Die Geschichte der Menschheit.

[Jakob]

Im Linken Sozialismus sind alle Menschen egal welcher Herkunft gleich. Im NS ist nur das eigene "Volk" wichtig.
Der NS ist eine Art Sklavenhaltergesellschaft.

Korrektur: Im NS ist nur die eigene Gefolgschaft wichtig. Wer abweicht, stirbt, egal, welche Haarfarbe oder welchen Ariernachweis er beibringt.

 

[New York]

Im Linken Sozialismus sind alle Menschen egal welcher Herkunft gleich. Im NS ist nur das eigene "Volk" wichtig.
Der NS ist eine Art Sklavenhaltergesellschaft.

Ich glaube es hat eher etwas mit Pragmatismus zu tun. Der Nationalist, Patriot, ich sage eher der bürgerlich denkende Mensch, kann besser einschätzen was möglich oder eben nicht möglich ist. Ich finde es als Rechtsliberaler richtig, dass man primär das eigene Volk, im Anschluss alle Einwohner (auch Ausländer die legal hier wohnen), zuerst berücksichtigt und die Politik gestützt auf dieser Basis ausrichtet. Länder sind überschaubar, internationale Konstrukte nicht. Was nicht überschaubar ist kann sich zu einem Monster entwickeln.

Das Weltsozialamt, so wie es die Linken sich vorstellen, ist nicht finanzierbar und führt innerhalb des eigenen Staates zu Unruhen, Streit und Hass. Am Schluss zu Kriegen. Es ist eine unverschämte Wichtigtuerei und Arroganz den Pestalozzi zu spielen mit dem Geld und der Last der anderen Mitbürger.


BG, New York

 

[Brandy]

Noch ein August-Bebel-Fan:

 

[Humanist62]

Noch ein August-Bebel-Fan:

Kann nicht sein, der Spruch stammt von Honecker

 

[Schwarze_Rose]

Ich glaube es hat eher etwas mit Pragmatismus zu tun. Der Nationalist, Patriot, ich sage eher der bürgerlich denkende Mensch, kann besser einschätzen was möglich oder eben nicht möglich ist. Ich finde es als Rechtsliberaler richtig, dass man primär das eigene Volk, im Anschluss alle Einwohner (auch Ausländer die legal hier wohnen), zuerst berücksichtigt und die Politik gestützt auf dieser Basis ausrichtet. Länder sind überschaubar, internationale Konstrukte nicht. Was nicht überschaubar ist kann sich zu einem Monster entwickeln.

Das Weltsozialamt, so wie es die Linken sich vorstellen, ist nicht finanzierbar und führt innerhalb des eigenen Staates zu Unruhen, Streit und Hass. Am Schluss zu Kriegen. Es ist eine unverschämte Wichtigtuerei und Arroganz den Pestalozzi zu spielen mit dem Geld und der Last der anderen Mitbürger.


BG, New York

Du meinst die EU ist nicht überschaubar? :kopfkratz:
Und Krieg kommt wohl eher von den Rechten als von den Linken.

 

[Schwarze_Rose]

Korrektur: Im NS ist nur die eigene Gefolgschaft wichtig. Wer abweicht, stirbt, egal, welche Haarfarbe oder welchen Ariernachweis er beibringt.

Hast recht danke.

 

[Brandy]

... und nicht nur den Namen!

Es gibt nun mal verschiedene "Sozialismen", z.B. auch den "lenistisch-stalinistischen", den "frühchristlichen", den "nationalen" (G.F. Fichte), ...und auch den "National-" Sozialismus,
und auch auch den, wie ihn Piranha definiert ("... in Deutschland die 'taz' ")


Was "für dich" gilt, ist deine Sache,
du solltest aber nicht deine Ansicht für allgemeingültig halten!

Es gibt nun mal nicht nur "internationalistischen" Sozialismus, auch nicht nur "atheistischen", nicht nur "demokratischen", ...

Was du sagst ist eine Beleidigung für alle Sozialisten und Kommunisten die im KZ gequält wurden.

ach was, die ermordeten Juden, Roma, etc. vergisst du,
ebenso die Christen, Sozialdemokraten und "bürgerlichen Opfer der Nationalsozialisten verschweigst du,

so wie alle diejenigen, die im GuLag, und in Maos "Kulturrevolution" von Kommunisten umgebracht worden sind,

und alle Opfer, die von den DDR-Kommunisten "eingemauert" worden sind ...

und den "Real existierenden Sozialismus" (später den "Realen Sozialismus") erlitten haben!

 

[Schwarze_Rose]

ach was, die ermordeten Juden, Roma, etc. vergisst du, ebenso die Christen, Sozialdemokraten und "bürgerlichen Opfer der Nationalsozialisten verschweigst du,
wie alle diejenigen, die im GuLag, und in Maos "Kulturrevolution" von Kommunisten umgebracht worden sind,

und alle Opfer, die von den DDR-Kommunisten "eingemauert" worden sind ...

und den "Real existierenden Sozialismus" (später den "Realen Sozialismus") erlitten haben!

Von wem geht denn die Gewalt aus?

 

[Humanist62]

ach was, die ermordeten Juden, Roma, etc. vergisst du,
ebenso die Christen, Sozialdemokraten und "bürgerlichen Opfer der Nationalsozialisten verschweigst du,

so wie alle diejenigen, die im GuLag, und in Maos "Kulturrevolution" von Kommunisten umgebracht worden sind,

und alle Opfer, die von den DDR-Kommunisten "eingemauert" worden sind ...

und den "Real existierenden Sozialismus" (später den "Realen Sozialismus") erlitten haben!

Stalinisten und Maoisten sind für mich keine Kommunisten und Stalin hat hauptsächlich Kommunisten umbringen lassen ...

 

[Humanist62]

Ein faschistisches System braucht aber den Populismus des Sozialismus. Teile des Proletariats müssen überzeugt werden mit unrealistischen Sozialversprechen. Bei den Nationalisten ist die Frage wie sie sich definieren. Nationalismus basierend auf kultureller Tradition, Staatsangehörigkeit, Abstammungsmerkmalen ist etwas anders als ein Nationalismus basierend auf Ethnien und Rassemerkmale. Und die NSDAP im Sinne von den Hauptschuldigen hat mit ihrer Rassenpolitik eigentlich entgegen eines Nationalisten gehandelt, weil sie das deutsche Erbe besudelt haben in einer unehrenhaften Weise, militärisch formuliert.

BG, New York

Auch daran sieht man das Nationalsozialismus eigentlich das falsche Wort dafür ist. Weil er hat ja die Deutsche Nation in den Abgrund geführt und dadurch auch das Nationale zerstört. Faschismus ist halt treffender als Wort.

 

[Brandy]

ach was, die ermordeten Juden, Roma, etc. vergisst du,
ebenso die Christen, Sozialdemokraten und "bürgerlichen Opfer der Nationalsozialisten verschweigst du,

so wie alle diejenigen, die im GuLag, und in Maos "Kulturrevolution" von Kommunisten umgebracht worden sind,

und alle Opfer, die von den DDR-Kommunisten "eingemauert" worden sind ...

und den "Real existierenden Sozialismus" (später den "Realen Sozialismus") erlitten haben!

Von wem geht denn die Gewalt aus?

Jeweils von den herrschenden menschenverachtenden Regimen,
in der Sowjetunion den Kommunisten,
im Deutschen Reich 1933-45 den Nationalsozialisten,
in China von den Kommunisten,

und in Kambodscha des Pol Pot waren es wiederum die Kommunisten.
dort wurden auf die Bevölkerungszahl bezogen, sogar noch mehr ermordet, als unter Stalin und Mao in der UdSSR und China!

 

[Schwarze_Rose]

Jeweils von den herrschenden menschenverachtenden Regimen,
in der Sowjetunion den Kommunisten,
im Deutschen Reich 1933-45 den Nationalsozialisten,
in China von den Kommunisten,

und in Kambodscha des Pol Pot waren es wiederum die Kommunisten.
dort wurden auf die Bevölkerungszahl bezogen, sogar noch mehr ermordet, als unter Stalin und Mao in der UdSSR und China!

Und wieviele Menschen tötet das Kapital?

 

[Humanist62]

Jeweils von den herrschenden menschenverachtenden Regimen,
in der Sowjetunion den Kommunisten,
im Deutschen Reich 1933-45 den Nationalsozialisten,
in China von den Kommunisten,

und in Kambodscha des Pol Pot waren es wiederum die Kommunisten.
dort wurden auf die Bevölkerungszahl bezogen, sogar noch mehr ermordet, als unter Stalin und Mao in der UdSSR und China!

Man muß hier die Begrifflichkeiten schon mehr unterscheiden

Faschismus, Nationalsozialismus, Kommunismus und Stalinismus

Ossip K. Flechtheim

aus: vorgänge Nr.26 (Heft 2/1977), S. 70-78

Faschismus und Kommunismus wurden häufig als totalitäre Ideologien, Bewegungen und Systeme einfach gleichgesetzt. In letzter Zeit hat man nun diese Sichtweise oft als eine rein formale total verworfen. Uns scheint heute eine irgendwo in der Mitte liegende Charakterisierung der komplexen Wirklichkeit gerechter zu werden. Dabei gehen wir davon aus, daß alle vier im Titel genannten Begriffe genauer zu umschreiben und voneinander abzugrenzen sind.

http://www.humanistische-union.de/p...ionalsozialismus-kommunismus-und-stalinismus/

 

[Brandy]

Stalinisten und Maoisten sind für mich keine Kommunisten und Stalin hat hauptsächlich Kommunisten umbringen lassen ...

"Für dich" - aber mit der faulen Ausrede kannst du die Tatsachen nicht ungeschehen machen!

Stalin und Mao waren nun einmal die "Chefs" der Kommunistischen Partei der Sowjetunion bzw. Chinas.

Und "hauptsächlich Kommunisten umbringen lassen" ist auch eine Verdrehung der Tatsachen.
es sind zwar auch viele Kommunisten "umgebracht" worden, aber bei weitem nicht "hauptsächlich"!

 

[Schwarze_Rose]

"Für dich" - aber mit der faulen Ausrede kannst du die Tatsachen nicht ungeschehen machen!

Stalin und Mao waren nun einmal die "Chefs" der Kommunistischen Partei der Sowjetunion bzw. Chinas.

Und "hauptsächlich Kommunisten umbringen lassen" ist auch eine Verdrehung der Tatsachen.
es sind zwar auch viele Kommunisten "umgebracht" worden, aber bei weitem nicht "hauptsächlich"!

Wer Kommunisten umbringt kann kein Kommunist sein.

 

[gert friedrich]

Wer Kommunisten umbringt kann kein Kommunist sein.

Blutige interne Säuberungen gehören zur DNA des Kommunismus.Denn es geht hier ja um eine " heilige Sache" wie bei jeder Religion

 

[Humanist62]

Blutige interne Säuberungen gehören zur DNA des Kommunismus.Denn es geht hier ja um eine " heilige Sache" wie bei jeder Religion

Nein das ist die DNA des Stalinismus.

 

[Renaissance]

Was Du als "rot gefärbte faschistische Diktaturen" bezeichnest waren "stalinistische Diktaturen". Das trifft den Kern eher.

Sehe ich eher als Wortklauberei, aber meinetwegen...

 

[Humanist62]

"Für dich" - aber mit der faulen Ausrede kannst du die Tatsachen nicht ungeschehen machen!

Stalin und Mao waren nun einmal die "Chefs" der Kommunistischen Partei der Sowjetunion bzw. Chinas.

Und "hauptsächlich Kommunisten umbringen lassen" ist auch eine Verdrehung der Tatsachen.
es sind zwar auch viele Kommunisten "umgebracht" worden, aber bei weitem nicht "hauptsächlich"!

Doch es waren hauptsächlich Kommunisten, alle die einen anderen Weg als Stalin wollten, landeten im Gulag.

Aber es gilt ja generell im Westen das alle Kommunisten böse sind und so wird die ganze linke Bewegung pauschalisiert und man unterscheidet nicht zw. Trotzkisten, Stalinisten, Maoisten, Neo-Marxisten usw.

 

[Humanist62]

Sehe ich eher als Wortklauberei, aber meinetwegen...

Das hat aber so in der kritischen Literatur dazu Eingang gefunden. Siehe Beitrag #473