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Julian Assange Anhörung

KurtNabb

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Na also, finally, das musste ja irgendwann kommen....

Was sagen denn die zuständigen Gesetze in den USA zu den schäbigen Machenschaften dieses Herrn Assange?
Dem Vernehmen nach ist der Mann Australier, war zum Tatzeitpunkt nicht in den USA und unterliegt somit nicht amerikanischen Gesetzen und auch nicht amerikanischer Gerichtsbarkeit.
Mittels Internet-Tricksereien an vertrauliche Korrespondenz zu gelangen und diese dann weltweit zu publizieren?
Du versuchst schon wieder, dem Mann eine Schuld zuzuweisen, diesmal auf dem Umweg über's Neuland.
Wie kann man so ein hinterhältiges Verhalten auch noch gutheissen?
Das habe ich Dir nun wirklich hinreichend erläutert.
Zwar dürfte es wohl kaum jemanden interessieren, aber stelle dir doch ganz einfach vor, jemand würde deine E-Mails mit der Bank, mit Kollegen oder mit einem Freund über einen kleinen (hier jetzt nur fiktiven) Steuerbetrug hacken und am Schwarzen Brett an deinem Gemeindeamt aushängen?

Da würdest auch du garantiert nicht beifällig klatschen, sondern den Hacker zum Teufel wünschen.
Es war Edward Snowden, der bekannt gab, dass derlei Schweinereien von der amerikanischen Regierung im ganz großen Stil begangen werden.

Auch er gehört zu den Verfolgten des bösen Imperiums.
Irgendeinen Grund wird es gehabt haben, dass man der Blondbezopften eine Sonderbehandlung wegen ihrer Bandscheiben angedeihen ließ. Kommt ja öfter mal vor, dass man Staatsgäste bevorzugt behandelt. Aber ich habe diese Sache seinerzeit nicht mitverfolgt und kann auch keinen Zusammenhang mit dem Assange erkennen.
Für eine offensichtlich korrupte Knastrologin ohne jegliches Verdienst um Menschlichkeit, Menschenrechte und Gerechtigkeit legt sich (nicht nur) die Bundesregierung in's Zeug, für den, der derlei Verdienste erworben hat, tut sie's nicht.

Ein wundervolles Gegenbeispiel.
 

Chronos-

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Dem Vernehmen nach ist der Mann Australier, war zum Tatzeitpunkt nicht in den USA und unterliegt somit nicht amerikanischen Gesetzen und auch nicht amerikanischer Gerichtsbarkeit.

Sag ich doch schon die ganze Zeit! Ein ausländischer Spion mit dem selbstgestrickten Image eines angeblichen Aufklärers.

Der hat wissen müssen, auf welches Spielchen er sich mit seiner illegalen Hackerei eingelassen hat.
Und dann hat es ihn halt erwischt. Selbst schuld.

Du versuchst schon wieder, dem Mann eine Schuld zuzuweisen, diesmal auf dem Umweg über's Neuland.

Ich weise prinzipell jedem Hacker eine Schuld zu, nämlich die des Diebstahls vertraulicher Informationen.

Absurd, wie hier jetzt schon berufsmäßige Hackerei verharmlost wird.

Für eine offensichtlich korrupte Knastrologin ohne jegliches Verdienst um Menschlichkeit, Menschenrechte und Gerechtigkeit legt sich (nicht nur) die Bundesregierung in's Zeug, für den, der derlei Verdienste erworben hat, tut sie's nicht.

Ein wundervolles Gegenbeispiel.

Ich sehe jetzt wirklich keinerlei Zusammenhang zwischen der Timoschenko und dem Hacker Assange.

Jedenfalls war sie mal Ministerpräsidentin, was du ja negieren wolltest. Nur deshalb habe ich den betreffenen Absatz hier eingestellt.

Mir doch völlig wurscht, was für ein korruptes Aas das war. Nicht mein Thema.
 
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aber stelle dir doch ganz einfach vor, jemand würde deine E-Mails mit der Bank, mit Kollegen oder mit einem Freund über einen kleinen (hier jetzt nur fiktiven) Steuerbetrug hacken und am Schwarzen Brett an deinem Gemeindeamt aushängen?
DAS - konkret - ist eben die Frage aller Fragen:
Ist der Schutz von Verbrechen (eben nicht nur ein kleiner Steuerbetrug, sondern Kapitalverbrechen) ein derart schützenswertes Gut, dass der unautorisierte Veröffentlicher dafür bestraft zu werden hat und die Kapitalverbrechen unbeachtlich bleiben?
Ist exakt DAS deine Meinung?
 

Chronos-

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DAS - konkret - ist eben die Frage aller Fragen:
Ist der Schutz von Verbrechen (eben nicht nur ein kleiner Steuerbetrug, sondern Kapitalverbrechen) ein derart schützenswertes Gut, dass der unautorisierte Veröffentlicher dafür bestraft zu werden hat und die Kapitalverbrechen unbeachtlich bleiben?
Ist exakt DAS deine Meinung?

Meine klare und unmissverständliche Meinung ist, dass das Briefgeheimnis und das Geheimnis streng vertraulich deklarierter Dokumente auch auf das Internet und die damit verknüpften Server anwendbar sind.

Leute wie du (und auch ich) machen völlig zu recht ein Mords-Bohei, wenn ihnen der Staat mal zu sehr über die Schulter schaut und Daten abgreift, aber für andere Geheimhaltungen soll das dann plötzlich nicht mehr gelten?
 

KurtNabb

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Sag ich doch schon die ganze Zeit! Ein ausländischer Spion mit dem selbstgestrickten Image eines angeblichen Aufklärers.

Der hat wissen müssen, auf welches Spielchen er sich mit seiner illegalen Hackerei eingelassen hat.
Und dann hat es ihn halt erwischt. Selbst schuld.



Ich weise prinzipell jedem Hacker eine Schuld zu, nämlich die des Diebstahls vertraulicher Informationen.

Absurd, wie hier jetzt schon berufsmäßige Hackerei verharmlost wird.



Ich sehe jetzt wirklich keinerlei Zusammenhang zwischen der Timoschenko und dem Hacker Assange.

Jedenfalls war sie mal Ministerpräsidentin, was du ja negieren wolltest. Nur deshalb habe ich den betreffenen Absatz hier eingestellt.

Mir doch völlig wurscht, was für ein korruptes Aas das war. Nicht mein Thema.
Jetzt werd's allweil bleeder.

Assange ist kein Hacker und auch kein Spion, sondern Journalist.
 
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Also, hier mal klar und deutlich gefragt:
Gehören - nach westlichen Wertmaßstäben - Staatsverbrechen gnadenlos veröffentlicht und sanktioniert und haben die Veröffentlicher unter internationalen Schutz gestellt zu werden?
a) Deiner Meinung nach "ja" - weil.....
b) Deiner Meinung nach "nein" - weil...
 

KurtNabb

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DAS - konkret - ist eben die Frage aller Fragen:
Ist der Schutz von Verbrechen (eben nicht nur ein kleiner Steuerbetrug, sondern Kapitalverbrechen) ein derart schützenswertes Gut, dass der unautorisierte Veröffentlicher dafür bestraft zu werden hat und die Kapitalverbrechen unbeachtlich bleiben?
Ist exakt DAS deine Meinung?
Darüber könnte man sich bei einem Einzeltäter noch streiten. Aber ein Staat genießt keinen Persönlichkeitsschutz.
 

Chronos-

Deutscher Bundespräsident
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Jetzt werd's allweil bleeder. Assange war kein Hacker.

Jetzt geht's aber wirklich los. Aber echt!

Wie sollte er (bzw. seine mit seinem Einverständnis handelnde Kumpanin) denn sonst an die vertraulichen Daten gekommen sein?

Mit der wöchentlichen Lottoziehung?

Sogar ein ganz schneller Blick in Wiki würde schon derartige Fehlschüsse vermeiden helfen:

Während seiner Zeit als Hacker lernte Assange seine spätere Frau kennen. Im Jahr 1989 zogen beide zusammen, ein gemeinsamer Sohn wurde geboren.

Hast du beim Heiligen Stuhl schon einen Antrag auf Assanges Heiligsprechung gestellt?
 
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Jetzt geht's aber wirklich los. Aber echt!

Wie sollte er (bzw. seine mit seinem Einverständnis handelnde Kumpanin) denn sonst an die vertraulichen Daten gekommen sein?

Mit der wöchentlichen Lottoziehung?

Sogar ein ganz schneller Blick in Wiki würde schon derartige Fehlschüsse vermeiden helfen:



Hast du beim Heiligen Stuhl schon einen Antrag auf Assanges Heiligsprechung gestellt?
Jetzt begreife ich:
Wer sich seine Menschenbe- u. verurteilung aus Wikipedia reinbilden lässt, der kommt zwangs und läufig zu solchen Fehlschüssen wie du. :rolleyes:
Geschichten aus Wikihausen – Groteske und postfaktische Inhalte aus der Wikipedia
 

Humanist62

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Ist der Schutz von Verbrechen (eben nicht nur ein kleiner Steuerbetrug, sondern Kapitalverbrechen) ein derart schützenswertes Gut, dass der unautorisierte Veröffentlicher dafür bestraft zu werden hat und die Kapitalverbrechen unbeachtlich bleiben?
Ist exakt DAS deine Meinung?
Natürlich gehören Kapitalverbrechen schonungslos aufgedeckt und bestraft wenn man sich Demokratie nennen will ! Das Volk hat ein Recht darauf !
 

sportsgeist

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Meine klare und unmissverständliche Meinung ist, dass das Briefgeheimnis und das Geheimnis streng vertraulich deklarierter Dokumente auch auf das Internet und die damit verknüpften Server anwendbar sind.

Leute wie du (und auch ich) machen völlig zu recht ein Mords-Bohei, wenn ihnen der Staat mal zu sehr über die Schulter schaut und Daten abgreift, aber für andere Geheimhaltungen soll das dann plötzlich nicht mehr gelten?
solltest du eines Kapitalverbrechens beschuldigt werden und gibt es stichhaltige Anfangsverdachtsmomente, gelten all diese Geheimnisse nicht mehr für dich

Briefe
eMails
Handy
Konto
Kreditkarten
Bewegungsprofile
sogar ärztliche Dokumente

alles Vertrauliche kann einkassiert und gegen dich verwendet werden
natürlich gegen richterliche Durchungsbeschlüsse, aber sie können
 

KurtNabb

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Wie sollte er (bzw. seine mit seinem Einverständnis handelnde Kumpanin) denn sonst an die vertraulichen Daten gekommen sein?

Mit der wöchentlichen Lottoziehung?
Durch Whistleblower.
Sogar ein ganz schneller Blick in Wiki würde schon derartige Fehlschüsse vermeiden helfen:
Ein gründlicherer Blick gibt Aufschluss:
ehemaliger Computerhacker,

Ich will zu Deinen Gunsten annehmen, dass Du das "ehemaliger" nicht böswillig unterschlagen hast.
Hast du beim Heiligen Stuhl schon einen Antrag auf Assanges Heiligsprechung gestellt?
Ich weiß nicht mal, ob der Mann katholisch ist.
 

sportsgeist

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Im Prinzip ja, aber ich möchte ihn auch nicht unbedingt im Zusammenhang mit Kriegstreibern und Terroristen genannt wissen.
vermutlich wäre ihm seine Freiheit 10.ooo mal lieber, als irgendwelche Preise
 
OP
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Auf den Rest deines "Beitrags" gehe ich wegen dessen Substanzlosigkeit erst gar nicht ein.
Wegen deiner Substanzslosigkeit, ist schon klar.
Nur zu dieser unglaublich verleumderischen Unterstellung eine Klarstellung: Ich betreibe kein "Ossi-Bashing" sondern stelle nur bei ein paar wenigen ewiggestrigen roten Betonköpfen, Westen-Hassern und Putin-Kriechern deren falsch gepolten Stänkereien, Provokationen und Falschbehauptungen richtig.
Wenn hier einer stänkert, provoziert und Falschbehauptungen aufstellt, dann bist du das. Der Betonkopf trift ebenso auf dich zu.

Der Rest ist nichts weiter, wie hilflose Beleidigungen mangels Argumenten.
 
OP
frustriert

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Weder bin ich empört noch "werde ich es wissen", aber so eine dumme Frage von dir hätte ich bis vor kurzem nicht für möglich gehalten.
Du weißt halt recht wenig.
Natürlich hat jeder Staat Geheimnisse, die man nicht den Medien übergibt.
Wenn es um Korruption oder übelste Verbrechen geht, gibt es immer wieder Wistleblower, die diese Informationen an die Presse weitergeben und die du dann in der Zeitung lesen kannst. Sonst würdes du nie davon erfahren.
Sogar jede kleine poplige Kommune hat ihre vertraulichen bzw. geheimen Sitzungen des Stadt- oder Gemeinderates, die nicht veröffentlicht werden.
die Sitzungen sowie die Sitzungsprotokolle sind in der Regel öffentlich.

Und wenn eine Stadt oder eine Gemeinde Geheimnisse vor ihren Bürgern hat, so handelt es sich eindeutig um Korruption. Und wenn da schmutzige Geschäfte laufen, kommt sowas auch nur raus, wenn ein Insider diese Infos nach Aussen gibt, sei es an Journalisten oder die Staatsanwaltschaft.

Beispielsweise geht es da um Erteilungen von Genehmigungen aller Art, von Bauland-Zuteilungen (die man besser nicht veröffentlicht, weil dies sonst Spekulationen übelster Art anheizen könnte) sowie von Planungen über kommunale Bauvorhaben, u.v.a.m.
Wenn es hier krumme Geschäfte gibt, wo die Firma eines z.B. Stadtratsmitglieds oder dessen Familie einen geldwerten Vorteil davon haben, so besteht natürlich auch ein Interesse daran, dies zuverschweigen.

Korruption aufzudecken ist Aufgabe des Journalismus. Wenn alles mit Rechten Dingen zugeht bei der Erteilung von Genehmigungen aller Art, gibt es nichts zu berichten.
Und ein Staat, der eine Verteidigung unterhält, wird doch wohl nicht so dumm sein, mehrjährige Zukunftsplanungen zu veröffentlichen. So blöd wird wohl niemand sein, und das hat mit Demokratie überhaupt nichts zu tun, sondern mit logischem Denken.
Das hat nichts mit dem zu tun, was Wikileaks veröffentlicht hat.

Wikileaks veröffentlichte das Video Colateral Murder, welches zeigt, wie die Hubschrauberpiloten Zielschiessen auf wehrlose Zivilisten und Journalisten veranstalteten. Dies war eindeutig eines der vielen Kriegsverbrechen, die die US-Army begangen hat.
 
OP
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Auch die sind vergattert und zur Verschwiegenheit verpflichtet.

Um es kurz zu machen: Dieser Assange ist auf illegalem Weg an streng geheime Unterlagen gekommen und hat diese veröffentlich.

Der einzige Vorwurf, dem man dem Eigentümer der Unterlagen machen kann, ist, diese nicht besser gesichert zu haben.

Auf jeden Fall handelte es sich um einen kriminellen Akt und um Spionage. Der Rest ist bekannt und endete früher damit, dass der Delinquent an die Wand gestellt wurde.
Stets trägt der Westen das Label "Pressefreiheit" hochnäsig vor sich her. Dies ist einer dieser vermeintlichen "Werte", mit denen er sich selbst ermächtigt, dem "Globalen Süden" und jedem seiner Konkurrenten die politische, wirtschaftliche und kulturelle Eigenständigkeit abzusprechen. Doch die angebliche Pressefreiheit ist wie das Gerede von Menschenwürde eine Lüge und ihr Symbol ist der Journalist Julian Assange.

Seit Jahren verfolgt, entrechtet, malträtiert und foltert der Westen den australischen Journalisten, weil er US-Kriegsverbrechen aufdeckte. Eine klare Ansage an alle westlichen Medienschaffenden: Wer sich nicht zum Propagandisten der Mächtigen macht, lebt gefährlich.

Und da bist du doch lieber auf Seiten der Propagandisten, schon klar...
 
OP
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Ach du liebe Güte, erstens ist die Regierung in einer repräsentative geannten Demokratie keine Exekutive, sondern die Legislative, zweitens gibt es (in jedem sich eine Demokratie bezeichnenden Staat verschiedene Kontrollgremien, die die Tätigkeit der Regierung quasi auf deren Legitimität überwachen und drittens gibt es selbst in diesem Konstrukt vertraulich arbeitende Aussschüsse, die aus sehr naheliegenden und sehr verständlichen Gründen zu absoluten Verschwiegenheit verpflichtet sind (und üblicherweise auch vereidigt wurden).

Dies alles widerspricht nicht mal ansatzweise den allgemeinen Grundsätzen einer (theoretischen) repräsentativen Demokratie.
Du kapierst es nicht. Der Journalismus ist die letzte Instanz, die, wenn alle Kontrollmechanismen versagen, weil eben diejenigen die Korruption verhindern sollten auch kompromitiert sind, das Verbrechen noch aufdecken kann.

Es ist dann sogar die Pflicht von guten Journalisten, das Verbrechen öffentlich zu machen, damit die Conspiratoren zur Verantwortung gezogen werden. Das wurde von der Bande erkannt, weswegen sie ebenfalls die Medien aufkauften und korrumpierten, genauso wie das Rechtssystem. Daher bildeten sich in den sozialen Medien Organisationen wie Wikileaks, die dann die Kontrollfunktion übernahmen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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