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Putin sei Dank

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Sollten nun in gewissen Regionen Unruhen auftreten, dann werden die altbekannten links- und kommunistisch angehauchten Menschen mal wieder die Schuld den USA und den Westen in die Schuhe schieben wollen.
Ist ja auch kein Wunder, nachdem selbst NATO-Generalsekretär Stoltenberg am 13.02.2023 zugegeben hat, daß die NATO den Krieg gegen Russland 2014(!) begonnen hat.
(siehe hierzu Putins Kriegserklaerung? | Asien/Russland | https://www.politik-sind-wir.net/threads/putins-kriegserklaerung.19164/page-4499#post-2029298)
Da dürften selbst die Amseln vom Himmel fallen.
Der NATO-Generalsekretär wird zum Putin-Versteher!
 
OP
Blackbyrd

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Ist ja auch kein Wunder, nachdem selbst NATO-Generalsekretär Stoltenberg am 13.02.2023 zugegeben hat, daß die NATO den Krieg gegen Russland 2014(!) begonnen hat.
(siehe hierzu Putins Kriegserklaerung? | Asien/Russland | https://www.politik-sind-wir.net/threads/putins-kriegserklaerung.19164/page-4499#post-2029298)
Da dürften selbst die Amseln vom Himmel fallen.
Der NATO-Generalsekretär wird zum Putin-Versteher!
Wo hast du denn dieses Märchen her, dass die NATO den Krieg gegen Russland begonnen hat?
 

Ein Neuer

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Wo hast du denn dieses Märchen her, dass die NATO den Krieg gegen Russland begonnen hat?
Wäre eine logische Schlussfolgerung wenn ein angebliches "Verteidigungsbündnis",Kriegsvorbereitungen,durch Aufrüstung eines Nichtmitgliedsstaat trifft.Dabei spreche ich nicht mal irgendwelche Putschversuche zur Regierungsbildung an.
Das Anzetteln von "Stellvertreterkriege" gehört unzweifelhaft dazu.Auch wenn mans durch Wortklaubereien umdefinieren möchte.
 
OP
Blackbyrd

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Wo hast du denn dieses Märchen her, dass die NATO den Krieg gegen Russland begonnen hat?

Wäre eine logische Schlussfolgerung wenn ein angebliches "Verteidigungsbündnis",Kriegsvorbereitungen,durch Aufrüstung eines Nichtmitgliedsstaat trifft.Dabei spreche ich nicht mal irgendwelche Putschversuche zur Regierungsbildung an.
Das Anzetteln von "Stellvertreterkriege" gehört unzweifelhaft dazu.Auch wenn mans durch Wortklaubereien umdefinieren möchte.
Sehe nicht so. Wenn ein souveräner Staat um Hilfe bittet, ist es deren innerpolitische Entscheidung, die keinen anderen Staaten etwa angehen sollten. Da dieser souveräne Staat sich dem Westen und nicht Russland zuwandte, ist es doch nur eine logische Angelegenheit, dass der Westen diese Hilfe gewährt.

Es gibt und gab etliche Staaten, die Russland um Hilfe gebeten hatten. Wo ist da nun der Unterschied?
 

MiaPetra

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- WENN ich den ATLAS aufschlage und der NORDEN bekanntlich oben auch sichtbar OBEN sich befindet und der SÜDEN bekanntlich unten auch sichtbar UNTEN, dann sehe ich ganz deutlich, dass sich der Westen LINKS befindet und der Osten RECHTS.
Wenn du aber einen Globus nimmst und dich immerweiter nach LINKS orientierst, kommst dur RECHTS wieder hervor.
und andersrum wer Richtung RECHTS geht - also nach Osten - kommt von LINKS - aus dem Westen - wieder .
(es wussten schon "die alten Griechen" und Eratostenes hat vor über 2000 schon den Erdumfang berechnet.)

Das verdeutlicht doch, dass "Rechte" und "Linke" im Grunde das Gleiche sind, nur "andersrum" verdreht.
 
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Wenn ein souveräner Staat um Hilfe bittet, ist es deren innerpolitische Entscheidung, die keinen anderen Staaten etwa angehen sollten.
ich stimme dir hier voll zu.
Frage:
wo findest du einen "souveränen Staat"?
UND:
WER ist dann der Souverän dieses Staates?
Das gemeine Volk???
 

MiaPetra

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Wo hast du denn dieses Märchen her, dass die NATO den Krieg gegen Russland begonnen hat?
Es ist doch kein "Märchen", für Putin und die Putinisten ist es ihre "wahrgenommene" pure "Realität"!

Es geht doch nicht darum, wer einen Krieg auf dem "Schlachtfeld" anfängt,
sondern entscheidend ist, dass sich jemand bedroht fühlt oder etwas "als Bedrohung" wahrnimmt !

So war es auch in Putins
"Vorschlägen" bzw. Forderungen formuliert..
(und ein "Fühlen" oder "Wahrnehmen" ist nicht mess- und nicht steuerbar, nicht mal nachweisbar.)


...
► sich verpflichten, keine Bedingungen zu schaffen,
die von der anderen Partei als Bedrohung wahrgenommen werden könnten

(aus www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/kreml-plan-veroeffentlicht-putins-wilde-forderungen-an-den-westen-78577774.bild.html)

Wenn mein Nachbar sich ein Auto, womöglich gar ein SUV als Ersatz für sein geschrottetes Fahrrad zulegen sollte,
"könnte" ich das als Bedrohung wahrnehmen!
(einfach weil er dann damit vor meinem Eingang langfahren würde)
 

Ein Neuer

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Sehe nicht so. Wenn ein souveräner Staat um Hilfe bittet, ist es deren innerpolitische Entscheidung, die keinen anderen Staaten etwa angehen sollten. Da dieser souveräne Staat sich dem Westen und nicht Russland zuwandte, ist es doch nur eine logische Angelegenheit, dass der Westen diese Hilfe gewährt.

Es gibt und gab etliche Staaten, die Russland um Hilfe gebeten hatten. Wo ist da nun der Unterschied?
Der Unterschied liegt dort,wo man sich als Verteidigungsbündnis bezeichnet und demnach Andere Maßstäbe angelegt werden SOLLTEN.

Aber wenn schon nach einem Unterschied in den Verhaltensweisen gefragt wird,ist es schon offensichtlich,das es zwischen "Verteidigungsbündnis" und Russland wenig Unterschied gibt. Somit ist diese "moralische Überlegenheit" auch mehr als hinfällig oder als Propaganda zu Bewerten. Was bleibt,ist das Recht und die vorgeschobene Moral des Stärkeren. Putin und Biden sind ebenso Seelenverwandte wie es Hitler und Churchill oder Stalin waren. Die tun sich allesamt nichts.
 
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Putin und Biden sind ebenso Seelenverwandte wie es Hitler und Churchill oder Stalin waren. Die tun sich allesamt nichts.
ich bin mir nicht sicher, ob das so ist.
Ich glaube, dass von den 5 von dir aufgezählten Leuten nur 4 wirklich Macht hatten oder haben. Einer von Ihnen ist lediglich Verkünder, aber eben nicht mächtig. Das macht die Sache ja so schwierig ;-)
 
OP
Blackbyrd

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Sehe nicht so. Wenn ein souveräner Staat um Hilfe bittet, ist es deren innerpolitische Entscheidung, die keinen anderen Staaten etwa angehen sollten. Da dieser souveräne Staat sich dem Westen und nicht Russland zuwandte, ist es doch nur eine logische Angelegenheit, dass der Westen diese Hilfe gewährt.

Es gibt und gab etliche Staaten, die Russland um Hilfe gebeten hatten. Wo ist da nun der Unterschied?

ich stimme dir hier voll zu.
Frage:
wo findest du einen "souveränen Staat"?
UND:
WER ist dann der Souverän dieses Staates?
Das gemeine Volk???
In diesem Fall ist die Ukraine der souveräne Staat.

Die Ukrainer sind der Souverän, wie es halt in einer Demokratie so sein soll.
 

Ophiuchus

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In diesem Fall ist die Ukraine der souveräne Staat.

Die Ukrainer sind der Souverän, wie es halt in einer Demokratie so sein soll.
Die Ukraine kann nur halb souverän sein , weil die Hälfte ist ja hier !

Wenn es in DE Entscheidungen gibt jenseits der Mehrheitsmeinung , wer ist dann der Souverän , was ist dann Demokratie !?
 
OP
Blackbyrd

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Die Ukraine kann nur halb souverän sein , weil die Hälfte ist ja hier !

Wenn es in DE Entscheidungen gibt jenseits der Mehrheitsmeinung , wer ist dann der Souverän , was ist dann Demokratie !?
Hätte ich irgendwie mitbekommen, wenn hier in Deutschland 25 Millionen Ukrainer angelandet wären.

Eine Meinung ist halt nur eine Meinung, wie du sie anscheinend hast.
 

Ophiuchus

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Blackbyrd

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Hier einmal Wikipedia in Sachen Ukraine, dort wird ja u.a. auch die Bevölkerungszahl angegeben, da lag ich ja fast richtig.
Du hattest ja geschrieben, dass die Hälfte hier in Deutschland sei, was wohl nicht zutreffend ist.

Ukraine – Wikipedia
 

Henry1963

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Guter Bericht
Zwei Drittel der ukrainischen Zuwanderung sind Frauen und Kinder. Anders als bei den Barfüssigen aus dem mittleren Osten oder Nordafrika. Da handelt es sich meist um Böcke oder Kinder mit Bärten.
 

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Guter Bericht
Zwei Drittel der ukrainischen Zuwanderung sind Frauen und Kinder. Anders als bei den Barfüssigen aus dem mittleren Osten oder Nordafrika. Da handelt es sich meist um Böcke oder Kinder mit Bärten.
Abgesehen vom prozentualen Kuddelmuddel,wird auf die angeblich aus der UA stammenden Drittstaatler nicht eingegangen und dieser Anteil ist nicht gering. Da sind dann deine ganzen Schwatten und Vermummten wieder dabei,welche als "Ukrainer" geführt werden.

Wie ich schon sagte,sind 3 Klassen "Ukrainer" reingekommen, die Schwatten und Bückbeter,die Abzocker und die tatsächlich Bedürftigen.Letztere stellen keinesfalls die 2/3 Mehrheit.

Deshalb bedient dieser Bericht wieder mal die Augenwischerei.
 

Ophiuchus

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Hier einmal Wikipedia in Sachen Ukraine, dort wird ja u.a. auch die Bevölkerungszahl angegeben, da lag ich ja fast richtig.
Du hattest ja geschrieben, dass die Hälfte hier in Deutschland sei, was wohl nicht zutreffend ist.

Ukraine – Wikipedia
Guter Bericht
Zwei Drittel der ukrainischen Zuwanderung sind Frauen und Kinder. Anders als bei den Barfüssigen aus dem mittleren Osten oder Nordafrika. Da handelt es sich meist um Böcke oder Kinder mit Bärten.
Fakt ist doch , dass die Gefechtsfeldsanierung und Flüchtlinge ihrer Kriege die USA immer Deutschland aufbürdet !
Und wenn Stoltenberg den Krieg in der Ukraine noch Jahre führen will , dann werden noch viele kommen , genauso wie
es bald Kampfflugzeuge und Truppen geben wird , während der zahlungskräftige junge Ukrainer AI -Urlaub auf dt. Steuerzahlerkosten macht
und nicht im Traum ans Arbeiten oder Kämpfen denkt !
 

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Fakt ist doch , dass die Gefechtsfeldsanierung und Flüchtlinge ihrer Kriege die USA immer Deutschland aufbürdet !
Und wenn Stoltenberg den Krieg in der Ukraine noch Jahre führen will , dann werden noch viele kommen , genauso wie
es bald Kampfflugzeuge und Truppen geben wird , während der zahlungskräftige junge Ukrainer AI -Urlaub auf dt. Steuerzahlerkosten macht
und nicht im Traum ans Arbeiten oder Kämpfen denkt !
Aber wir Erleben auch das Mysterium,das ein tatsächlicher Ukrainer seinen Pass nicht verliert.
 

Ophiuchus

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Aber wir Erleben auch das Mysterium,das ein tatsächlicher Ukrainer seinen Pass nicht verliert.
Weil er die Eintrittskarte als Premiumflüchtling ist .
Alle Rechte , selbst Regeln müssen sie sich nicht unterwerfen , Parken mit dem Porsche in der Fußgängerzone , kein
Problem ! Pllichten hat der AI-Urlauber aus Ukraine keine !
Arbeiten für 2200 Euro können die dt. Deppen die dem Schauspieler seinen Krieg finanzieren !
 

Ein Neuer

Deutscher Bundeskanzler
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Weil er die Eintrittskarte als Premiumflüchtling ist .
Alle Rechte , selbst Regeln müssen sie sich nicht unterwerfen , Parken mit dem Porsche in der Fußgängerzone , kein
Problem ! Pllichten hat der AI-Urlauber aus Ukraine keine !
Arbeiten für 2200 Euro können die dt. Deppen die dem Schauspieler seinen Krieg finanzieren !
Diese SUV Ukrainer haben das Bild geprägt.Als Premium Abzocker.

Ein zumindest ebenso grosser Teil sind aber tatsächlich "arme Schlucker" in Asylgroßunterkünften,auf engsten Raum zusammengepfercht.Darunter die Frauen und Kinder samt den Alten. An denen stoßen sich die Hilfsorganisationen Gesund.

Diese Drittstaatler,der selbe Unrat wie seit 2015. Ist sattsam bekannt.Wahrscheinlich ein Versuch von Anrainerstaaten,den eigenen Müll nach DE zu Exportieren.In ukrainischer Grenznähe.
 
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