Rheinmetall KF-51 "Panther"

[Alter Stubentiger]

Kettenfahrzeug der Zukunft​

KF51 Panther: Rheinmetall präsentiert neues Panzer-Konzept​

Das neueste Mitglied der Kettenfahrzeug-Familie von Rheinmetall soll zum Gamechanger für die Gefechtsfelder der Zukunft werden. Alles über den Panzer.
KF51 Panther: Rheinmetall präsentiert neues Panzer-Konzept | https://www.produktion.de/schwerpunkte/ruestungsindustrie/kf51-panther-rheinmetall-praesentiert-neues-panzer-konzept-646.html

Ziemlich überraschend dass Rheinmetall da auf eigene Kosten etwas fix&fertig entwickelt hat und so dass große deutsch/französische Panzerprojekt obsolet werden läßt dass gerade endlos lange entwickelt wird um dann in 25 Jahren vielleicht mal geliefert werden zu können. Wer braucht noch das neue Main Ground Combat System (MGCS)???

 

[immernochIch]

Rheinmetall rechnet mit Großaufträgen | https://www.produktion.de/wirtschaft/rheinmetall-rechnet-mit-grossauftraegen-135.html
Woher wussten die das bloss?

 

[Heiko A.]

Kettenfahrzeug der Zukunft​

KF51 Panther: Rheinmetall präsentiert neues Panzer-Konzept​

Das neueste Mitglied der Kettenfahrzeug-Familie von Rheinmetall soll zum Gamechanger für die Gefechtsfelder der Zukunft werden. Alles über den Panzer.
KF51 Panther: Rheinmetall präsentiert neues Panzer-Konzept | https://www.produktion.de/schwerpunkte/ruestungsindustrie/kf51-panther-rheinmetall-praesentiert-neues-panzer-konzept-646.html

Ziemlich überraschend dass Rheinmetall da auf eigene Kosten etwas fix&fertig entwickelt hat und so dass große deutsch/französische Panzerprojekt obsolet werden läßt dass gerade endlos lange entwickelt wird um dann in 25 Jahren vielleicht mal geliefert werden zu können. Wer braucht noch das neue Main Ground Combat System (MGCS)???

Habe mal in einem Interview mitbekommen, dass Rheinmetall sich in der Zusammenarbeit mit Frankreich übervorteilt und nicht genug berücksichtigt sah. Deswegen der eigene Weg.
Er zeugt wieder einmal von deutscher Ingenieurskunst, was da geleistet wurde. Auch wenn ich sie lieber in zivilen Projekten sehe. Transrapid zum Beispiel.Oder den Lilium-copter.....

 

[fallrohr]

Habe mal in einem Interview mitbekommen, dass Rheinmetall sich in der Zusammenarbeit mit Frankreich übervorteilt und nicht genug berücksichtigt sah. Deswegen der eigene Weg.
Er zeugt wieder einmal von deutscher Ingenieurskunst, was da geleistet wurde. Auch wenn ich sie lieber in zivilen Projekten sehe. Transrapid zum Beispiel.Oder den Lilium-copter.....

Moin!
Pünktlich zum 100-Milliarden-Paket gibts den neuen Panzer von Rheinmetall.
Das nenn ich mal nen Zufall.
Ich denk mal den Mythos eines unbesiegbaren Superpanzers gibt es nur hier in Deutschland und der kommt aus dunkler Vergangenheit (selbst der Name "Panther" ist ja eine Reminiszenz an damals); bei den zukünftigen Konflikten wird dieses Waffensystem eine eher untergeordnete Rolle spielen, so wird er hauptsächlich dort eingesetzt, wo man mit viel Infanterie vorrückt und beim Kampf im urbanen Gebiet, dem sog. Häuserkampf - in beiden Fällen wird er dort dazu benutzt, um der Infanterie Deckung zu geben und um punktuell Einzelziele präzise zu bekämpfen. Die Vorstellung, es könnte zu einer grossen Panzerschlacht mit direkten Panzerduellen kommen, wie das teilweise im WK 2 der Fall war, ist aus heutiger Sicht völlig absurd.

 

[Alter Stubentiger]

Habe mal in einem Interview mitbekommen, dass Rheinmetall sich in der Zusammenarbeit mit Frankreich übervorteilt und nicht genug berücksichtigt sah. Deswegen der eigene Weg.
Er zeugt wieder einmal von deutscher Ingenieurskunst, was da geleistet wurde. Auch wenn ich sie lieber in zivilen Projekten sehe. Transrapid zum Beispiel.Oder den Lilium-copter.....

Tja. Aber auf jeden Fall ein Lichtblick. Der Leo 2 ist nicht mehr auf der Höhe der Zeit und die deutsch/französische Entwicklung dauert einfach viel zu lange. Da hat man 4 Jahre gemeinsame Studien gemacht und letztlich nichts erreicht außer Streit mit den Franzosen über die richtige Kanone. Ich finde sowieso diese staatlich verordneten gemeinsamen Entwicklungen haben immer nur Ärger gebracht. Es gab immer auch bezahlbare Alternativen am Markt.

 

[Ein Neuer]

In einem Panzer sitzen wäre der letzte Ort,wo ich mich in einem Konflikt gerne aufhalten würde.So viel "Digital" und Updates kann es gar nicht geben.Womöglich läuft das Ding auch noch mit Win 11.

 

[Alter Stubentiger]

Moin!
Pünktlich zum 100-Milliarden-Paket gibts den neuen Panzer von Rheinmetall.
Das nenn ich mal nen Zufall.
Ich denk mal den Mythos eines unbesiegbaren Superpanzers gibt es nur hier in Deutschland und der kommt aus dunkler Vergangenheit (selbst der Name "Panther" ist ja eine Reminiszenz an damals); bei den zukünftigen Konflikten wird dieses Waffensystem eine eher untergeordnete Rolle spielen, so wird er hauptsächlich dort eingesetzt, wo man mit viel Infanterie vorrückt und beim Kampf im urbanen Gebiet, dem sog. Häuserkampf - in beiden Fällen wird er dort dazu benutzt, um der Infanterie Deckung zu geben und um punktuell Einzelziele präzise zu bekämpfen. Die Vorstellung, es könnte zu einer grossen Panzerschlacht mit direkten Panzerduellen kommen, wie das teilweise im WK 2 der Fall war, ist aus heutiger Sicht völlig absurd.

Rheinmetall hat mit der Entwicklung angefangen als die Russen ihren T-14 vorgestellt haben. Und klar. Die 100 Milliarden kommen gerade recht um die kaputt gesparte Bundeswehr wieder mit Gerät zu versorgen. Diese neuen Panzer werden in der Tat keine Panzerschlachten entscheiden. Dazu wird es wohl kaum mehr kommen. Der KF-51 soll eine eigene Drohne bekommen und der Panzer kann den damit entdeckten Feind auch ohne Sichtkontakt vernichten. Das hat nicht mehr so viel mit dem klassischen Panzer zu tun.

 

[immernochIch]

In einem Panzer sitzen wäre der letzte Ort,wo ich mich in einem Konflikt gerne aufhalten würde.So viel "Digital" und Updates kann es gar nicht geben.Womöglich läuft das Ding auch noch mit Win 11.

Die Anlagen, die ihn fertigen ganz bestimmt.

 

[fallrohr]

In einem Panzer sitzen wäre der letzte Ort,wo ich mich in einem Konflikt gerne aufhalten würde.

Moin!
Tja, das sind persönliche Ansichten. Ich sitze lieber in einem Panzer als auf eine Honda.
Ich habe bei der BW den größten Zeit in so einem Kettenfahrzeug ( M47 Patton ) meine Dienstzeit ( Z 4) verbracht als Fahrer , Richtschütze, Ladeschütze und auch Fahrer verbracht. Mach großen Spass mit dem Fahrzeug im Gelände herum zu gurken. So sind die Ansichten verschieden.

 

[franzmannzini]

In einem Panzer sitzen wäre der letzte Ort,wo ich mich in einem Konflikt gerne aufhalten würde.So viel "Digital" und Updates kann es gar nicht geben.Womöglich läuft das Ding auch noch mit Win 11.

Wo denn dann ?

 

[immernochIch]

Moin!
Tja, das sind persönliche Ansichten. Ich sitze lieber in einem Panzer als auf eine Honda.
Ich habe bei der BW den größten Zeit in so einem Kettenfahrzeug ( M47 Patton ) meine Dienstzeit ( Z 4) verbracht als Fahrer , Richtschütze, Ladeschütze und auch Fahrer verbracht. Mach großen Spass mit dem Fahrzeug im Gelände herum zu gurken. So sind die Ansichten verschieden.

Nur im Krieg fliegen da die Raketen als erstes hin. Da sitze ich doch lieber in einem Bunker.

 

[franzmannzini]

Nur im Krieg fliegen da die Raketen als erstes hin. Da sitze ich doch lieber in einem Bunker.

Den Bunker kannst Du aber nicht bewegen.

 

[fallrohr]

Nur im Krieg fliegen da die Raketen als erstes hin. Da sitze ich doch lieber in einem Bunker.

Man muß sich nur im Gelände richtig verhalten. Aber du hast schon Recht!

 

[immernochIch]

Den Bunker kannst Du aber nicht bewegen.

Dafuer bekomme ich da auch keinen "Besuch" von C4

 

[Heiko A.]

Moin!
Pünktlich zum 100-Milliarden-Paket gibts den neuen Panzer von Rheinmetall.
Das nenn ich mal nen Zufall.
Ich denk mal den Mythos eines unbesiegbaren Superpanzers gibt es nur hier in Deutschland und der kommt aus dunkler Vergangenheit (selbst der Name "Panther" ist ja eine Reminiszenz an damals); bei den zukünftigen Konflikten wird dieses Waffensystem eine eher untergeordnete Rolle spielen, so wird er hauptsächlich dort eingesetzt, wo man mit viel Infanterie vorrückt und beim Kampf im urbanen Gebiet, dem sog. Häuserkampf - in beiden Fällen wird er dort dazu benutzt, um der Infanterie Deckung zu geben und um punktuell Einzelziele präzise zu bekämpfen. Die Vorstellung, es könnte zu einer grossen Panzerschlacht mit direkten Panzerduellen kommen, wie das teilweise im WK 2 der Fall war, ist aus heutiger Sicht völlig absurd.

Da bin ich ganz deiner Meinung. Panzer sind nicht mehr
aktuell seit es die Kampfdrohnen gibt.
Ein Panzer ist um ein vielfaches teurer als eine Drohne, und selbst wenn er zwei eliminiert, die dritte knackt ihn.
Er braucht Treibstoff und Munitionsnachschub.
Die Drohne tankt und aufmunitioniert auf dem Flugfeld.
Der Drohne gehört die Zukunft in allen Bereichen.
Es ging in dem Beitrag auch nur darum, warum Rheinmetall eigene Wege gegangen ist.....

 

[franzmannzini]

Wie sieht er den aus, der Krieg der Zukunft, Drohnen gegen Drohnen ?
Momentan sind es ja die fliegenden, welche gegen alles andere eingesetzt werden,
aber auch ein Panzer könnte eine Drohne sein.

 

[zebra]

egal wie modern dieser Panzer ist, so oft kann der keine Abwehrraketen, Minen oder Drohnen abwehren ...
der Panzer bleibt der eiserne Sarg > und wie die Soldaten nach einem Treffer darin aussehen zeigen die
zwangsbezahlten Partei-Medien sicher nicht ... die sehen aus wie geröstete geschrumpfte Männchen ...
das Fleisch löst sich von den Knochen und der Schädel explodiert ... die Körper qualmen noch stundenlang ...

 

[Ein Neuer]

In welchen Szenarien aktueller Kriegsführung gegen eine brauchbar ausgerüstete Armee macht ein klassischer Kampfpanzer noch Sinn? Leicht aufzuspüren,durch Kleinwaffen ausschaltbar.Wegen der Mobilität ist die Bordkanone einem modernen Artilleriegeschütz hoffnungslos unterlegen,auch von der Reichweite.Es wurden schon Löcher gebuddelt,die einen Kampfpanzer lahm gelegt haben.

Gegen schlecht ausgerüstete Gruppen und Zivilisten mag solches Gerät noch effektiv sein.Im WK2 waren Maschinenpistolen noch aktuell.Heutzutage undenkbar.Sollte die BW ihre Finanzspritze(die sie noch nicht hat) in solche Kampfpanzer investieren,ist es rausgeschmissenes Geld.Da tuts auch der alte Leo2 noch.So schnell rostet das Ding auch nicht durch.

Kürzlich gab es noch ein Bericht,nach dem BW Piloten nicht mehr Fliegen dürfen weil die ihre vorgeschriebenen Flugstunden nicht mehr zusammenbekommen.

Speziell zum neuen "Digitalen" Rheinmetall Panzer müsste erstmal abgeklärt werden ob er Schwangeren und Behindertengerecht ist
und ob der Schminkspiegel vorhanden ist. Eine deutsche "Armee" hat ja ganz spezifische Anforderungen die sie von anderen Militärs unterscheidet. Die geplante Aufrüstung wird mit unseren "Fachleuten" eine Lachnummer werden.

 

[immernochIch]

und wie die Soldaten nach einem Treffer darin aussehen zeigen die
zwangsbezahlten Partei-Medien sicher nicht ...

Bist gut im Kopfkino machen.
Aber so etwas brauch nicht einmal Erwachsene sehen.
Kannst es natuerich auch Deinen Kindern zeigen. In vielen Kriegsspielen ist das schon sehr realistisch.

 

[gert friedrich]

Moin!
Tja, das sind persönliche Ansichten. Ich sitze lieber in einem Panzer als auf eine Honda.
Ich habe bei der BW den größten Zeit in so einem Kettenfahrzeug ( M47 Patton ) meine Dienstzeit ( Z 4) verbracht als Fahrer , Richtschütze, Ladeschütze und auch Fahrer verbracht. Mach großen Spass mit dem Fahrzeug im Gelände herum zu gurken. So sind die Ansichten verschieden.

Macht "Spaß" im Frieden...