben wir beide zusammen ausgemacht und Du findest es ok.
Ich komme jetzt aber auf die grandiose Idee, den Preis einfach zu verdoppeln und da Du ja dagegen keinen Einspruch erhoben hast, also eine stillschweigende Zustimmung gegeben, hast, schicke ich Dir jetzt Rechnungen, die doppelt so viel kosten
Dieses Spielchen kann ich dann wiederholen, so lange, bist bei Dir der Gerichtsvollzieher vorbei kommt.

Den Fall gibt es rechtlich nicht.
Der Gerichtsvollzieher wird nicht kommen, da Du Deinen Anspruch (doppelter Preis) mangels meiner Zustimmung nicht durchsetzen kannst.
Was Du machen könntest, ist den Vertrag mir mir zu kündigen.

 

[Uwe O.]

Wenn Du keinen Vertrag mehr hast, brauchst Du ja ueberhaupt nichts mehr zu bezahlen.
Keiner zwingt die Stadtwerke, Dir z.B. Gas zu liefern.

So lange Du zahlen kannst schon.
Das nennt sich Grundversorgung.

 

[Abe Voltaire]

Das hört sich aber so an, dass der Anbieter Dir die Vorauszahlungen angehoben hat, was was ganz anderes ist.

Bist du blind? Er hat sie herabgesetzt, ohne mich zu fragen. Ich glaube, du bist ein Troll, wenn du nicht mal lesen kannst, was geschrieben steht.

Vom E werk wurde Zwangsgewechselt durch Übernahme. Immer noch blind?