Seid ihr zufrieden mit der Entwicklung des Kapitalismus ?

[sportsgeist]

Hört doch auf hier irgendwas zu bewerten, das Du noch nicht mal in Ansatz verstehst Du Bist so blöde das Du doch deine eigen Todesurteil unterschreibst und ich bin hier nicht der Einzige den das aufgefallen ist.

Und auch noch mal für Dich:
Du bekommst keine Zinsen mehr!!!

wenn man cleverer oder riskanter wirtschaftet bekommt man selbstverständlich noch Zinsen

nur leistungslos bekommt man sie nicht, das stimmt.
irgendwas muss ... und musste man schon immer !! ... dafür tun
aber es wart ja ihr, die ständig was von angeblich leistungslosen Zinseinkommen dahergeschmarrt habt ...

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ich habe mich jahrelang mit der Freiwirtschaft beschäftigt, Creutz und alle Werke Gesells gelesen.

Jahrelang? In ein paar Stunden ist man da durch. Inklusive der Schmerzpausen gegen fachliche Inkompetenz.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

wenn man cleverer oder riskanter wirtschaftet bekommt man selbstverständlich noch Zinsen

nur leistungslos bekommt man sie nicht, das stimmt.
irgendwas muss ... und musste man schon immer !! ... dafür tun

Allerdings müssen andere, als die Kapitaleigner etwas dafür tun, dass dieselben ordentlich Zins einstreichen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

... weil ein Bono von U2 in Panama Steuern optimiert

Macht der das? Watt fürn Ferkel, wo er doch schon in Irland bombige Steuersätze hat oder hatte. Bin ja schwer enttäuscht von dem ...

 

[Orwellhatterecht]

soso ist es das ... ihr seid schon so Vögel

99% aller deutschen Unternehmen sind familiengeführt und KMUs

der Autohändler nebenan investiert also nicht in einen neuen schöneren besseren Schauraum, oder der Handwerker die Strasse weiter oben in bessere, produktivere und modernere Maschinen, weil ein Bono von U2 in Panama Steuern optimiert

auf solche Kausalitäten muss man erstmal kommen ... "oh Herr im Himmel" ... *rolleyes*

Schön, dass Du es zumindest für Dich nun erkannt hast, Beten hilft (manchmal).

 

[Orwellhatterecht]

soso ist es das ... ihr seid schon so Vögel

99% aller deutschen Unternehmen sind familiengeführt und KMUs

der Autohändler nebenan investiert also nicht in einen neuen schöneren besseren Schauraum, oder der Handwerker die Strasse weiter oben in bessere, produktivere und modernere Maschinen, weil ein Bono von U2 in Panama Steuern optimiert

auf solche Kausalitäten muss man erstmal kommen ... "oh Herr im Himmel" ... *rolleyes*

Und wieviele davon sind an Investment Haie verkauft worden und wechseln alle paar Monate wiederum die Heuschrecke? Besonderen Dank an die Herren Schröder und Fischer, seither ist das verhökern ganzer Unternehmen ohne großen steuerlichen Aufwand möglich und inzwischen auch wohl üblich. Dabei hilft der alte Slogan von "Esso": "... es gibt viel zu holen, sacken wir es ein !"

 

[Orwellhatterecht]

Und wieviele davon sind an Investment Haie verkauft worden und wechseln alle paar Monate wiederum die Heuschrecke? Besonderen Dank an die Herren Schröder und Fischer, seither ist das verhökern ganzer Unternehmen ohne großen steuerlichen Aufwand möglich und inzwischen auch wohl üblich. Dabei hilft der alte Slogan von "Esso": "... es gibt viel zu holen, sacken wir es ein !"

Da schweigt des Sängers Höflichkeit, er möchte hier, genauso wie es die Werbung für Fleisch- und Wurstwaren auf den Verpackungen tut, den Eindruck erwecken, in den traditionellen "Familienbetrieben" sei die Welt noch in Ordnung. Sie ist es dort genauso wenig wie auf den vorgekaukelten Bildern auf den Eier- und Fleischverpackungen mit den "glücklichen Viechern"! Es geht hie wie dort um Kohle, davon möglichst besonders viel, um nichts anderes, koste es was es wolle (Ressourcen)!

 

[sportsgeist]

Da schweigt des Sängers Höflichkeit, er möchte hier, genauso wie es die Werbung für Fleisch- und Wurstwaren auf den Verpackungen tut, den Eindruck erwecken, in den traditionellen "Familienbetrieben" sei die Welt noch in Ordnung. Sie ist es dort genauso wenig wie auf den vorgekaukelten Bildern auf den Eier- und Fleischverpackungen mit den "glücklichen Viechern"! Es geht hie wie dort um Kohle, davon möglichst besonders viel, um nichts anderes, koste es was es wolle (Ressourcen)!

schon klar.

wenn es nach euch linken Kuschelvögeln ginge, würde es überhall zugehen wie auf dem Ponyhof, aber dennoch jeder mit 80.ooo im Jahr nach Hause gehen.

auf der einen Seite ständig gegen die Leistung, die Leistungsauswahl und das unweigerlich damit verbundene Hamsterrad wettern, aber auf der anderen Seite den höchsten Wohlstand der Welt haben wollen, und das am besten auch noch ohne all den lästigen Leistungsstress und dessen Anforderungen.

beides passt nicht zusammen und nur ziemlich eindimensionale linke Gehirne glauben tatsächlich immer noch daran, man könne im Leben dauerhaft Erfolg haben, ohne sich anzustrengen ...

nein, Entschuldigung, da wären alle Cleverle, Risikowagende, Tüchtige und sich Reinhängende einfach dumm und oberdoof, wenn Erfolg auch einfach so im Schaukelstuhl erreichbar wäre ...

 

[Heli]

die sind nicht anders als andere Hardcore- Verschwörungstheoretiker auch.

ihre Theorien und Weltbilder knatschen, knacken, kollidieren und zwacken zwar an jeder zweiten Ecke mit der Logik und der Plausibilität, wie das Verschwörungstheorien halt nun einmal so tun, aber was interessiert das schon.

kann man aufgeben.
mit Vernunft, Vernunftsargumenten oder gar Logik und Plausibilität ist denen nicht beizukommen ...

Wohl war...

 

[Heli]

damit Leute investieren brauchen sie einen Anreiz.
das ist üblicherweise die Aussicht auf Gewinn/Zins/Rendite, you name it (ist alles dasselbe), also einen gewissen Return of Investment ihrer Investition.

ist dies durch Überregulierung oder verzerrende Markteigriffe des Staates unterlaufen oder verschoben, investieren die Leute auch nicht, oder viel zu wenig ...

Investiert wird grundsätzlich nur bei Nachfrage, also geht es schon mal darum das Geld an den Mann, sprich den Verbraucher zu bringen und das geht natürlich am besten mit zinslosen Krediten.
Der Geldbesitzer erhält natürlich auch seine Belohnung, sein Guthaben ist in trockenen Tüchern er ist die Umlaufgebühr los.

Was für ein ökönomischer Unsinn wieder...:rolleyes2:


Nach der wie immer kruden Sichtweise würde beispielsweise niemand ein innovatives StartUp Unternehmen gründen. Bei denen zumeist nach der Markteinführung erst die Nachfrage entsteht


Und, auch wenn du das in deiner cleveren Freigeldverherrlichung (mit kostenlos gelieheneme Geld selber reich werden) immer wieder gerne ignorierst, wir haben ein historisch niedriges Zinsniveau. Und das seit Jahren. Du solltest deinen ganzen Unsinn also besser in Zeiten verbreiten, in denen man keine Kfz-Finanzierungen beispielsweise für 0% bekommt.

---

Und das Freigeldcleverle lacht.

Leiht sich (mein Beispiel) kostenlos eine Million EUR zusammen, kauft ein Mietshaus damit, behält die ganzen Mieteinahmen einfach unversteuert für sich.
Behauptet dabei ganz frech dass er ja keine Gewinn gemacht hat, das es ja keine Zinsn sind, das wäre nur sein Stundenlohn inklusive Aufwandsentschädgigung...:rolleyes2:



PS: [MENTION=209]Pommes[/MENTION]. ich warte immer noch auf eine kurze Erklärung warum Bankangestellte für lau arbeiten sollen, und du berechnest dir selbst utopische Stundenlöhne und Aufwandsentschädigungen um deine /fiktiven) Gewinne im fiktiven Beispiel für dich zu behalten....

 

[Heli]

Jedenfalls kann man den "Starfixl" zig.-mal ignorieren oder zurecht weisen, es kommt immer hinterher noch irgend ein trotzig-dreister Unflat-Sermon - und dann jeweils in riesigen Lettern, weil er mutmaßlich etwas schlecht sieht - nach. Na dann Prost min Jung!

Nun. wir waren alle mal in der Pubertät, so wie unser [/B [MENTION=70]Starfix[/MENTION]. Da sind wir auch irgendwelchen Idolen nachgelaufen. Allerdings dann wohl eher solchen die erfolgreich waren. Und keinen Theoretikern die an der Praxis kläglich scheitern...


Der hat von der von seinem Idol @ Pommes vertretenen Freigeldtheorie eigentlich so gut wie nichts begriffen, plappert Besagtem nur alles nach und reagiert auf Kritik wie Minderjährige halt mal reagieren. Während Pommes wenigstens versucht zu retten was zu retten ist von seiner Theorie, hat @ Starfix keinerlei (theoretischen) Lösungsansätze parat. Nur unflätiges, kindliches Rumgeprolle...:traurig:

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Die zunehmende Armut im Kapitalismus trifft auch die Künstler hart.

Sie müssen sich Instrumente teilen und bekommen deshalb nur halbe Gagen.

 

[Ophiuchus]

Die zunehmende Armut im Kapitalismus trifft auch die Künstler hart.

Sie müssen sich Instrumente teilen und bekommen deshalb nur halbe Gagen.

Für diese Sichtweise muss man schon zu den Fettaugen der Gesellschaft gehören !

Auf alle Fälle läuft es so wie es sich sie Geldsäcke vorstellen :

https://www.bergedorfer-zeitung.de/incoming/article213170563/SPD-hat-viel-herausgeholt.html

... und dies vom AGPräsi ?!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

[COLOR="#0000CD"]Cesar Chavez ist ein Film von Diego Luna aus dem Jahr 2014 mit Michael Peña und John Malkovich in den Hauptrollen. Der Film zeigt den Kampf von César Chávez, der, zusammen mit der Gewerkschaft United Farm Workers, für faire Arbeitsbedingungen in der kalifornischen Landwirtschaft der 1960er Jahre kämpft. [/COLOR]

https://streamdeutsch.club/watch/230779/cesar-chavez

https://de.wikipedia.org/wiki/Cesar_Chavez_(Film)

http://www.politik-sind-wir.de/show...p-Eyercrawling?p=985152&viewfull=1#post985152

 

[Nora]

Das Netzwerk der globalen Konzernkontrolle

Was wir schon lange wissen, hat jetzt eine wissenschaftliche Studie der Eidgenössische Technische Hochschule Zürich (ETH) bestätigt. Eine kleine Gruppe von Konzernen kontrolliert die Welt. Die Verbindungen zwischen 43'000 global agierenden Firmen wurde untersucht und dabei kam zu Tage, wenige Konzerne, die hauptsächlich aus Banken bestehen, haben die grösste Macht über die Weltwirtschaft und damit über alle Staaten und unser Leben.

Das Team der Universität Zürich zog aus der Datenbank der Orbis 2007, die aus 37 Millionen Firmeneinträge besteht, 43'069 transnationale Firmen heraus und analysierte die Besitzverhältnisse, die sie untereinander verbindet. Sie konstruierten dann ein Modell aus den Daten, die zeigen, welche Firmen durch den Aktienbesitz andere kontrollieren, plus die jeweiligen Umsatzzahlen, um eine Struktur der Wirtschaftsmacht zu modellieren.


Das Resultat zeigt auf, der Kern dieses Netzwerkes besteht aus 1318 Firmen, mit engen gegenseitigen Verbindungen. Jede dieser Firmen ist mit zwei oder mehr Firmen verbunden und der Durchschnitt liegt bei 20 Verbindungen.

Was noch zu Tage kam, obwohl dieser Kern 20 Prozent des weltweiten Umsatzes repräsentiert, gehört den 1318 Firmen die Mehrheit der sogenannten BlueChip-Konzerne und wichtigsten Produktionsfirmen der Welt ... also die reale Wirtschaft ... was weitere 60 Prozent des globalen Umsatzes bedeutet.


Als die Forscher tiefer in das Spinnennetz der Besitzverhältnisse drangen, fanden sie heraus, hinter allem steht eine Supergruppe, bestehend aus 147 sehr eng verbundenen Konzernen, die sich gegenseitig besitzen, denen 40 Prozent des ganzes Netzwerkes gehört.

Im folgenden Diagramm sieht man wie die 1318 Firmen den Kern der Wirtschaft bilden. Die 147 Firmend der Supergruppe sind rot, die sehr gut verbundenen Firmen gelb. Die Grösse der Punkte zeigt den Umsatz.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Das Netzwerk der globalen Konzernkontrolle http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/10/das-netzwerk-der-globalen.html#ixzz575BpZ6ps

Der Kaninchenbau.

 

[franktoast]

Das Netzwerk der globalen Konzernkontrolle

Was wir schon lange wissen, hat jetzt eine wissenschaftliche Studie der Eidgenössische Technische Hochschule Zürich (ETH) bestätigt. Eine kleine Gruppe von Konzernen kontrolliert die Welt. Die Verbindungen zwischen 43'000 global agierenden Firmen wurde untersucht und dabei kam zu Tage, wenige Konzerne, die hauptsächlich aus Banken bestehen, haben die grösste Macht über die Weltwirtschaft und damit über alle Staaten und unser Leben.

Das Team der Universität Zürich zog aus der Datenbank der Orbis 2007, die aus 37 Millionen Firmeneinträge besteht, 43'069 transnationale Firmen heraus und analysierte die Besitzverhältnisse, die sie untereinander verbindet. Sie konstruierten dann ein Modell aus den Daten, die zeigen, welche Firmen durch den Aktienbesitz andere kontrollieren, plus die jeweiligen Umsatzzahlen, um eine Struktur der Wirtschaftsmacht zu modellieren.


Das Resultat zeigt auf, der Kern dieses Netzwerkes besteht aus 1318 Firmen, mit engen gegenseitigen Verbindungen. Jede dieser Firmen ist mit zwei oder mehr Firmen verbunden und der Durchschnitt liegt bei 20 Verbindungen.

Was noch zu Tage kam, obwohl dieser Kern 20 Prozent des weltweiten Umsatzes repräsentiert, gehört den 1318 Firmen die Mehrheit der sogenannten BlueChip-Konzerne und wichtigsten Produktionsfirmen der Welt ... also die reale Wirtschaft ... was weitere 60 Prozent des globalen Umsatzes bedeutet.


Als die Forscher tiefer in das Spinnennetz der Besitzverhältnisse drangen, fanden sie heraus, hinter allem steht eine Supergruppe, bestehend aus 147 sehr eng verbundenen Konzernen, die sich gegenseitig besitzen, denen 40 Prozent des ganzes Netzwerkes gehört.

Im folgenden Diagramm sieht man wie die 1318 Firmen den Kern der Wirtschaft bilden. Die 147 Firmend der Supergruppe sind rot, die sehr gut verbundenen Firmen gelb. Die Grösse der Punkte zeigt den Umsatz.

Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Das Netzwerk der globalen Konzernkontrolle http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/10/das-netzwerk-der-globalen.html#ixzz575BpZ6ps

Der Kaninchenbau.

Ok, die Eigentümer sind also 1318 bzw. 147 Firmen bzw. Banken, die sich gegenseitig besitzen. Und wer besitzt diese Unternehmen? Jeder Konzern hat 100 000e individuelle Eigentümer (natürliche Personen), jedoch gehört ein Großteil wieder den Institutionellen, die wiederum eine derartige Eigentümerstruktur haben.

Also ist mir unklar, was man mit dieser Studie aussagen will. Natürlich will man suggerieren, dass nur wenige Personen unsre Welt kontrollieren. Aber ich sag dir mal was:
1. Etwa 100% aller Menschen konzentrieren ihren Lebensraum auf der 1 Erde. Nochmal zur Erinnerung: 1318 Konzerne kontrollieren nur 60% des Weltumsatzes.
2. Etwa 200 Regierungschefs kontrollieren 100% aller Menschen!! Auch dagegen erscheint deine Konzernverteilung ja sagenhaft gleich verteilt.
3. Es gibt Millionen von Liedern, aber im Radio konzentriert sich 80% der Sendezeit auf vielleicht 1000 Lieder.
4. Es gibt Millionen von Filmen, aber 80% der geschauten Filme sind nur 1000 Stück.
5. Es gibt Tausende von Sprachen. 60% der Muttersprachler konzentrieren sich jedoch auf nur 10 Sprachen

Deine genannte Verteilung ist erwartbar. Es wäre äußerst zweifelhaft und unnatürlich, wenn diese anders wäre.

 

[franktoast]

Die zunehmende Armut im Kapitalismus trifft auch die Künstler hart.

Sie müssen sich Instrumente teilen und bekommen deshalb nur halbe Gagen.

Schockierend. Andere wiederum besitzen eine Gitarre, ganz Reiche sogar zwei für sich allein. Nur wie soll ein Normalsterblicher 100€ einfach mal so aufbringen? Wie viel bleibt vom normalen Gehalt nach Abzug der I-Phone, Skiurlaub und 3 Clubbesuchen?
Tipp: Nicht viel.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Schockierend. Andere wiederum besitzen eine Gitarre, ganz Reiche sogar zwei für sich allein. Nur wie soll ein Normalsterblicher 100€ einfach mal so aufbringen?

Ja, das ist hart. Ich bin deshalb dafür, dass Eric Clapton endlich mal arbeiten geht.

 

[franktoast]

Ja, das ist hart. Ich bin deshalb dafür, dass Eric Clapton endlich mal arbeiten geht.

Ach es geht ja gar nicht mal um Eric. Der hat ja bestimmt viele Gitarren. Es geht eher um Max Mustermann. Weißt du, wie viel Zeit es kostet, das 1000€ I-Phone jeden Tag stundenlang zu bespaßen, damit sich das Teil auch lohnt. Ob da noch Zeit für Freizeit oder Arbeit ist?

 

[Nora]

Wagner, Maggi, Vittel: Edeka schmeißt 160 Nestlé-Produkte aus den Regalen

Edeka legt sich mit Nestlé an, dem größten Lebensmittelhersteller der Welt - und wirft 160 Nestlé-Produkte aus dem Sortiment. Der Grund ist ein Preiskrieg zwischen Nestlé und einem Händler-Konglomerat. Kunden müssen auf beliebte Produkte verzichten.

Wie die „Lebensmittelzeitung” berichtet, bestellt Edeka 160 Produkte aus dem Nestlé-Imperium nicht nach.

Das bedeutet, dass Kunden in den Filialen bald keine Wagner-Pizzen, kein Vittel-Wasser, Maggi-Fertigprodukte oder Tomy-Salat-Soßen mehr kaufen können. Die Salatsoßen will Edeka wohl zuvor noch weit unter Preis quasi verramschen.

Der Grund: Edeka streitet gemeinsam mit seinen Einkaufspartnern aus der Schweiz und Frankreich mit Nestlé um Preise. Mit der Auslistung wollen die Mitglieder des Händlerverbandes Agecore Nestlé dazu zwingen, ihnen bessere Konditionen anzubieten. Die Händler sind sauer, weil andere Unternehmen deutlich günstiger einkaufen dürfen als sie.

https://www.focus.de/finanzen/news/...stle-produkte-aus-den-regalen_id_8485484.html

Freut mich, ist eh alles Chemie Dreck. Hoffentlich tut es richtig weh.