Nord-Stream 2, macht sich Deutschland abhängig?

[Intruder]

Das schreibst du wohl nun als putinscher Stiefellecker.

Das schreibt der richtige - die US-Analraupe.

 

[Redwing]

Jetzt wollen doch die niederträchtigen Amis mit ihren europäischen Vasallen durchspielen, wie eine Notversorgung aufrechterhalten werden kann, sollte Onkel Putin den Gashahn zudrehen im Falle einer Eskalation bez. der korrupten Ukraine. Natürlich "ganz uneigennützig". So wollen sie natürlich doch noch ihren umweltfeindlichen Fracking-Scheiß und derlei uns andrehen, und wahrscheinlich klatschen heuchlerische Redwhiteblue-Greenhorns noch Beifall. 8- )
Am besten gewährleistet man Europas Versorgung, indem man den russischen Nachbarn nicht von der Seite anpöbelt im Namen Washingtons und sich zudem unabhängiger von Strauchdieb-Transitländern macht, die gerne mal, auch noch ohne zu bezahlen, Gas abzapfen, das eigentlich für andere Länder gedacht war. ;-) Und letztlich ist Europa so oder so von dem russischen Gas weitgehend abhängig erstmal (besser als von den Amis), ganz gleich, durch WELCHE Leitung das fließt. Bei Nordstream 2 gibt es dann wenigstens einen Risikofaktor weniger.

Wie hirnrissig ist es, auch nur daran zu DENKEN, eine bereits fertiggestellte Pipeline für Milliarden absichtlich nicht in Betrieb zu nehmen, nur weil das der übliche Imperialist aus Übersee fordert, der allen seinen Willen aufzwängen will und wieder rumschreit? Das hätte man sich entweder gleich zu Beginn sparen sollen oder sollte es jetzt durchziehen.

 

[Intruder]

Für all jene, die hier tönten, wir bräuchten kein russisches Erdgas und könnten uns aus anderen Quellen, z.B. aus Norwegen, welches liefern lassen:
Store: Mehr Gas aus Norwegen? "Haben keine Reserven" - ZDFheute
Dabei ist natürlich zu beachten, daß Norwegen sich verpflichtet hat, Gas in die BALTIC Pipeline einzuspeisen, die dieses Jahr in Betrieb gehen soll und Gas aus Norwegen über Dänemark nach Polen liefern soll.

 

[Heiko A.]

Für all jene, die hier tönten, wir bräuchten kein russisches Erdgas und könnten uns aus anderen Quellen, z.B. aus Norwegen, welches liefern lassen:
Store: Mehr Gas aus Norwegen? "Haben keine Reserven" - ZDFheute
Dabei ist natürlich zu beachten, daß Norwegen sich verpflichtet hat, Gas in die BALTIC Pipeline einzuspeisen, die dieses Jahr in Betrieb gehen soll und Gas aus Norwegen über Dänemark nach Polen liefern soll.

Unter Umgehung Deutschlands?
Da sollten wir uns genauso lautstark auf die Hinterbeine stellen,
wie Polen das gemacht hat mit Nordstream 2!!!

 

[KurtNabb]

Für all jene, die hier tönten, wir bräuchten kein russisches Erdgas und könnten uns aus anderen Quellen, z.B. aus Norwegen, welches liefern lassen:
Store: Mehr Gas aus Norwegen? "Haben keine Reserven" - ZDFheute
Dabei ist natürlich zu beachten, daß Norwegen sich verpflichtet hat, Gas in die BALTIC Pipeline einzuspeisen, die dieses Jahr in Betrieb gehen soll und Gas aus Norwegen über Dänemark nach Polen liefern soll.

Kommt mir ungeheuer clever vor: Da wird eine neue Leitung zur Erschließung versiegender Quellen gebaut.

Wollte die EU wirklich ihre Abhängigkeit von russischem Gas verringern, müsste sie eine fette Pipeline nach Griechenland legen um von dort aus die Gasvorkommen in der Ägäis zu erschließen, und falls da weniger liegt als vermutet, den Weg in den Nahen Osten antreten.

In Nahost wäre der nächste Weg durch Syrien, ersatzweise durch die Türkei. Beides unsichere Kantonisten, aber nur Diversifizierung verringert die Abhängigkeit.

Als alter IT-Mann sehe ich durchaus die Notwenigkeit, den "Single Point of Failure" zu vermeiden. Insofern wäre noch eine weitere Leitung in Richtung Libyen sinnvoll.

 

[Bratmarx]

Unter Umgehung Deutschlands?
Da sollten wir uns genauso lautstark auf die Hinterbeine stellen,
wie Polen das gemacht hat mit Nordstream 2!!!

Ja genau wie Polen, die jetzt trotzdem wieder bei den Russen Gas kaufen, weil der Ami sein Flüssiggas lieber nach Asien schippert wo er es teurer verkaufen kann und Polen notgedrungen aus der Jamal Pipeline Gas entnimmt was für Europa bestimmt ist, total clever die Polen.

 

[Intruder]

Unter Umgehung Deutschlands?
Da sollten wir uns genauso lautstark auf die Hinterbeine stellen,
wie Polen das gemacht hat mit Nordstream 2!!!

Deutschland ist nicht involviert, sondern lediglich an der Finanzierung der EU-Unterstützung für das Projekt beteiligt.
Polen hat sich nicht auf die Hinterbeine gestellt, weil sie umgangen werden, sondern weil sie gegen das Projekt an sich sind.

 

[Intruder]

Ja genau wie Polen, die jetzt trotzdem wieder bei den Russen Gas kaufen, weil der Ami sein Flüssiggas lieber nach Asien schippert wo er es teurer verkaufen kann und Polen notgedrungen aus der Jamal Pipeline Gas entnimmt was für Europa bestimmt ist, total clever die Polen.

Die Polen kaufen das russische Erdgas aus Deutschland. Deswegen sind unsere Speicher so leer und die Jamal-Leitung gestoppt, weil über diese das in deutschen Speichern gespeicherte Erdgas zurück nach Polen gepumpt wird. Bei den derzeitigen Erdgaspreisen verdienen sich die deutschen Händler dumm und dämlich daran. Und an allem, was daraus folgt (leere Erdgasspeicher, Stop der Jamal-Leitung) ist natürlich der böse Russe schuld.

 

[KurtNabb]

...
Und an allem, was daraus folgt (leere Erdgasspeicher, Stop der Jamal-Leitung) ist natürlich der böse Russe schuld.

So ganz unschuldig ist er vermutlich nicht. Wird sehr darauf ankommen, was man unter "schuld" versteht. Mir scheint, der Russe macht Dienst nach Vorschrift, grinst, und reibt sich die Hände.

 

[Intruder]

Kommt mir ungeheuer clever vor: Da wird eine neue Leitung zur Erschließung versiegender Quellen gebaut.

Die BALTIC Pipeline kann in beide Richtungen Gas transportieren. Sie könnte also auch theoretisch irgendwann einmal russisches Gas aus Polen nach Dänemark transportieren, falls nötig.

Wollte die EU wirklich ihre Abhängigkeit von russischem Gas verringern, müsste sie eine fette Pipeline nach Griechenland legen um von dort aus die Gasvorkommen in der Ägäis zu erschließen, und falls da weniger liegt als vermutet, den Weg in den Nahen Osten antreten.

Ja, aber da streiten ja wohl die Griechen und die Türken noch, wem das gehören soll.

In Nahost wäre der nächste Weg durch Syrien, ersatzweise durch die Türkei. Beides unsichere Kantonisten, aber nur Diversifizierung verringert die Abhängigkeit.

Aus Nahost macht eigentlich nur LNG per Tanker Sinn.

Als alter IT-Mann sehe ich durchaus die Notwenigkeit, den "Single Point of Failure" zu vermeiden. Insofern wäre noch eine weitere Leitung in Richtung Libyen sinnvoll.

Gibt es schon, ist aber z.Zt. außer Betrieb.
Greenstream – Wikipedia

 

[HaKo]

Die Polen kaufen das russische Erdgas aus Deutschland. Deswegen sind unsere Speicher so leer und die Jamal-Leitung gestoppt, weil über diese das in deutschen Speichern gespeicherte Erdgas zurück nach Polen gepumpt wird. Bei den derzeitigen Erdgaspreisen verdienen sich die deutschen Händler dumm und dämlich daran. Und an allem, was daraus folgt (leere Erdgasspeicher, Stop der Jamal-Leitung) ist natürlich der böse Russe schuld.

Nur nicht vergessen, die Polen nutzen das Gas nicht für sich selbst, sondern verkaufen es in die Ukraine weiter, die kein russisches Gas (LOL) kauft.

So ganz unschuldig ist er vermutlich nicht. Wird sehr darauf ankommen, was man unter "schuld" versteht. Mir scheint, der Russe macht Dienst nach Vorschrift, grinst, und reibt sich die Hände.

Der Russe kann nur liefern, was auch bestellt wird und an Bestellungen aus der EU und insbesondere Deutschland mangelt es derzeit.
Da hat sich die EU voll selbst ins Knie geschossen, als sie das Gas für den Markt und damit die Spekulation freigegeben hat und den Russen dazu nötigte, aus seinen Verträgen das Verbot des Weiterverkaufs zu streichen.
Das Ergebnis sehen wir nun!

 

[KurtNabb]

Die BALTIC Pipeline kann in beide Richtungen Gas transportieren. Sie könnte also auch theoretisch irgendwann einmal russisches Gas aus Polen nach Dänemark transportieren, falls nötig.

Das ist ja böse. Am Ende ist sogar Norwegen von russischem Gas abhängig.

Ja, aber da streiten ja wohl die Griechen und die Türken noch, wem das gehören soll.

Schon, aber nicht überall.

Aus Nahost macht eigentlich nur LNG per Tanker Sinn.

Hmm. Entweder durch den Suezkanal, was ähnlich unsicher ist wie Türkei und Syrien oder um Afrika herum, was nicht unbedingt der direkteste Weg ist.

Gibt es schon, ist aber z.Zt. außer Betrieb.
Greenstream – Wikipedia

Hmm. Und wo ist die Bundeswehr? Und wo ist die NATO?

 

[Blackbyrd]

Nur nicht vergessen, die Polen nutzen das Gas nicht für sich selbst, sondern verkaufen es in die Ukraine weiter, die kein russisches Gas (LOL) kauft.

Der Russe kann nur liefern, was auch bestellt wird und an Bestellungen aus der EU und insbesondere Deutschland mangelt es derzeit.
Da hat sich die EU voll selbst ins Knie geschossen, als sie das Gas für den Markt und damit die Spekulation freigegeben hat und den Russen dazu nötigte, aus seinen Verträgen das Verbot des Weiterverkaufs zu streichen.
Das Ergebnis sehen wir nun!

Das Einzige, was zu sehen ist, ist dein Beitrag. Es wäre schön gewesen, wenn du etwas zu deinem Beitrag verlinkt hättest. Wie die "Gas-Verläufe" sich abspielen, kann man hier aus dem Artikel entnehmen.

Jamal-Pipeline lahmgelegt: Warum drosselt Gazprom die Lieferungen? - n-tv.de

Des Weiteren hatte doch Putin angeordnet, dass mehr Gas nach Deutschland bzw. Europa geliefert werden soll. Beiträge darüber findest du hier im Themenstrang, du musst nur etwas zurückblättern. Aber solche Anordnungen von Putin sind/waren eh Schall und Rauch.

 

[Nüchtern betrachtet]

... preiswertem Gas??? Ich lache mich schlapp:
Gaspreise usa - Google Търсене | https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Gaspreise+usa
Während eine Million „British Thermal Units“ (MMBtu) Erdgas – das entspricht etwa 26,4 Kubikmetern – in den USA gerade einmal 1,90 bis 3,80 US-Dollar kostet, lässt sie sich in Deutschland für 27,20 Dollar verkaufen.29.12.2021

und trotzdem behauptest du den Stuss, die Amis würden den Deutschen jetzt russisches Gas verkaufen. Lächerlich!

 

[KurtNabb]

Das Einzige, was zu sehen ist, ist dein Beitrag. Es wäre schön gewesen, wenn du etwas zu deinem Beitrag verlinkt hättest. Wie die "Gas-Verläufe" sich abspielen, kann man hier aus dem Artikel entnehmen.

Sinnloses Gezeter. Querlieferungen sind hinreichend bekannt. Dass die EU auf einem Spotmarkt bestand und die von den Russen gewünschten langfristigen Lieferverträge ablehnte, ist auch hinreichend bekannt. Beiträge darüber findest Du hier im Strang, Du musst nur ein wenig zurückblättern.

Jamal-Pipeline lahmgelegt: Warum drosselt Gazprom die Lieferungen? - n-tv.de

Könnte es vielleicht sein, dass das Gezicke der EU, der Amis und nicht zuletzt der Bundesregierung die Russen ein wenig verärgert hat?

Des Weiteren hatte doch Putin angeordnet, dass mehr Gas nach Deutschland bzw. Europa geliefert werden soll. Beiträge darüber findest du hier im Themenstrang, du musst nur etwas zurückblättern. Aber solche Anordnungen von Putin sind/waren eh Schall und Rauch.

Sowas kommt von sowas.

 

[HaKo]

Das Einzige, was zu sehen ist, ist dein Beitrag. Es wäre schön gewesen, wenn du etwas zu deinem Beitrag verlinkt hättest. Wie die "Gas-Verläufe" sich abspielen, kann man hier aus dem Artikel entnehmen.

Jamal-Pipeline lahmgelegt: Warum drosselt Gazprom die Lieferungen? - n-tv.de

Des Weiteren hatte doch Putin angeordnet, dass mehr Gas nach Deutschland bzw. Europa geliefert werden soll. Beiträge darüber findest du hier im Themenstrang, du musst nur etwas zurückblättern. Aber solche Anordnungen von Putin sind/waren eh Schall und Rauch.

Wenn man nicht nur westliche Propaganda lesen würde oder fände man z.B das:

Onischenkos Aussagen bestätigen sich: Die Erdgas-Manipulationen in der Ukraine | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/onischenkos-aussagen-bestaetigen-sich-die-erdgas-manipulationen-in-der-ukraine/

Hohe Profite: Trotz Gaskrise und Rekordpreisen für Strom pumpt Deutschland Gas in die Ukraine | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/hohe-profite-trotz-gaskrise-und-rekordpreisen-fuer-strom-pumpt-deutschland-gas-in-die-ukraine/

Putin im O-Ton zur den Gaspreisen: "Die Verbraucher in Deutschland sollten eine Erklärung fordern" | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/putin-im-o-ton-zur-den-gaspreisen-die-verbraucher-in-deutschland-sollten-eine-erklaerung-fordern/

dort findet man auch -im Gegensatz zu den Propagandaartikeln des Westens- weitere Quellenverweise

 

[Blackbyrd]

Sinnloses Gezeter. Querlieferungen sind hinreichend bekannt. Dass die EU auf einem Spotmarkt bestand und die von den Russen gewünschten langfristigen Lieferverträge ablehnte, ist auch hinreichend bekannt. Beiträge darüber findest Du hier im Strang, Du musst nur ein wenig zurückblättern.

Könnte es vielleicht sein, dass das Gezicke der EU, der Amis und nicht zuletzt der Bundesregierung die Russen ein wenig verärgert hat?

Sowas kommt von sowas.

Sinnloses Gezeter?
Es ist wohl eher von dir ein sinnloser und überflüssiger Beitrag. Denn wie immer kommt von dir nur das Nachplappern, was andere Teilnehmer geschrieben haben. Du kannst halt nicht anders agieren, weil du ahnungslos bist. Auch du stellst etwas im Raum, wenn auch etwas "abgeschriebenes" ohne Artikel, Beleg usw.

So gesehen alles beim alten, deine peinlichen Versuche irgendwie mithalten zu müssen.

 

[Blackbyrd]

Das Einzige, was zu sehen ist, ist dein Beitrag. Es wäre schön gewesen, wenn du etwas zu deinem Beitrag verlinkt hättest. Wie die "Gas-Verläufe" sich abspielen, kann man hier aus dem Artikel entnehmen.

Jamal-Pipeline lahmgelegt: Warum drosselt Gazprom die Lieferungen? - n-tv.de

Des Weiteren hatte doch Putin angeordnet, dass mehr Gas nach Deutschland bzw. Europa geliefert werden soll. Beiträge darüber findest du hier im Themenstrang, du musst nur etwas zurückblättern. Aber solche Anordnungen von Putin sind/waren eh Schall und Rauch.

Wenn man nicht nur westliche Propaganda lesen würde oder fände man z.B das:

Onischenkos Aussagen bestätigen sich: Die Erdgas-Manipulationen in der Ukraine | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/onischenkos-aussagen-bestaetigen-sich-die-erdgas-manipulationen-in-der-ukraine/

Hohe Profite: Trotz Gaskrise und Rekordpreisen für Strom pumpt Deutschland Gas in die Ukraine | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/hohe-profite-trotz-gaskrise-und-rekordpreisen-fuer-strom-pumpt-deutschland-gas-in-die-ukraine/

Putin im O-Ton zur den Gaspreisen: "Die Verbraucher in Deutschland sollten eine Erklärung fordern" | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/putin-im-o-ton-zur-den-gaspreisen-die-verbraucher-in-deutschland-sollten-eine-erklaerung-fordern/

dort findet man auch -im Gegensatz zu den Propagandaartikeln des Westens- weitere Quellenverweise

Klar, der "Anti-Spiegel" ist die neutralste Stelle, dummerweise findest du dort nicht einmal ein Impressum, das ist für ein Print-Medium schon einmal sehr peinlich. Die nächste Peinlichkeit ist halt der "neutrale Chef-Redakteur", man muss nur einmal genau nachschauen, wer dieser Redakteur ist und in welchem "Wirkungskreis" er so tätig ist.

Sag, liest du nur russische Propaganda oder hast du auch andere Quellen anzubieten?

 

[KurtNabb]

Sinnloses Gezeter?
Es ist wohl eher von dir ein sinnloser und überflüssiger Beitrag. Denn wie immer kommt von dir nur das Nachplappern, was andere Teilnehmer geschrieben haben. Du kannst halt nicht anders agieren, weil du ahnungslos bist. Auch du stellst etwas im Raum, wenn auch etwas "abgeschriebenes" ohne Artikel, Beleg usw.

So gesehen alles beim alten, deine peinlichen Versuche irgendwie mithalten zu müssen.

Ja, sinnloses Gezeter. Nicht mehr. Und hier schon wieder. Genauso, wie wir es von unserem komischen Vogel gewöhnt sind.

Und hier noch einmal die Frage an Dich: Könnte es vielleicht sein, dass das Gezicke der EU, der Amis und nicht zuletzt der Bundesregierung die Russen ein wenig verärgert hat?

Schön, für Dich hätte ich vielleicht noch die ungeheuer wichtige Pipeline Nord Stream 2 explizit erwähnen sollen. Wobei auch damit nicht gewährleistet ist, dass Du die obige Frage verstehst.

Nebenbei bemerkt: Putin ist der Ansicht, die Deutschen seien an den Problemen selbst schuld: Putin sieht Deutschland als Ursache für Preisanstieg bei Gas | MDR.DE | https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/putin-deutschland-ursache-preisanstieg-gas100.html

 

[nachtstern]

die "sinnvollste Aktion" der Russen wäre es,
nach erreichen der vertraglich zugesicherten Gasmenge den Hahn einfach abzudrehen,
sich zurücklehnen und abzuwarten °^