Deutschland - ein Corona-Irrenhaus?

[Humanist62]

Merkel nicht vergessen!
Rammelow tut doch nur das, was Merkel will!

Vielleicht ist ja Ramelow ein Spion Merkels?

 

[KurtNabb]

Wir kämpfen nicht gegen das ius primae noctis, es geht nur um im Schnitt 20 Minuten pro Tag einen leichten Mund-Nase-Schutz zu tragen, weil es im Sinne der Volksgesundheit ist.

Aber Demokratie ist nicht immer eine Sache von einsamen Entscheidungen, sondern in der Regel ein Geschäft der Meinungsbildung vieler.

Es geht unter anderem darum, was in einer Demokratie eine Sache von einsamen Entscheidungen ist.

 

[Spökes]

Das Probem ist eben, dass der blaue Schmierfink nie einen Verweis bekommt, aber einem ehrenwerten Foristen wie Fredericus Rex der Rauswurf wegen vergleichsweisen Petitessen angedroht wird.

Die Entwicklung diesbezüglich und hier ist schon bedauerlich. Aber was will man machen: Irgendwann kommt alles mal auf den Hund! Die Grünen, die AfD, Trump, Dr. Bhakdi, warum also nicht auch dieses Forum?

 

[Ophiuchus]

Vielleicht ist ja Ramelow ein Spion Merkels?

Christen im linken Schafspelz sind die Schlimmsten !

Merkel nicht vergessen!
Rammelow tut doch nur das, was Merkel will!

Wo ist der Unterschied ?

 

[Goldono]

Endlich SARS-COV-2-immun durch eine rettende Impfung, das wünschen sich große Teile der Bevölkerung und der Regierenden.

https://soundcloud.com/radiomuenchen/impfung-hockertz-mrna-mit-moderation

Willkommen in Absurdistan

 

[nachtstern]

Selbst wenn man die Produktion in ausreichender Stückzahl hinbekäme und deren Qualität in einem entsprechenden Prüfverfahren vor der Verteilung im Handel organisierte, bliebe die Problematik der Durchsetzung bestehen. Die ersten beiden Punkte sind aber auch nicht automatisch gegeben und würden einige Zeit in Anspruch nehmen.
Trotzdem müsste dann aber eben auch kontrolliert werden, ob die Menschen die Masken mit den Mindeststandards auch verlässlich tragen und das wäre nicht reliabel und sicher durchführbar.
Wer trotzdem einen Standard will, kann ja heute bereits auf die gültigen Normen zurückgreifen und Masken entsprechender Qualität kaufen.

Nochmal:
Wenn der Virus die Letalität besäße, die man Ihm zuordnet....dann gäbe es Einzuhaltende Mindeststandards!
Deine niedergeschriebenen Floskeln....bringen hier keine "Ausrede" °^

Typhus Mary (bürgerlich Mary Mallon), zu der gibt es sogar einen relativ bekannten Roman, "Die Ballade von der Typhoid Mary". Ansonsten ein wirklich sehr berühmter Fall der Medizingeschichte und verdeutlicht sehr gut, die in bestimmten Fällen notwendige Anwendung von Zwangsmaßnahmen. Gut zusammengefasst, hier nachzulesen: https://www.amazon.de/Typhoid-Mary-Historical-Anthony-Bourdain/dp/1582341338

schon mal gelesen, interessante Geschichte,
aber nicht auf Co19 übertragbar.

Quarantänen können auch erstmal bei begründetem Verdacht angeordnet werden, was sinnvoll ist, wenn Tests entsprechende Zeit dauern oder Laborkapazitäten in dem Rahmen nicht verfügbar sind. Solche Maßnahmen sind grundsätzlich auch sinnvoll und wie gesagt, ein normaler Vorgang.

""Wie"" diagnostiziert man eine Ernstzunehmende Erkrankung ?(!)

 

[schelm65]

Wie gesagt, dass du an Hypertonie leidest und langsam in die goldenen Jahre mit Mami kommst, bedeutet beides nicht, dass damit deine Lungenfunktion beeinträchtigt ist. Dementsprechend ist deine Aussage du könntest darin arbeiten bedeutungslos bei der Bewertung der FFP3 in Bezug auf Menschen mit respiratorischen Erkrankungen wie COPD.

Wir überlasten nicht das Gesundheitssystem, sondern sehr spezifische Kapazitäten innerhalb des Systems, deren Knappheit oder fehlen dan kaskadische Probleme auslösen. Keiner behauptet uns gingen die HNO-Operationssäle aus. Die Knappheit entsteht in den spezifischen zur Behandlung von schweren Covid-Fällen benötigten ICU-Kapazitäten und des dafür entsprechend geschulten Personals. Das dazu drohende Damoklesschwert ist, dass die ICU im Krankenhaus eine Station ist, die wiederum Zuführung vieler anderer Stationen erhält, wenn deren Fälle eine gewisse Schwere übersteigen. Es wird also auch permanent ein nur begrenzt reduzierbarer Anteil der ICU Betten für den ganz normalen Versorgungsbetrieb der Bevölkerung benötigt.

Schatzi, ich zahle im Jahr mehr Steuern als du in deinem ganzen Leben.

Du scheinst etwas schwer von Begriff trotz Bildung, oder ? Ein Arbeitskollege, der jüngst in die Erwerbsunfähigkeitsrente ging, leidet an COPD. Der kommt uns jetzt gelegentlich besuchen mit seiner O2 Flasche in der Tasche. Wenn er vorher die Gitterrostreppe hoch ist, war er völlig außer Atem.

In etwa dieser Zustand stellt sich ein, nach dem ich ohne COPD eine Stunde körperlich anstrengend mit einer FFP3 Maske arbeite. Abgesehen von benannten höheren Blutdruckwerten und Schwindelgefühl.

Der Unterschied zwischen der Einschränkung durch eine wie jetzt in Apotheken an gefährdete Personen verteilte FFP2 zu einer tatsächlich wirksam gegen Viren schützenden FFP3 ist kein Quantensprung, insbesondere eben ohne körperliche Anstrengung. Rentner können sich Zeit lassen beim Einkauf. Und wer derart vorgeschädigt ist und keine Maske tragen kann, sollte entsprechende Hilfe bekommen, über die die Einkäufe erledigt werden.

Schatzi, du zahlst Steuern von dem Geld, von dem über die Abzüge dein Psychokram finanziert wird. Umgekehrt geht das nicht. Ohne Produkte hättest du nicht mal eine Couch oder ein Dach übern Kopf, um die Traumata der Lockdown - Politik gesund zu schwätzen.

 

[Humanist62]

Christen im linken Schafspelz sind die Schlimmsten !

Meinst Du damit links zu sein und Gottesglaube sind unvereinbar?
War nicht Jesus auch soetwas wie links?
Dann wären ja viele Christen vom eigentlichen Glauben abgefallen!

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Nochmal:
Wenn der Virus die Letalität besäße, die man Ihm zuordnet....dann gäbe es Einzuhaltende Mindeststandards!
Deine niedergeschriebenen Floskeln....bringen hier keine "Ausrede" °^

schon mal gelesen, interessante Geschichte,
aber nicht auf Co19 übertragbar.

""Wie"" diagnostiziert man eine Ernstzunehmende Erkrankung ?(!)

Und diese Annahme, dass es die Standards dann gäbe, stützt du genau worauf?

Hättest du diese Sachen schon mal gelesen, hättest du auch gewusst von wem ich schrieb...

Dir ist klar, dass Diagnostik ein ziemlich breites Feld ist oder?
Aber mal ganz grob erklärt, einigt man sich in langen Verfahren auf einen Katalog an Symptomen, einer notwendigen Schwelle an gezeigten vs. möglichen Symptomen und dann sehr häufig noch weitere Tests wie Laboruntersuchungen.
Als Basis gilt normalerweise die ICD der WHO.

 

[nachtstern]

Danke, der Cartoon ist einfach herrlich ! Er zeigt mehr, als man zuerst denkt. Nicht nur die Symbolik des Kriechen vor der Obrigkeit oder den sprichwörtlichen aufrechten Gang weniger, sondern auch die hirnrissigen Reaktionen des Kollektivismus auf diesen aufrechten Gang; er sei " unverantwortlich ".

Die kollektivistischen Lemminge finden es unverantwortlich, wenn man sich selber wirksam schützt mit einer FFP3, sie finden es unverantwortlich, wenn nur sie selber sich impfen, und sie würden es auch unverantwortlich finden, wenn sich der aufrecht gehende Bürger frei für eine natürliche Immunität entscheidet durch Infektion, eine Entscheidung, die sie wiederum gar nicht beträfe, da sie ja unter der Schwelle von 70 cm kriechen. )

diese Möglichkeit negiert leider die WHO °^
"Immunität" ist nur noch durch Impfung erreichbar, so steht es jetzt geschrieben....und Kein Aufschrei erfolgte °^

 

[Ophiuchus]

Meinst Du damit links zu sein und Gottesglaube sind unvereinbar?
War nicht Jesus auch soetwas wie links?
Dann wären ja viele Christen vom eigentlichen Glauben abgefallen!

Einer materialistischen Weltanschauung anzugehören und nach der Parteiversammlung in die Kirche ?

Gebt dem Kaiser was des Kaisers ist , ist links ?

Wer sind Christen , was ist der eigentliche Glaube ?

Ich messe christliche Politiker egal welcher Partei an den 10 Geboten , nenn mir einen der da NICHT durchfällt !?

Fangen wir mit der christlichen Kriegsministerin an !

 

[schelm65]

Selbst wenn man die Produktion in ausreichender Stückzahl hinbekäme und deren Qualität in einem entsprechenden Prüfverfahren vor der Verteilung im Handel organisierte, bliebe die Problematik der Durchsetzung bestehen. Die ersten beiden Punkte sind aber auch nicht automatisch gegeben und würden einige Zeit in Anspruch nehmen.
Trotzdem müsste dann aber eben auch kontrolliert werden, ob die Menschen die Masken mit den Mindeststandards auch verlässlich tragen und das wäre nicht reliabel und sicher durchführbar.
Wer trotzdem einen Standard will, kann ja heute bereits auf die gültigen Normen zurückgreifen und Masken entsprechender Qualität kaufen.

Wirksame Masken können, vom Steuerzahler sowieso bezahlt, in Apotheken an Bezugsberechtigte kostenfrei ausgegeben werden. Der Stempel dafür käme vom Hausarzt.

Du verwechselst da etwas grundsätzlich. Wir leben zumindest noch offiziell in einer FDGO und keiner Gesundheitsdiktatur. Der Staat macht, wie bei der Grippeimpfung ( Wirksamkeit 2017/18 : 15%, Wirksamkeit 18/19 : 21% - Quelle : RKI ) ein Angebot und hat damit seine Aufgabe erfüllt im Rahmen dessen, was er im Moment anbieten kann.

Jetzt obliegt es wie bei der Impfung dem Bürger, ob er das Angebot annimmt oder nicht. Kontrolliert und durchgesetzt wird da nur außerhalb einer FDGO.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Du scheinst etwas schwer von Begriff trotz Bildung, oder ? Ein Arbeitskollege, der jüngst in die Erwerbsunfähigkeitsrente ging, leidet an COPD. Der kommt uns jetzt gelegentlich besuchen mit seiner O2 Flasche in der Tasche. Wenn er vorher die Gitterrostreppe hoch ist, war er völlig außer Atem.

In etwa dieser Zustand stellt sich ein, nach dem ich ohne COPD eine Stunde körperlich anstrengend mit einer FFP3 Maske arbeite. Abgesehen von benannten höheren Blutdruckwerten und Schwindelgefühl.

Der Unterschied zwischen der Einschränkung durch eine wie jetzt in Apotheken an gefährdete Personen verteilte FFP2 zu einer tatsächlich wirksam gegen Viren schützenden FFP3 ist kein Quantensprung, insbesondere eben ohne körperliche Anstrengung. Rentner können sich Zeit lassen beim Einkauf. Und wer derart vorgeschädigt ist und keine Maske tragen kann, sollte entsprechende Hilfe bekommen, über die die Einkäufe erledigt werden.

Schatzi, du zahlst Steuern von dem Geld, von dem über die Abzüge dein Psychokram finanziert wird. Umgekehrt geht das nicht. Ohne Produkte hättest du nicht mal eine Couch oder ein Dach übern Kopf, um die Traumata der Lockdown - Politik gesund zu schwätzen.

Dass dein Kollege daran angeblich leiden soll, tut mir im Falle der akkuraten Wiedergabe, sehr leid für ihn, ist aber weiter für die Bewertung der FFP3 nicht von Belang.
Stellen sich aber, wie du hier gerade beschrieben hast, solche Symptome bei dir ein, so ist das Atmen auch mit FFP3 wohl nicht hindernisfrei.

Tragen aber eben alle die FFP2, die die Viruslast in der Luft reduziert, so wird es dadurch sicherer für alle Beteiligten, was genau das Ziel der Maßnahmen ist. Wieder mal ein klares Argument für Masken, die dem Schutz der Allgemeinheit und nicht nur dem Individuum dienen.

Meine Einkünfte basieren auf erbrachten Leistungen, ich kriege von keiner Kasse auch nur einen Cent, wenn die entsprechenden Therapieangebote nicht abgerufen werden. Rechnete man da noch die Abgaben meiner Mitarbeiter hinzu, deren Arbeitsplätze ich geschaffen habe, wird der Abstand sogar noch viel größer.

 

[Ophiuchus]

Wenn sich ein Haushalt jetzt nur noch mit einer Person treffen darf ?!

Bedeutet dies dann wenn meine Frau verhindert ist , darf ich mich nur mit einer halben Person treffen ?

Die spinnen die Christen !

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Wirksame Masken können, vom Steuerzahler sowieso bezahlt, in Apotheken an Bezugsberechtigte kostenfrei ausgegeben werden. Der Stempel dafür käme vom Hausarzt.

Du verwechselst da etwas grundsätzlich. Wir leben zumindest noch offiziell in einer FDGO und keiner Gesundheitsdiktatur. Der Staat macht, wie bei der Grippeimpfung ( Wirksamkeit 2017/18 : 15%, Wirksamkeit 18/19 : 21% - Quelle : RKI ) ein Angebot und hat damit seine Aufgabe erfüllt im Rahmen dessen, was er im Moment anbieten kann.

Jetzt obliegt es wie bei der Impfung dem Bürger, ob er das Angebot annimmt oder nicht. Kontrolliert und durchgesetzt wird da nur außerhalb einer FDGO.

Auch in einem freiheitlichen System werden Freiheiten begrenzt. Nimm die Gurtpflicht im Auto oder die Gesamtheit der Drogen- und Arzneimittelgesetze.
Wir konnten uns es lange leisten, Impfungen nicht einfach verpflichtend zu machen, weil der überwiegende Anteil der Menschen vertretbar intelligent gehandelt hat. Ist dem nicht mehr so, dann muss man leider zu Zwang greifen.

 

[Wolfgang Langer]

 

[Wolfgang Langer]

 

[Le Bon]

Ich habe bestimmt gefühlte 10 Ma dieses Vid verlinkt. Nur... Geisteskranke sehen sich das Vid entweder nicht an oder verstehen es nicht, bzw. wollen es mMn nicht verstehen. Hirnverdreckt bis in die allerletzte Synapse.
Komme gerade vom Einkaufen zurück und bemerkte, daß immer mehr Maskenträger auch draußen rumlaufen. Wer bis jetzt nicht verstanden hat wie Beeinflussung läuft, versteht es nimmer.

 

[nachtstern]

Und diese Annahme, dass es die Standards dann gäbe, stützt du genau worauf?

die Gründlichkeit der "Deutschen", falls du davon schon mal gehört oder gelesen hattest....
es gibt Hier in Deutschland kaum etwas, was nicht "Standirisiert", "Genormt" und Festgelegt ist
Und gerade Wenn es um "Sicherheit" geht, versteht der Deutsche im Normalfall keinen Spaß.

Beispiel:

https://www.baua.de/DE/Themen/Arbeitsgestaltung-im-Betrieb/Biostoffe/Einstufung.html
Einstufung von Biostoffen in Risikogruppen

Unterschiede zwischen nationaler und EU-weiter Einstufung

In Deutschland geht die nationale Einstufung wesentlich über die EU-Einstufung von Biostoffen hinaus.

Deutschland geht fast in 99% der Dinge "Über" die Normen und Richtlinien anderer Länder °^

Hättest du diese Sachen schon mal gelesen, hättest du auch gewusst von wem ich schrieb...

manchmal "steht" man nun einmal, auf der eigenen "Leitung".....
falls du das nicht kennst, biste ne glorreiche Ausnahme

und es gibt so einige "Dinge", die ick schon mal gelesen, gehört, gesehen, gemacht.....hatte...Betonung auf "Hatte"....also lange lange her.

Dir ist klar, dass Diagnostik ein ziemlich breites Feld ist oder?
Aber mal ganz grob erklärt, einigt man sich in langen Verfahren auf einen Katalog an Symptomen, einer notwendigen Schwelle an gezeigten vs. möglichen Symptomen und dann sehr häufig noch weitere Tests wie Laboruntersuchungen.
Als Basis gilt normalerweise die ICD der WHO.

die Symptome sind das "Eine", wobei hier mit noch lange kein Nachweis für eine Erkrankung vorliegt °^
Das Andere ist die Zweifelsfreie Bestimmung des Krankheitserregers und genau diese fehlt bei Co19 nach wie vor.

 

[MANFREDM]

Niedersachsen aktuell: 1,1 Impfungen pro 1000 Einwohner :rolleyes2: Sind die blöd?

Große Unterschiede gibt es weiterhin zwischen den Bundesländern. Spitzenreiter bleibt Mecklenburg-Vorpommern mit einer Impfquote von 0,86 Prozent vor Sachsen-Anhalt mit 0,71 Prozent und Hessen mit 0,6 Prozent. Schlusslicht ist Niedersachsen mit einer Quote von 0,11 Prozent. Ebenfalls relativ wenig geimpft wurde bislang in Brandenburg und Thüringen mit Impfquoten von jeweils 0,13 Prozent.

https://www.stuttgarter-nachrichten...gen.2bcb3fc7-9a00-4da9-ba09-a179f7388841.html

In Israel waren am 4.1 bereits 13% geimpft. :nono: