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„Bellen der Nato vor Russlands Tür“ könnte laut Papst Ukraine-Einmarsch „erleichtert“ haben

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Für Neutrale ebenso.

Nein, wirklich Neutrale sehen ein, dass es Verteidiger und Agressoren gibt. Für Verteidiger ist der Kampf in der Regel nicht sinnlos, solange sie nur ein Teil des Geschehens noch kontrollieren können.
 

gert friedrich

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"Querulant" ist für mich so ein positiv besetztes Wort wie "Haltungsbrüger" oder "Gutmensch" - der Gedanke, dass die Putin-Würste hier das Kotzen kriegen, wenn sie diese Worte lesen, erfüllt mich mit dem wohligen Gefühl der Richtigkeit meines Denkens :D
Was ist eine "Putin-Wurst"? Ein Forist,der Fragen stellt zur politischen Strategie der USA,der NATO und anderer Hilfswilliger? Sind Fragen demnächst in Deinem politischen Konstrukt verboten? 🦨 🍀
 

Woppadaq

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Was ist eine "Putin-Wurst"? Ein Forist,der Fragen stellt zur politischen Strategie der USA,der NATO und anderer Hilfswilliger? Sind Fragen demnächst in Deinem politischen Konstrukt verboten? 🦨 🍀

Hab ich irgendwo je etwas verboten?

Und nein, natürlich darf man die Amis, die NATO und andere lästige Hilfswillige kritisieren, bis man schwarz wird. Man darf sogar den heiligen Selensky kritisieren und jedes noch so böse Detail zu seiner Diskreditierung hervorkramen. Das allein macht noch keine Putin-Wurst.

Es gibt aber so Eckpunkte, die eine Putin-Wurst aufdecken:

- die Unfähigkeit, der Ukraine ihre Souveränität und damit verbundene Hoheitsrechte zuzugestehen
- die Unfähigkeit, irgerndeine Aktion von Putin wenigtens ansatzweise kritisch zu sehen
- die Unfähigkeit, über für die Ukraine annehmbare Auswege aus dieser Krise zu diskutieren
- die Unfähigkeit, die Verletzung von internationalen Rechten seitens Russlands wenigstens indirekt einzugestehen
- die ständige Tendenz, aus Russland die einzig wahre alternative zum Westen zu machen und den Westen kurz vor dem zusammenbruch zu sehen.
- das typisch imperiale Gequatsche

Die ukrainische Regierung als "Querulant" zu betrachten, obwohl sie mit überragender Mehrheit demokratisch gewählt wurde, berührt für mich wenigstens einen dieser Punkte.
 

Humanist62

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Die ukrainische Regierung als "Querulant" zu betrachten, obwohl sie mit überragender Mehrheit demokratisch gewählt wurde, berührt für mich wenigstens einen dieser Punkte.
...und doch ist die ukrainische Regierung ein Querulant, denn sie hat ihr nicht angenehme politische Parteien verbieten lassen. So handeln nur Diktatoren !
 

Abe Voltaire

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Was ist eine "Putin-Wurst"?
Putinwurst - Michael Jesenko Illustration & Design | https://jese.at/portfolio_page/putinwurst/

Putin kritisiert Conchita Wurst | https://www.derstandard.at/story/2000001655221/vladimir-putin-kritisiert-conchita-wurst

Atomkrieg? Das Risiko einer nuklearen Katastrophe ist enorm | https://www.freitag.de/autoren/der-freitag/usa-russland-das-risiko-einer-nukearen-katastrophe-ist-enorm

(weniger Fleisch essen gegen Putin -> Özdemir)

>>Weniger Fleisch zu essen, wäre ein Beitrag gegen Putin<<
Sagt unser Agrarminister Cem Özdemir.<<
So geht das wenn man den Cem zum Einkaufen schickt: Überall sieht er Putinschnitzel und Putinwurst und dann hat einen Geistesblitz.
 

Woppadaq

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...und doch ist die ukrainische Regierung ein Querulant, denn sie hat ihr nicht angenehme politische Parteien verbieten lassen. So handeln nur Diktatoren !

Naja, Nazi-Parteien und sowas wie ISIS sind auch bei uns verboten. Also Parteien, die die nationale Stabilität gefährden.

Kann der Ukraine im Moment nicht übelnehmen, so zu handeln. Mag sein, dass sich das auch irgendwann mal wieder beruhigt. Aber Kriegszeiten verlangen bisweilen stringente Massnahmen.
 

Humanist62

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Naja, Nazi-Parteien und sowas wie ISIS sind auch bei uns verboten. Also Parteien, die die nationale Stabilität gefährden.

Kann der Ukraine im Moment nicht übelnehmen, so zu handeln. Mag sein, dass sich das auch irgendwann mal wieder beruhigt. Aber Kriegszeiten verlangen bisweilen stringente Massnahmen.
Du scheinst ja echt ein Selenskifreund zu sein ...
 

Woppadaq

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Du scheinst ja echt ein Selenskifreund zu sein ...

Ich mag zwar Selensky, aber damit hat das nichts zu tun. Kannst du nicht verstehen, da du offensichtlich nie in nem Verteidigungskrieg gesteckt hast. Und offensichtlich hast du eine der letzten Szenen aus "Apocalypse Now" nicht wirklich verstanden. Ich mein die Szene, wo dieser von Brando gespielte General kurz vom "Grauen" erzählt....
 

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Ich mag zwar Selensky, aber damit hat das nichts zu tun. Kannst du nicht verstehen, da du offensichtlich nie in nem Verteidigungskrieg gesteckt hast. Und offensichtlich hast du eine der letzten Szenen aus "Apocalypse Now" nicht wirklich verstanden. Ich mein die Szene, wo dieser von Brando gespielte General kurz vom "Grauen" erzählt....
Du magst also Oligarchen welche auch noch Präsidenten sind, schon interessant ....
 

Woppadaq

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Du magst also Oligarchen welche auch noch Präsidenten sind, schon interessant ....

Was heisst mögen? Wie gross ist denn die Auswahl in der Ukraine an Leuten, die auch die Chance haben, gewählt zu werden? Und wieso ist Selensky für dich ein Oligarch? Nur weil er viel Geld gemacht hat?
 

Humanist62

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Was heisst mögen? Wie gross ist denn die Auswahl in der Ukraine an Leuten, die auch die Chance haben, gewählt zu werden? Und wieso ist Selensky für dich ein Oligarch? Nur weil er viel Geld gemacht hat?
Dann lies mal das hier

Der korrupte Oligarchendiener Selenski in den Panama Papers

Selenski und der Oligarch, der ihn an die Macht puschte

Die Verwicklung des ukrainischen Präsidenten in den neuen Offshore-Skandal.

Der korrupte Oligarchendiener Selenski in den Panama Papers | https://www.internetz-zeitung.eu/6940-selenski-und-der-oligarch-der-ihn-an-die-macht-puschte
 

Woppadaq

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Die Alternative wäre immer keine korrupten Politiker ! Aber selbst in Deutschland haben wir ja diese Probleme ...

Ich sprach von wählbaren Politikern. Wahlkämpfe verschlingen nun mal viel Geld. Man versucht das hierzulande, etwas aufzuweichen mit dem Parteifinanzierungsgesetz. Hat die Ukraine ganz sicher nicht, und selbst wenn, würde es ihr nichts nützen.

Ich sag nicht, dass das gut ist. Ich seh nur nicht, dass das in der Ukraine derzeit anders funktioniert. Und Selensky hat bisher schon weitaus mehr gegen Oligarchen unternommen als seine Vorgänger ( nachzulesen hier )
 

Humanist62

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Ich sprach von wählbaren Politikern. Wahlkämpfe verschlingen nun mal viel Geld. Man versucht das hierzulande, etwas aufzuweichen mit dem Parteifinanzierungsgesetz. Hat die Ukraine ganz sicher nicht, und selbst wenn, würde es ihr nichts nützen.

Ich sag nicht, dass das gut ist. Ich seh nur nicht, dass das in der Ukraine derzeit anders funktioniert. Und Selensky hat bisher schon weitaus mehr gegen Oligarchen unternommen als seine Vorgänger ( nachzulesen hier )
Ist ja gut und schön, aber dann sowas :eek:

Im Oktober 2021 wurde jedoch durch Veröffentlichungen zu den Pandora Papers bekannt, dass Selenskyj eine Briefkastenfirma in einer Steueroase unterhielt – eine Praxis, für die er seinen Vorgänger vor Amtsantritt noch kritisiert hatte.
 

Woppadaq

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Ist ja gut und schön, aber dann sowas :eek:

Im Oktober 2021 wurde jedoch durch Veröffentlichungen zu den Pandora Papers bekannt, dass Selenskyj eine Briefkastenfirma in einer Steueroase unterhielt – eine Praxis, für die er seinen Vorgänger vor Amtsantritt noch kritisiert hatte.

Ja, das mag scheinheilig sein. Aber in der Serie, wo er den Präsidenten spielt, sagt er auch ganz klar: solange es so hohe Steuern in der Ukraine gibt, versucht natürlich jeder, sie zu umgehen mit den Mitteln, die er hat.

Selensky ist sicherlich nicht der idealste Präsident aller Zeiten. Aber ich bleib dabei: er ist bisher am meisten gegen Oligarchen vorgegangen. Mit den Mitteln, die er hat. Oder kannst du einen besseren nennen? Janukowitsch ganz sicher nicht. Poroschenko ist selbst Oligarch. Timoschenko ist nicht ganz so schlimm, aber gegen Korruption ist sie kaum vorgegangen.
 

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Ja, das mag scheinheilig sein. Aber in der Serie, wo er den Präsidenten spielt, sagt er auch ganz klar: solange es so hohe Steuern in der Ukraine gibt, versucht natürlich jeder, sie zu umgehen mit den Mitteln, die er hat.

Selensky ist sicherlich nicht der idealste Präsident aller Zeiten. Aber ich bleib dabei: er ist bisher am meisten gegen Oligarchen vorgegangen. Mit den Mitteln, die er hat. Oder kannst du einen besseren nennen? Janukowitsch ganz sicher nicht. Poroschenko ist selbst Oligarch. Timoschenko ist nicht ganz so schlimm, aber gegen Korruption ist sie kaum vorgegangen.
Ich sag dazu nur die Ukrainer müssen selber wissen welchen Politikern sie ihr Vertrauen geben.
Außerdem bin ich kein Ukrainer und weiß also nicht welcher Politiker korrupt sein könnte.
 

Pommes

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Derzeit in der Ukraine bestätigt sich, dass Russland kein Pol mehr ist, sondern ein Sicherheitsrisiko.
Das aber doch von den USA verursacht wurde, es war Obama der die Ukraine aus dem Lot gebracht hat indem erden Maidan finanzierte.
Was täten denn die Amis wenn Putin sich Kuba unter den Nagel reißen würde?
VOR diesem Krieg war Russland ein zwar vom Westen grösstenteils herablassend betrachteter, aber eigentlich ganz interessanter und langfristig wahrscheilich sogar ganz solider Gegenentwurf, der ein gewisses Potential hatte. Jetzt hingegen bricht dieser Entwurf nicht nur durch die Sanktionen zusammen, sondern auch durch den kompletten Verlust von Soft Power - etwas, was man an Russland und speziell an Putin mal richtig gefürchtet hat.

Der Westen ist auf Russland angewiesen, ohne billige russische Rohstoffe wird Europa wirtschaftlich bedeutungslos u. den Vorsprung der Asiaten werden wir nie wieder einholen.
Naja, dass es dazu noch andere Alternativen gibt, blendest d u ein bisschen aus, weil du tatsächlich glaubst,nur Banken und Konzerne würden hierzulande die Politik bestimmen.
Das kannst du ganz einfach selbst überprüfen indem du die Parteispenden googelst, viel Spaß dabei.
 

Woppadaq

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Das aber doch von den USA verursacht wurde, es war Obama der die Ukraine aus dem Lot gebracht hat indem erden Maidan finanzierte.
Was täten denn die Amis wenn Putin sich Kuba unter den Nagel reißen würde?

Da gibts nicht viel unter den Nagel zu reissen. Kuba ist ja schon derzeit prächtig auf Linie Moskaus.

Der Westen ist auf Russland angewiesen, ohne billige russische Rohstoffe wird Europa wirtschaftlich bedeutungslos u. den Vorsprung der Asiaten werden wir nie wieder einholen.

Sag niemals nie.

Natürlich hätten wir lieber die billigen, russischen Rohstoffe. Aber nicht um jeden Preis. Schon gar nicht den der politischen Instabilität. Russland wird sich fragen müssen, obs das wert ist.


Das kannst du ganz einfach selbst überprüfen indem du die Parteispenden googelst, viel Spaß dabei.

Das ist alles? Daran machst du fest, wer wie Politik macht ?
 

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