Deutschland - ein Corona-Irrenhaus?

[Orwellhatterecht]

Anstelle sich zu bedanken fürs ausführliche Suchen!
Döspaddle.

Ich sagte es bereits, ich schätze Deinen überaus zuvorkommenden, netten Umgangsstil, Du hattest sicherlich eine schöne Kindheit !

 

[van Kessel]

Bist halt ein linker Volltrottel, der zu blöde ist zu suchen:

FOCUS Magazin | Nr. 42 (2019)
Die FOCUS-Kolumne von Jan FleischhauerJob weg wegen Foto mit dem AfD-Chef: Wenn sich Kleingeister groß fühlen

dpa/Jörg Carstensen / wissenschaft.hessen.de

• FOCUS-Kolumnist Jan Fleischhauer
  

Sonntag, 13.10.2019, 18:15

Was muss man sich zuschulden kommen lassen, um seinen Job zu verlieren? Wenn man in der deutschen Film- und Theaterwelt arbeitet: ein Mittagessen mit dem falschen Politiker. Das reicht dort.

Ein Mann trifft einen Politiker. Der Mann steht einer Kulturorganisation vor, die staatliche Gelder an Künstler verteilt. Der Politiker ist Vorsitzender der größten Oppositionspartei des Landes. Die beiden sind in einem italienischen Restaurant verabredet, sie essen zu Mittag. Kurz darauf veröffentlicht der Politiker ein Foto des Treffens auf seiner Instagram-Seite. „Sehr angeregter und konstruktiver politischer Gedankenaustausch heute“, schreibt er dazu.
Kaum ist das Bild in der Welt, setzen Verdächtigungen ein. Eine Reihe von Künstlern, die der Regierung zugetan sind, äußert ihr Missfallen. Sie sagen, dass sie nicht länger mit dem Kulturmanager zusammenarbeiten könnten, weil er durch das Mittagessen kompromittiert sei.

Job weg wegen Foto mit dem AfD-Chef: Die „hinterhältige“ Amtsenthebung des Hans Joachim Mendig | https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/der-schwarze-kanal-wenn-sich-kleingeister-gross-fuehlen_id_11229047.html

Warum musst du dann, bei all deiner Fleißarbeit der Richtstellung, einen User hier als blöden, vertrottelten Linken aufbauen? Gehört dies zum Handwerkszeug eines kommenden Politikers, oder dient es den Dumpfbacken der AfD als Futter für noch mehr Hass im Lande?

 

[schelm65]

Ich benötige keine Belehrung über das Wesen der Demokratie. Mit 'durch' war gemeint, dass ich das hier gepflegte Hamsterrad Covid-19 verlassen habe. Dies bitte ich zu respektieren.

Doch, du benötigst diese Belehrung. Trotz deines Alters kennst du als Westdeutscher das Wesen des Gleichschrittes der Diktatur nur aus Geschichtsbüchern, ohne es selbst erlebt und ohne für deine Freiheit gekämpft haben zu müssen, oder ?

Demokratie ist absolut nichts, was den wohlstandsverwöhnten Bundesbürgern zufällt wie der nächste Sonnenaufgang, sondern etwas, was beständig gegen die vormundschaftliche Natur im ambivalenten Wesen des Menschen verteidigt werden muss.

Genau deshalb haben wir Gewaltenteilung, Föderalismus und Grundgesetz, um dem Rechnung zu tragen. Wer glaubt, in den letzten paar tausend Jahren müsse irgendwie eine andere Spezies gelebt haben und die Moderne sei davor per se geschützt, weil man sich ja " weiter entwickelt " hätte, lebt in einer Blase.

 

[KurtNabb]

Warum musst du dann, bei all deiner Fleißarbeit der Richtstellung, einen User hier als blöden, vertrottelten Linken aufbauen?

Das ist in diesem Fall nicht nötig. Die Tatsache ist bereits hinreichend bekannt.

Gehört dies zum Handwerkszeug eines kommenden Politikers, oder dient es den Dumpfbacken der AfD als Futter für noch mehr Hass im Lande?

Warum müssen ständig irgendwelche Dumpfbacken Hass gegen die politische Alternative zum Einheitsbrei säen?

 

[van Kessel]

Doch, du benötigst diese Belehrung. Trotz deines Alters kennst du als Westdeutscher das Wesen des Gleichschrittes der Diktatur nur aus Geschichtsbüchern, ohne es selbst erlebt und ohne für deine Freiheit gekämpft haben zu müssen, oder ?

Demokratie ist absolut nichts, was den wohlstandsverwöhnten Bundesbürgern zufällt wie der nächste Sonnenaufgang, sondern etwas, was beständig gegen die vormundschaftliche Natur im ambivalenten Wesen des Menschen verteidigt werden muss.

Genau deshalb haben wir Gewaltenteilung, Föderalismus und Grundgesetz, um dem Rechnung zu tragen. Wer glaubt, in den letzten paar tausend Jahren müsse irgendwie eine andere Spezies gelebt haben und die Moderne sei davor per se geschützt, weil man sich ja " weiter entwickelt " hätte, lebt in einer Blase.

Der Witz war schlecht. Wenn dir mal was Besseres einfällt, werde ich darauf antworten.

 

[van Kessel]

Das ist in diesem Fall nicht nötig. Die Tatsache ist bereits hinreichend bekannt.

Warum müssen ständig irgendwelche Dumpfbacken Hass gegen die politische Alternative zum Einheitsbrei säen?

Plagiat-Antworten gelten nicht in einer Diskussion; lass dir was Neues einfallen.

 

[Mino]

Mach dich doch nicht zum Affen Junge, die haben letztes Jahr 20 Kliniken dicht gemacht und die Übersterblichkeit ist bei null, was willst du eigentlich merkst du nicht das man dich verarscht?

Mensch, du verstehst es einfach nur nicht. Denn das ist doch das, ich zitiere "Wesen des Kapitalismus". Der Kapitalist ist doch bekannt dafür, sich garantierte Einnahmen in kaum vorstellbarer Höhe entgegen zu lassen. Und weil er auf Geld scheißt, gerade auf das was ohne Grund und Gegenleistung "verdient" wurde, schafft er eben Intensivbetten ab und schließt Krankenhäuser.

Kessel-"Logik" die ihres Gleichen sucht.....

 

[KurtNabb]

Plagiat-Antworten gelten nicht in einer Diskussion; lass dir was Neues einfallen.

Dann betrachte die Antwort als Eulenspiegel.

 

[Orwellhatterecht]

Corona ist kein epidemiologisches Problem einer allgemeinen gesundheitlichen Gefahr, sondern ein Indikator für den Zustand des Konzepts Demokratie.

Unsere Demokratie endet damit, in dem die Gesellschaft maßgeblich und prägend aus der Position geglaubter absoluter Gewissheiten heraus handelt.

Sei es bei Klima, Migration oder momentan Corona.

Absolute Gewissheiten beenden den Diskurs, führen zum Tunnelblick, Herdentrieb und Repression gegenüber jenen, die am demokratischen Diskurs festhalten und unbeirrt die Dinge hinterfragen .

Ein einfaches Beispiel von heute : Wie selbstverständlich wird im Bundestag mit dem Verweis auf 80 000 Coronatote und den Notrufen von Intensivmedizinern die Abschaffung des Föderalismus und weitere Grundrechtseinschränkungen beschlossen werden.

Zum Wesen der Demokratie : In einer Demokratie existieren eine funktionierende Gewaltenteilung und Medien, die den Regierenden genau auf die Finger schauen und eine Opposition, die für ihre Kritik nicht als unberührbar ausgegrenzt und diffamiert wird.

Konkret für den Sachverhalt würde das folgendes bedeuten : Starben evidenzbasiert 80 000 Menschen an Corona, oder mit oder an Corona ?

Warum machen wir, die Volksvertreter unterschiedlicher Parteien, aus einer medizinischen Ungewissheit plötzlich einen postulierten Fakt ?

Wie dramatisch ist die Lage tatsächlich, wer ist überhaupt ernsthaft gefährdet, droht tatsächlich eine allgemeine Überlastung der Kapazitäten des Gesundheitssystems ?

Mensch, du verstehst es einfach nur nicht. Denn das ist doch das, ich zitiere "Wesen des Kapitalismus". Der Kapitalist ist doch bekannt dafür, sich garantierte Einnahmen in kaum vorstellbarer Höhe entgegen zu lassen. Und weil er auf Geld scheißt, gerade auf das was ohne Grund und Gegenleistung "verdient" wurde, schafft er eben Intensivbetten ab und schließt Krankenhäuser.

Kessel-"Logik" die ihres Gleichen sucht.....

... Du würdest mir fehlen !!!

 

[sportsgeist]

Doch, du benötigst diese Belehrung. Trotz deines Alters kennst du als Westdeutscher das Wesen des Gleichschrittes der Diktatur nur aus Geschichtsbüchern, ohne es selbst erlebt und ohne für deine Freiheit gekämpft haben zu müssen, oder ?

Demokratie ist absolut nichts, was den wohlstandsverwöhnten Bundesbürgern zufällt wie der nächste Sonnenaufgang, sondern etwas, was beständig gegen die vormundschaftliche Natur im ambivalenten Wesen des Menschen verteidigt werden muss.

Genau deshalb haben wir Gewaltenteilung, Föderalismus und Grundgesetz, um dem Rechnung zu tragen. Wer glaubt, in den letzten paar tausend Jahren müsse irgendwie eine andere Spezies gelebt haben und die Moderne sei davor per se geschützt, weil man sich ja " weiter entwickelt " hätte, lebt in einer Blase.

vielleicht muss man dir in deinem Don-Quichote gleichen Kampf für Demokratie Fragen einfach zweimal stellen, weil du in diesem Kampf für die finale Menschengerechtigkeit schon so zerzauselt und zerstreut bist ...

wann in deinem endlosen Demokratie- und Debattierclub, den du nicht müde wirst, uns hier jeden Tag 10 mal an die Wand zu zeichnen, fallen dann eigentlich mal Entscheidungen ??!!

 

[DOLANS]

Wohin willst du denn ohne Impfausweis? Hahahahaha......

Ja,
die staatliche Diktatur und Volksüberwachung wie Kontrolle wird immer perfekter.

Jetzt haben wir neben dem Reisepass, dem Handy auch noch den Impfausweis -
welche alle unsere Lebensgewohnheiten überwachen und kontrollieren.

Deshalb ist auch der Zensus überflüssig !

 

[schelm65]

also, 2 konkrete Fragen:

1. du wirfst der Regierung vor, nicht im Besitz der finalen Wahrheit zu sein.
Besitzt du sie denn ... ??
zumindest erweckst du den Eindruck

2. in deinem ellenlangen Sermon mit dem Ruf nach Demokratie ... was auch immer in deinem Sinn das genau sein soll, richtig definiert hast du das noch nciht ... und Debatte
wann fallen bei dir eigentlich mal Entscheidungen ??
oder wird da endlos herumdebattiert !?

zu 1. : Dein Eindruck täuscht dich. Ich verwende bei Sachbehauptungen zu Corona beständig die eignen Aussagen der Verantwortlichen, die aber nur beiläufig erwähnt, nicht gewichtet und demzufolge in die Entscheidungsfindung nicht einbezogen werden.

Und, ich nehme Bezug dabei auf völlig inhaltlich konträre Einschätzungen der Entscheider, die mitnichten durch geprüfte Änderungen im Erkenntnisstand begründbar sind. C19 war eben gestern nicht eine milde Atemwegserkrankung und wurde heute urplötzlich zum allgemeinen Killervirus.

Dazu wurde es lediglich politisch gemacht; eben weil es keine evidenzbasierte Klarheit darüber gibt, inwieweit und für wen überhaupt C19 eine ernsthafte Bedrohung darstellt.

zu 2. : Sinn der demokratischen Debatte ist die Entscheidung, die nicht auf puren Annahmen oder einer Ideologie beruht, die dann zu einem Tunnelblickmodus führt, aus dem es durch den folgenden Herdentrieb keinen Exit vor der Selbstzerstörung mehr gibt.

Das gilt im übrigen für alle drei benannten großen Politikfelder : Energie/ Klima, Migration und Corona.

 

[sportsgeist]

zu 1. : Dein Eindruck täuscht dich. Ich verwende bei Sachbehauptungen zu Corona beständig die eignen Aussagen der Verantwortlichen, die aber nur beiläufig erwähnt, nicht gewichtet und demzufolge in die Entscheidungsfindung nicht einbezogen werden.

Und, ich nehme Bezug dabei auf völlig inhaltlich konträre Einschätzungen der Entscheider, die mitnichten durch geprüfte Änderungen im Erkenntnisstand begründbar sind. C19 war eben gestern nicht eine milde Atemwegserkrankung und wurde heute urplötzlich zum allgemeinen Killervirus.

Dazu wurde es lediglich politisch gemacht; eben weil es keine evidenzbasierte Klarheit darüber gibt, inwieweit und für wen überhaupt C19 eine ernsthafte Bedrohung darstellt.

zu 2. : Sinn der demokratischen Debatte ist die Entscheidung, die nicht auf puren Annahmen oder einer Ideologie beruht, die dann zu einem Tunnelblickmodus führt, aus dem es durch den folgenden Herdentrieb keinen Exit vor der Selbstzerstörung mehr gibt.

Das gilt im übrigen für alle drei benannten großen Politikfelder : Energie/ Klima, Migration und Corona.

1.
also wir einigen uns
ÜBERHAUPT NIEMAND ist im Besitz der finalen Wahrheit
weder die Regierung, noch Querdenken, noch die Virologen, noch die AfD, noch sonst wer
und DU auch nicht

2.
aus 1. ergibt sich zwangsläufig, dass entweder in deinem Debattierclub endlos weiterdebattiert wird bis zum jüngsten Tag, oder die Regierung einfach irgendwann eine Entscheidung fällen muss ... Ende
und die ist dann eben so gefällt, wie es zu diesem Zeitpunkt aussah

deswegen kann man immer noch über diese Entscheidung weiter debattieren und daran herumkritisieren, mache auch ich
ABER ... sie ist zumindest mal gefallen

 

[Le Bon]

Genau!

 

[Wolfgang Langer]

Ich sagte es bereits, ich schätze Deinen überaus zuvorkommenden, netten Umgangsstil, Du hattest sicherlich eine schöne Kindheit !

Bitteschön!

 

[Wolfgang Langer]

zu 1. : Dein Eindruck täuscht dich. Ich verwende bei Sachbehauptungen zu Corona beständig die eignen Aussagen der Verantwortlichen, die aber nur beiläufig erwähnt, nicht gewichtet und demzufolge in die Entscheidungsfindung nicht einbezogen werden.

Und, ich nehme Bezug dabei auf völlig inhaltlich konträre Einschätzungen der Entscheider, die mitnichten durch geprüfte Änderungen im Erkenntnisstand begründbar sind. C19 war eben gestern nicht eine milde Atemwegserkrankung und wurde heute urplötzlich zum allgemeinen Killervirus.

Dazu wurde es lediglich politisch gemacht; eben weil es keine evidenzbasierte Klarheit darüber gibt, inwieweit und für wen überhaupt C19 eine ernsthafte Bedrohung darstellt.

zu 2. : Sinn der demokratischen Debatte ist die Entscheidung, die nicht auf puren Annahmen oder einer Ideologie beruht, die dann zu einem Tunnelblickmodus führt, aus dem es durch den folgenden Herdentrieb keinen Exit vor der Selbstzerstörung mehr gibt.

Das gilt im übrigen für alle drei benannten großen Politikfelder : Energie/ Klima, Migration und Corona.

 

[Schulz]

Du weißt nicht, was davon stimmt.
Wie hoch wäre die Wahlbeteiligung?
Die Nichtwähler werden immer mehr und nicht vertreten.

Jeder muss Videos machen und ins Netz stellen. Das ist die neue Demokratie. Damit verlieren die Großen, Reitschuster und co... zwar ein paar Hörer, aber gleichzeitig schützt sie das. Einfach die Informationen der Großen wiederholen. Es braucht dazu keine besondere Expertise.

Hierbei geht es nicht darum, "ob es stimmt", denn das ist eine Umfrage, an der jeder selbst beim focus teilnehmen kann.
Kapierst du?

 

[Schulz]

Mensch, du verstehst es einfach nur nicht. Denn das ist doch das, ich zitiere "Wesen des Kapitalismus". Der Kapitalist ist doch bekannt dafür, sich garantierte Einnahmen in kaum vorstellbarer Höhe entgegen zu lassen. Und weil er auf Geld scheißt, gerade auf das was ohne Grund und Gegenleistung "verdient" wurde, schafft er eben Intensivbetten ab und schließt Krankenhäuser.

Kessel-"Logik" die ihres Gleichen sucht.....

Was ist wohl "entgegen lassen"?
Und wer soll glauben was du versuchst zu sagen: Der Kapitalist soll sich also garantierte Einnahmen in kaum vorstellbarer Höhe entgehen lassen?
Und dazu noch ihresgleichen getrennt und Gleichen groß!!
Wo bin ich hier? In der Hilfsschule?

Wenn man jemanden kritisieren möchte, dann sollte man sich schon etwas anstrengen!

 

[schelm65]

wann in deinem endlosen Demokratie- und Debattierclub, den du nicht müde wirst, uns hier jeden Tag 10 mal an die Wand zu zeichnen, fallen dann eigentlich mal Entscheidungen ??!!

Du verstehst es nicht, oder ? Die Entscheidungen sind gefallen : In der Demokratie besitzt das Individuum weitestgehende Autonomie und eigenverantwortliche Entscheidungsfreiheit. In der Demokratie darf das Individuum diese Eigenverantwortung auch so nutzen, so dass sich deren Gebrauch womöglich negativ für seine Lebensdauer auswirkt.

Das unterscheidet Freiheit vom Nannystaat. Diese Freiheit beruht auf der Übereinkunft ihres Gebrauches exakt bis zur Nasenspitze Dritter; aber keinen Millimeter weiter.

Und das bedeutet eben nicht bei Evidenz der Gefahr andere anzuhusten und infizieren zu dürfen, allerdings auch nicht, ohne diese Evidenz eine asymptomatische Person so zu behandeln, als ginge evidenzbasiert von ihr eine solche Gefahr aus.

In einer freiheitlichen Demokratie trägt das Restrisiko beim Kontakt mit einer asymptomatischen Person derjenige, der ein Risiko befürchtet und stellt sein Kontaktverhalten darauf ein.

Und genau diese Entscheidungen ist man dabei zu revidieren und den Nannystaat zu reanimieren.

 

[sportsgeist]

Du verstehst es nicht, oder ? Die Entscheidungen sind gefallen : In der Demokratie besitzt das Individuum weitestgehende Autonomie und eigenverantwortliche Entscheidungsfreiheit. In der Demokratie darf das Individuum diese Eigenverantwortung auch so nutzen, so dass sich deren Gebrauch womöglich negativ für seine Lebensdauer auswirkt.

Das unterscheidet Freiheit vom Nannystaat. Diese Freiheit beruht auf der Übereinkunft ihres Gebrauches exakt bis zur Nasenspitze Dritter; aber keinen Millimeter weiter.

Und das bedeutet eben nicht bei Evidenz der Gefahr andere anzuhusten und infizieren zu dürfen, allerdings auch nicht, ohne diese Evidenz eine asymptomatische Person so zu behandeln, als ginge evidenzbasiert von ihr eine solche Gefahr aus.

In einer freiheitlichen Demokratie trägt das Restrisiko beim Kontakt mit einer asymptomatischen Person derjenige, der ein Risiko befürchtet und stellt sein Kontaktverhalten darauf ein.

Und genau diese Entscheidungen ist man dabei zu revidieren und den Nannystaat zu reanimieren.

da sind wir durchaus beieinander, zumindest im Prinzip, nicht im Detail

aber die eigene Freiheit endet bekanntlich da, wo die des Anderen beginnt
den hinteren Abschnitt vergessen Manche, fahrlässig oder vorsätzlich darfst du entscheiden
jedenfalls muss man Querdenken mehrfach Vorsatz unterstellen, wenn sie zwar niemals müde werden auf die eigene Freiheit und die eigenen Rechte zu pochen, die des Anderen aber negieren oder völlig ausblenden

du kannst dir auch nicht einfach Atommüll im eigenen Garten vergraben und behaupten, wäre doch dein Leben und dein Körper, welcher hier verstrahlt würde

außerdem zeigst du schon wieder Ansätze einer Argumentationsweise, die unterstellt, du wärst im Besitz sowas wie einer finalen Wahrheit