Putins Forderungen an den Westen

[zebra]

Was Russland verlangt ist nicht weniger, als
„eine grundlegende Revision der europäischen Friedensordnung“

und aus meiner Sichtweise absolut nachvollziehbar,
warum ? weil sich Russland seit X-Jahren mit Angriffen aus dem Westen zur Wehr setzen muss,
welche ausschließlich offensichtlich dazu dienen Russland zu stürzen, um an deren begehrten
Rohstoffe zu kommen, so machen es die USA überall auf der Welt, nur das sie ihre angeblichen
Verbündeten für diesen Vorgang missbrauchen und an die Front schicken, unter dem Deckmantel
von angeblicher Demokratie usw.
obwohl es diese z.B. es in Deutschland auch nur eingeschränkt gibt.

Russland ist völlig klar das die USA in Europa / Deutschland die Fäden ziehen, und so ein dummes
Bärböckchen nur eine US-Witzfigur darstellt,
Russland als Atom-Macht wird sich sicher keinerlei Vorschriften von solchen Idioten machen lassen,
keine Ahnung von was unsere Politiker da träumen, aber es dürfte Jedem Idioten klar sein das man sich
nicht mit Russland anlegen kann ...weder Militärisch ohne zu 100% vernichtet zu werden, und auch nicht
Wirtschaftlich > das juckt das größte Land der Erde 0,0 ... darunter hätte das verschwuchtelte bunte
Deutschland sicher am meisten zu kämpfen, denn woher sollen die 168 Milliarden Kubikmeter Gas
für die EU herkommen ??? > von den USA ??? ...
Die grünen / Roten / Gelben Socken haben 0,0 Ahnung von Irgendetwas ... zu dumm um die Konsequenzen ihrer
Idioten-Politik auch nur annähernd wahrzunehmen, aber das war bei den Merkel-Ferkel auch nicht anders.


► keine zusätzlichen Militärs und Waffen in Nato-Staaten stationieren,
die dem Bündnis nach Mai 1997 beitraten, außer in Ausnahmefällen mit Zustimmung Russlands.

► alle militärischen Aktivitäten in der Ukraine, Osteuropa,
Transkaukasien und Zentralasien aufgeben.

► keine Mittel- und Kurzstreckenraketen dort einsetzen,
wo sie das Territorium der anderen Seite treffen können

► Übungen und andere Aktionen nicht mit mehr als einer Brigade in der vereinbarten Grenzzone durchführen.

► bestätigen, dass sich Nato und Russland nicht als Gegner betrachten,
die Vereinbarung zur friedlichen Beilegung aller Streitigkeiten festigen und auf die Anwendung von Gewalt verzichten.

► sich verpflichten, keine Bedingungen zu schaffen,
die von der anderen Partei als Bedrohung wahrgenommen werden könnten

= absolut gerechtfertigt und die " Konsequenz " aus der Sicht Russlands.

Kreml-Plan veröffentlicht: Putins wilde Forderungen an den Westen | https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/kreml-plan-veroeffentlicht-putins-wilde-forderungen-an-den-westen-78577774.bild.html

 

[Jakob]

...

► keine zusätzlichen Militärs und Waffen in Nato-Staaten stationieren,
die dem Bündnis nach Mai 1997 beitraten, außer in Ausnahmefällen mit Zustimmung Russlands.

► alle militärischen Aktivitäten in der Ukraine, Osteuropa,
Transkaukasien und Zentralasien aufgeben.

► keine Mittel- und Kurzstreckenraketen dort einsetzen,
wo sie das Territorium der anderen Seite treffen können

► Übungen und andere Aktionen nicht mit mehr als einer Brigade in der vereinbarten Grenzzone durchführen.

► bestätigen, dass sich Nato und Russland nicht als Gegner betrachten,
die Vereinbarung zur friedlichen Beilegung aller Streitigkeiten festigen und auf die Anwendung von Gewalt verzichten.

► sich verpflichten, keine Bedingungen zu schaffen,
die von der anderen Partei als Bedrohung wahrgenommen werden könnten

= absolut gerechtfertigt und die " Konsequenz " aus der Sicht Russlands.

Kreml-Plan veröffentlicht: Putins wilde Forderungen an den Westen | https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/kreml-plan-veroeffentlicht-putins-wilde-forderungen-an-den-westen-78577774.bild.html

Es bestreitet hier doch niemand, dass die Wiederaufrichtung der guten alten Sowjetunion das Ziel Putinscher Politik ist.

Wir haben nur gar kein Interesse daran. Weder wir im Westen noch die ehemaligen Satelliten wie Litauen, Estland, Lettland, Polen etc bis Bulgarien. Ich mein, du kannst es versuchen, dein Land an Putin zu verschachern, aber glaub nicht, dass du dir damit in Polen Freunde machst.

Uns hier interessiert nämlich die russische Sicht nicht alleine. Uns interessiert eben die litauische, rumänische oder ukrainische Sicht genau so.

 

[zebra]

Es bestreitet hier doch niemand, dass die Wiederaufrichtung der guten alten Sowjetunion das Ziel Putinscher Politik ist.

Wir haben nur gar kein Interesse daran. Weder wir im Westen noch die ehemaligen Satelliten wie Litauen, Estland, Lettland, Polen etc bis Bulgarien. Ich mein, du kannst es versuchen, dein Land an Putin zu verschachern, aber glaub nicht, dass du dir damit in Polen Freunde machst.

Uns hier interessiert nämlich die russische Sicht nicht alleine. Uns interessiert eben die litauische, rumänische oder ukrainische Sicht genau so.

weder Russen noch die Ost-Länder interessiert die verschwuchtelte Deutsche US-Diktierte
Sichtweise ...
so lange Deutschland zahlt, dürfen Deutsche Politiker dumm daher reden, das war es aber
dann auch schon !
kannst du dir überhaupt nicht vorstellen, das Russland die Meinung von EU oder Deutschland
einen Dreck interessiert ???
was glaubst du was passiert wenn Russland in die Ukraine einmarschiert ... 0,0 gar nichts ...
mehr als Sanktionsgelaber und ei ei ei passiert na überhaupt nix !
und sollte die Nato oder wer auch immer mit Militär nur ansatzweise entgegenwirken, haben wir
3.WK ... willst du das ?

 

[Blackbyrd]

weder Russen noch die Ost-Länder interessiert die verschwuchtelte Deutsche US-Diktierte
Sichtweise ...
so lange Deutschland zahlt, dürfen Deutsche Politiker dumm daher reden, das war es aber
dann auch schon !
kannst du dir überhaupt nicht vorstellen, das Russland die Meinung von EU oder Deutschland
einen Dreck interessiert ???
was glaubst du was passiert wenn Russland in die Ukraine einmarschiert ... 0,0 gar nichts ...
mehr als Sanktionsgelaber und ei ei ei passiert na überhaupt nix !
und sollte die Nato oder wer auch immer mit Militär nur ansatzweise entgegenwirken, haben wir
3.WK ... willst du das ?

Völlig unqualifizierte Antwort auf den Beitrag von "Jakob".

 

[Blackbyrd]

Was Russland verlangt ist nicht weniger, als
„eine grundlegende Revision der europäischen Friedensordnung“

und aus meiner Sichtweise absolut nachvollziehbar,
warum ? weil sich Russland seit X-Jahren mit Angriffen aus dem Westen zur Wehr setzen muss,
welche ausschließlich offensichtlich dazu dienen Russland zu stürzen, um an deren begehrten
Rohstoffe zu kommen, so machen es die USA überall auf der Welt, nur das sie ihre angeblichen
Verbündeten für diesen Vorgang missbrauchen und an die Front schicken, unter dem Deckmantel
von angeblicher Demokratie usw.
obwohl es diese z.B. es in Deutschland auch nur eingeschränkt gibt.

Russland ist völlig klar das die USA in Europa / Deutschland die Fäden ziehen, und so ein dummes
Bärböckchen nur eine US-Witzfigur darstellt,
Russland als Atom-Macht wird sich sicher keinerlei Vorschriften von solchen Idioten machen lassen,
keine Ahnung von was unsere Politiker da träumen, aber es dürfte Jedem Idioten klar sein das man sich
nicht mit Russland anlegen kann ...weder Militärisch ohne zu 100% vernichtet zu werden, und auch nicht
Wirtschaftlich > das juckt das größte Land der Erde 0,0 ... darunter hätte das verschwuchtelte bunte
Deutschland sicher am meisten zu kämpfen, denn woher sollen die 168 Milliarden Kubikmeter Gas
für die EU herkommen ??? > von den USA ??? ...
Die grünen / Roten / Gelben Socken haben 0,0 Ahnung von Irgendetwas ... zu dumm um die Konsequenzen ihrer
Idioten-Politik auch nur annähernd wahrzunehmen, aber das war bei den Merkel-Ferkel auch nicht anders.


► keine zusätzlichen Militärs und Waffen in Nato-Staaten stationieren,
die dem Bündnis nach Mai 1997 beitraten, außer in Ausnahmefällen mit Zustimmung Russlands.

► alle militärischen Aktivitäten in der Ukraine, Osteuropa,
Transkaukasien und Zentralasien aufgeben.

► keine Mittel- und Kurzstreckenraketen dort einsetzen,
wo sie das Territorium der anderen Seite treffen können

► Übungen und andere Aktionen nicht mit mehr als einer Brigade in der vereinbarten Grenzzone durchführen.

► bestätigen, dass sich Nato und Russland nicht als Gegner betrachten,
die Vereinbarung zur friedlichen Beilegung aller Streitigkeiten festigen und auf die Anwendung von Gewalt verzichten.

► sich verpflichten, keine Bedingungen zu schaffen,
die von der anderen Partei als Bedrohung wahrgenommen werden könnten

= absolut gerechtfertigt und die " Konsequenz " aus der Sicht Russlands.

Kreml-Plan veröffentlicht: Putins wilde Forderungen an den Westen | https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/kreml-plan-veroeffentlicht-putins-wilde-forderungen-an-den-westen-78577774.bild.html

Jeder Staat dieser Welt kann sich seine Partner und Verbündete selbst aussuchen. Mit welchem Recht verlangt Russland, dass sich diverse Staaten den russischen "Forderungen" unterwerfen? Der russische Außenminister würde hier sofort intervenieren und klarstellen, dass man sich in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten nicht einmischen darf.

Die militärischen Aktivitäten in der Ukraine haben doch die Russen verursacht. Wenn die Russen nicht ständig militärische Ausrüstung in die Ost-Ukraine liefern würde, hätten die Separatisten längst das Handtuch werfen müssen. Putin will mit allen Mitteln sich die Ostukraine einverleiben, so wie er die Krim annektiert hatte.

Glaubst du wirklich, dass Russland seine Mittel- und Kurzstreckenraketen zurückzieht? Russland grenzt eh fast direkt an westlich gesinnte Staaten.

Langsam, aber sicher sehe ich diese putinschen Pläne eher als Hinhaltetechnik an, erinnert mich ein wenig an das "Palaver" der Japaner, ehe diese Amerika angegriffen hatten, mit anderen Worten, Putin wartet nur auf eine günstige Gelegenheit, um in die Ost-Ukraine einzumarschieren. Da wird man evtl. demnächst den einen oder anderen Ukrainer tot auffinden mit einem neuen russischen Pass in der Tasche. Dann kommt der ja schon von Putin ins Spiel gebrachte Völkermord und das Elend, also der russische Einmarsch nimmt seinen Lauf.

 

[Jakob]

weder Russen noch die Ost-Länder interessiert die verschwuchtelte Deutsche US-Diktierte
Sichtweise ...

*gähn*

so lange Deutschland zahlt, dürfen Deutsche Politiker dumm daher reden, das war es aber
dann auch schon !
kannst du dir überhaupt nicht vorstellen, das Russland die Meinung von EU oder Deutschland
einen Dreck interessiert ???

Weißt du, natürlich weiß ích um die Putinschen Großmachtträume. Natürlich muss man auch vorsichtig sein. Aber nicht, weil er gegen die EU eine Chance hätte, die hat er nämlich nicht, sondern weil er sich in seiner Selbstüberschätzung seine Kraäfte unrealistisch einschätzt.

was glaubst du was passiert wenn Russland in die Ukraine einmarschiert ... 0,0 gar nichts ...

1. Dann können die Russen schauen, was die Chinesen für ihr Gas bereit sind zu zahlen.
2. Können die Banken schauen, wo sie ihr Geld herbekommen
3. Kriegen wir endlich unsere EU-Armee
4. Können die Neo-SSRler schauen, wie sie aus dem Schwarzen Meer oder der Ostsee rauskommen.
5. Dann geht es erst los mit den Waffenlieferungen in die Ukraine.

mehr als Sanktionsgelaber und ei ei ei passiert na überhaupt nix !

Das reicht für den Wirtschaftszwerg.

und sollte die Nato oder wer auch immer mit Militär nur ansatzweise entgegenwirken, haben wir
3.WK ... willst du das ?

Es wird keinen WK III geben.

 

[julius]

Es bestreitet hier doch niemand, dass die Wiederaufrichtung der guten alten Sowjetunion das Ziel Putinscher Politik ist.

Wir haben nur gar kein Interesse daran. Weder wir im Westen noch die ehemaligen Satelliten wie Litauen, Estland, Lettland, Polen etc bis Bulgarien. Ich mein, du kannst es versuchen, dein Land an Putin zu verschachern, aber glaub nicht, dass du dir damit in Polen Freunde machst.

Uns hier interessiert nämlich die russische Sicht nicht alleine. Uns interessiert eben die litauische, rumänische oder ukrainische Sicht genau so.

Wie kommt man denn auf den oben genannten infantilen Stuss ???

 

[zwei2Raben]

ich sehe das nicht als Forderung an. Eigentlich hält Putin dem Westen nur einen Spiegel vor. Von Irren kann man nichts fordern. Man muss sie sich selbst überlassen, solange sie sich nicht in Behandlung begeben. Wenn sie sich wider Erwarten doch ihrer Krankheit stellen, dann muss man schauen, was sich machen lässt, vorher nicht.

 

[Jakob]

Wie kommt man denn auf den oben genannten infantilen Stuss ???

Indem man Putins Reden nachliest und sein Handeln beobachtet???

 

[Pommes]

dass die Wiederaufrichtung der guten alten Sowjetunion das Ziel Putinscher Politik ist.

Völliger Blödsinn!
Was sollten die Russen für ein Interesse haben ihre Rohstoffe und den Gewinn daraus, mit lauter Habenichtsen zu teilen?

 

[gert friedrich]

Es bestreitet hier doch niemand, dass die Wiederaufrichtung der guten alten Sowjetunion das Ziel Putinscher Politik ist.

Wir haben nur gar kein Interesse daran. Weder wir im Westen noch die ehemaligen Satelliten wie Litauen, Estland, Lettland, Polen etc bis Bulgarien. Ich mein, du kannst es versuchen, dein Land an Putin zu verschachern, aber glaub nicht, dass du dir damit in Polen Freunde machst.

Uns hier interessiert nämlich die russische Sicht nicht alleine. Uns interessiert eben die litauische, rumänische oder ukrainische Sicht genau so.

Wenn die Ukrainer mit der unsinnigen Forderung nach einer NATO-Mitgliedschaft aufhören würden, hätten sie auch Frieden.

 

[julius]

Indem man Putins Reden nachliest und sein Handeln beobachtet???

Dann musst du den Inhalt seiner Reden auch kapieren und genau da schein mir bei dir der Hase im Pfeffer zu liegen !!

 

[Jakob]

Dann musst du den Inhalt seiner Reden auch kapieren und genau da schein mir bei dir der Hase im Pfeffer zu liegen !!

Die Verklärung der Vergangenheit, seine panslawischen Anwamdlungen, das Verbot von Memorial,
stattdessen die Mär vom guten Stalin, die Annexion der Krim. sein Verhalten gegenüber Lukaschenko, seine Attacken gegen die Georgier und die baltischen Länder - was sagt uns das?

 

[julius]

Die Verklärung der Vergangenheit, seine panslawischen Anwamdlungen, das Verbot von Memorial,
stattdessen die Mär vom guten Stalin, die Annexion der Krim. sein Verhalten gegenüber Lukaschenko, seine Attacken gegen die Georgier und die baltischen Länder - was sagt uns das?

Es sagt uns, dass du NULL Ahnung von der Gesamtproblematik hast.

Ich gehe nur mal auf einen Punkt der dummdödeligen obigen Aufzählung ein. Der Krawattenbeißer,der im Übrigen in Georgien im Knast sitzt, hat den Krieg begonnen und als Reaktion darauf jämmerlich eins auf das Maul bekommen.

 

[Alter Stubentiger]

weder Russen noch die Ost-Länder interessiert die verschwuchtelte Deutsche US-Diktierte
Sichtweise ...
so lange Deutschland zahlt, dürfen Deutsche Politiker dumm daher reden, das war es aber
dann auch schon !
kannst du dir überhaupt nicht vorstellen, das Russland die Meinung von EU oder Deutschland
einen Dreck interessiert ???
was glaubst du was passiert wenn Russland in die Ukraine einmarschiert ... 0,0 gar nichts ...
mehr als Sanktionsgelaber und ei ei ei passiert na überhaupt nix !
und sollte die Nato oder wer auch immer mit Militär nur ansatzweise entgegenwirken, haben wir
3.WK ... willst du das ?

Die Ostländer zeigen eine viel härtere, klarere Kante gegenüber Moskau. Bei denen ist die Zeit der UDSSR noch nicht vergessen. Die trauen den Russan noch viel weniger als der alte Westen.

Russland ist im Donba und auf der Krim einmarschiert. Die Kosten waren erheblich. Ein Nutzen ist nicht erkennbar. Moskau pumpt Milliarden in die Regionen. Sollte Russland in die Ukraine einmarschieren drohen Saktionen wie gegen den Iran. Einschließlic hdem Ausschluß von SWIFT. Das würde Putins Russland wirtschaftlich vernichten. Wir brauchen für sowas gar kein offensives Militär. Russland kann sein Militär allenfalls ein paar Wochen in einem Krieg unterhalten. Danach stehen die Panzer still. Nachschub fällt aus weil die wirtschaftlichen Resourcen gar nicht ausreichen für einen größeren Krieg.

 

[Alter Stubentiger]

Wenn die Ukrainer mit der unsinnigen Forderung nach einer NATO-Mitgliedschaft aufhören würden, hätten sie auch Frieden.

Die Forderung ist uralt. Und solange blockieren FRankreich und Deutschland auch dieses Ansinnen. Gegen den Willen der USA. Sollte Putin so weitermachen wird sich dies ändern. Und zumindest Waffen und Material wird die NATO auch so an die Ukraine liefern wenn Putin angreift.

 

[gert friedrich]

Die Forderung ist uralt. Und solange blockieren FRankreich und Deutschland auch dieses Ansinnen. Gegen den Willen der USA. Sollte Putin so weitermachen wird sich dies ändern. Und zumindest Waffen und Material wird die NATO auch so an die Ukraine liefern wenn Putin angreift.

Und wenn die NATO über dieses "zumindest" hinaus ...Bundeswehrsoldaten liefern möchte...? Die Sozialdemokraten und die GRÜNEN würden ja sagen...

 

[van Quaadt tot Ärger]

Wenn die Ukrainer mit der unsinnigen Forderung nach einer NATO-Mitgliedschaft aufhören würden, hätten sie auch Frieden.

Frieden, ja, aber zu Putins Konditionen. Genau ein solchen Frieden möchten sie aber nicht.

van Quaadt tot Ärger

 

[gert friedrich]

Frieden, ja, aber zu Putins Konditionen. Genau ein solchen Frieden möchten sie aber nicht.

van Quaadt tot Ärger

Außenpolitik der Ukraine wird doch schon lange nicht mehr in Kiew gemacht.Das machen die Cowboys in Washington...wie einst in Vietnam.

 

[zebra]

Jeder Staat dieser Welt kann sich seine Partner und Verbündete selbst aussuchen. Mit welchem Recht verlangt Russland, dass sich diverse Staaten den russischen "Forderungen" unterwerfen? Der russische Außenminister würde hier sofort intervenieren und klarstellen, dass man sich in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten nicht einmischen darf.

Die militärischen Aktivitäten in der Ukraine haben doch die Russen verursacht. Wenn die Russen nicht ständig militärische Ausrüstung in die Ost-Ukraine liefern würde, hätten die Separatisten längst das Handtuch werfen müssen. Putin will mit allen Mitteln sich die Ostukraine einverleiben, so wie er die Krim annektiert hatte.

Glaubst du wirklich, dass Russland seine Mittel- und Kurzstreckenraketen zurückzieht? Russland grenzt eh fast direkt an westlich gesinnte Staaten.

Langsam, aber sicher sehe ich diese putinschen Pläne eher als Hinhaltetechnik an, erinnert mich ein wenig an das "Palaver" der Japaner, ehe diese Amerika angegriffen hatten, mit anderen Worten, Putin wartet nur auf eine günstige Gelegenheit, um in die Ost-Ukraine einzumarschieren. Da wird man evtl. demnächst den einen oder anderen Ukrainer tot auffinden mit einem neuen russischen Pass in der Tasche. Dann kommt der ja schon von Putin ins Spiel gebrachte Völkermord und das Elend, also der russische Einmarsch nimmt seinen Lauf.

der russische Einmarsch nimmt seinen Lauf ...
ja klar und ? hat irgendein Land etwas ( außer hohlen Phrasen ) um Putin aufzuhalten ?
0,0 ... es wäre ein verdammtes Draufzahlgeschäft, noch übler wie Afghanistan ...
dazu kann ich mir kaum vorstellen das nun ehemalige Deutsche für so etwas den Kopf
hinhalten ... nie und nimmer ...