- Registriert
- 27 Sep 2010
- Zuletzt online:
- Beiträge
- 4.299
- Punkte Reaktionen
- 0
- Punkte
- 0
- Geschlecht
- --
1. Wir haben genug gebüßt!
2. Wir haben genug gezahlt!
3. Kaum jemand gedachte der deutschen Opfer!
Männeken, so jefällste mir besser
1. Wir haben genug gebüßt!
2. Wir haben genug gezahlt!
3. Kaum jemand gedachte der deutschen Opfer!
Wie sieht es mit Deiner Trauer über die Sklaven aus, die über eine sehr lange Zeit wie Tiere gehalten wurden? Man konnte sie beliebig verkaufen,Familien auseinander reißen, töten und schlagen. Die Meisten von ihnen auch mit jüdischen Sklavenhändlerschiffen von Afrika nach Nordamerika und Europa gebracht.
Oder Deine Trauer über die unzähligen Opfer Deiner katholischen Kirche, denk mal an die Inquisition, Hexenverbrennungen usw.
Oder Deine Trauer an den Opfern der Atombomben auf Japan
Oder Deine Traue um die ermordeten Palästinenser
Oder Deine Trauer um die Indianer, die von den Siedlern in Nordamerika fast ausgerottet wurden?
Ein Jahr würde gar nicht reichen,um jeden Tag ein Gedenktag für Opfer abzuhalten.
Laß uns lieber nach vorn schauen, und für ein friedliches Miteinander der Völker eintreten.
Dazu gehört dann aber auch, die "Keule " endlich zu vergraben.
Nein, der Lernprozess als solches ist wenig kompliziert. Den hatten fast alle damals Betroffenen schnell verinnerlicht. Weshalb heute gegenteiliges Handeln diesem Lernprozess entsprechen soll bleibt vorläufig dein Geheimnis. Schließlich steht hinter dem Gelernten eine "Ewigkeitsklausel", wenn auch ungeschrieben. Gauck muss auf alle Fälle seinen Posten räumen wegen seinen ungeschickten, kriegstreiberischen Aussagen.
der Beitrag geht an happy Rentner:
Was soll der Beitrag jetzt aussagen? Verstehst du Handlungen und angemessene Nachbetrachtung dieser Dinge, die geschehen sind, nicht differenziert zu betrachten? So z.B. das die industrielle Vernichtung von Menschen etwas anderes ist, als die Haltung von Sklaven. Die Unterschiede im kulturelle Kontext erschließen sich dir nicht?
Weißt du überhaupt worüber man trauern sollte und woran gedacht werden sollte. Deine Beiträge scheinen mir so zu sein, dass du das nicht weißt. Nicht erstaunlich eigentlich, wenn ich so einiges von dir lese.
Ja ja , ich weiß ich bin Nazi Rassist und Antisemit, womöglich auch der teufel.
Dieser Sklavenhandel, über Jahrhunderte war auch eine industriemäßige Vernichtung von Menschen. Ein ganzer Pulk lebte von dieser unmenschlichen Schweinerei. Vom Sklavenfänger, über den Händler,Transporteur bis hin zum späteren Halter.
Ich weiß nicht, ob Du Nazi bist. Rassist schon eher, Antisemit bestimmt, solange Du Menschen ihre jüdische Mutter vorwirfst. Der Teufel eher nicht. Da fehlt Dir das Format.Ja ja , ich weiß ich bin Nazi Rassist und Antisemit, womöglich auch der teufel.
Selbst wenn das stimmen würde, entschuldigt es keineswegs Ausschwitz. Das ist der schmutzige Trugschluß Deinesgleichen, deutsche Verfehlungen mit denen der anderen relativieren zu wollen. Zudem hast Du den eigentlichen Kernpunkt dieses Threads nicht im mindesten verstanden. Trauerarbeit beinhaltet zuallererst die Anerkennung der Realität und - in diesem Falle - die Bereitschaft, aus dem Vorgefallenen zu lernen. Da hapert es bei Dir ganz bestimmt.Dieser Sklavenhandel, über Jahrhunderte war auch eine industriemäßige Vernichtung von Menschen. Ein ganzer Pulk lebte von dieser unmenschlichen Schweinerei. Vom Sklavenfänger, über den Händler,Transporteur bis hin zum späteren Halter.
Ja, sollte. Jemand (?!) gibt vor, wie und worüber man trauern SOLL. Ich entscheide jedoch lieber selber worüber, wie und wann ich trauere....die industrielle Vernichtung von Menschen...
Weißt du überhaupt worüber man trauern sollte und woran gedacht werden sollte.
Ich weiß nicht, ob Du Nazi bist. Rassist schon eher, Antisemit bestimmt, solange Du Menschen ihre jüdische Mutter vorwirfst. Der Teufel eher nicht. Da fehlt Dir das Format.
Selbst wenn das stimmen würde, entschuldigt es keineswegs Ausschwitz. Das ist der schmutzige Trugschluß Deinesgleichen, deutsche Verfehlungen mit denen der anderen relativieren zu wollen. Zudem hast Du den eigentlichen Kernpunkt dieses Threads nicht im mindesten verstanden. Trauerarbeit beinhaltet zuallererst die Anerkennung der Realität und - in diesem Falle - die Bereitschaft, aus dem Vorgefallenen zu lernen. Da hapert es bei Dir ganz bestimmt.
Was dich ankotzt, interessiert mich nicht. Du hast es nicht verstanden: es geht nicht um Schuld, sondern um die Frage, welche Lehren Du aus der Vergangenheit zu ziehen bereit und fähig bist. Da kannst Du so jung sein, wie Du willst: dieser Verpflichtung enthebt Dich keiner. Wenn Du dazu nicht bereit bist, ist Deine ganze angebliche Nach-vorn-Guckerei für die Katz und billigste darmwindige Sonntagsschulrhetorik.die Anerkennung der Realität würde als allererstes einmal die Einsicht bedingen das Niemand von den Hier schreibenden an dieser Scheisse die damals abging auch nur annähernd beteiligt war!
Desweiteren wäre anzumerken das es Keine Erbschuld gibt!
Ferner wäre es an der Zeit nach Vorn zu schauen um zu verhindern das sich ähnliches wie damals im "Heute" oder auch in der Zukunft wiederholt!
das ewig am Gestrigen Festhalten blockiert jedwede "soziale und Humane" Entwicklung!
dieses "Du bist deutsch=Du bist Schuld kotzt mich mittlerweile der maßen an!!!
Vor allem wenn man darauf hinweist das es eben in der Geschichte der Menschheit auch andere Verfehlungen gab,
kommt sofort ein "DU Nazi,Du Realtivierer"...
NIX IS!!!!
es wird Nichts relativiert und auch Nichts gegeneinander aufgerechnet!
Es wird lediglich aufgezeigt DAS!!!!
Ebenso kommt dieser "Du Nazi"Chanon wenn man auf die Gegebenheiten in Palästina hinweist,
ebenso wenn man die USA wegen Guantanamo kritisiert!
Geht es Euch "Gutmenschen" noch "gut"??:kopfkratz::kopfkratz::kopfkratz:
Wer im Glashaus sitzt kommt nicht auf die Idee mit Steinen auf Andere zu werfen. So handhaben dies übrigens die meisten Staaten. Wenige Ausnahmen animieren wohl dazu einmal Gelerntes im rechten Augenblick hinten an stehen zu lassen. Nein, so geht das nicht, jedenfalls nicht mit meiner Einwilligung. Die Zeiten in denen militärische Abenteuer von der Bevölkerung mitgetragen werden sind nun schon eine Weile her und wie die Nazis damals werden wir es hoffentlich nicht mehr lange treiben. Hoffen wir also auf die iranische Flotte die sich Washington nähert. Deren Vergangenheit lässt souveränes Handeln zu.Das kann nur jemand so behaupten, der Politik aus einem Glashaus macht, der Politik allein aus der Sicht seiner Selbstgerechtigkeit versteht.
Politik ist aber anders. Zum Glück.
Was dich ankotzt, interessiert mich nicht. Du hast es nicht verstanden: es geht nicht um Schuld, sondern um die Frage, welche Lehren Du aus der Vergangenheit zu ziehen bereit und fähig bist. Da kannst Du so jung sein, wie Du willst: dieser Verpflichtung enthebt Dich keiner. Wenn Du dazu nicht bereit bist, ist Deine ganze angebliche Nach-vorn-Guckerei für die Katz und billigste darmwindige Sonntagsschulrhetorik.
Kannst Du nicht lesen? Ich schrieb von Lernen, nicht von Buße.und mich interessiert dein Hang zur selbstkasteiung nicht mal am Rande!
Wenn Du der Meinung bist "Buße" tun zu müssen,
für etwas was deine Vorfahren taten,
dann werd Ich dich mit Sicherheit nicht davon abhalten ^^
Hat wer gesagt, daß das einfach ist? Aber nötig ist es. Und wozu brauchst Du Zeitzeugen? Ich brauche doch keinen Ausschwitz-Häftling, um zu wissen, was Ausschwitz ist. Die Fakten liegen alle auf dem Tisch.Die Iraner bezeichneten doch die Tage nicht iranische Atombomben oder die palästinensische Bevölkerungsbombe als das große Problem der Israelis sondern eine "Wahrheitsbombe", die auf die Welt verteilt von Zeit zu Zeit gezündet wird. In diesem Zusammenhang fällt mir auf, dass es ja nicht nur von iranischer Seite Zweifel an der Geschichtsschreibung gibt. Es melden sich ja die unterschiedlichsten Strömungen zu Wort, ohne das ich einen "Gemeinsamen Nenner" erkennen könnte. Das fängt beim durchgeknallten Juden an, findet sich links wie rechts, und überhaupt! Mir fällt es persönlich schon schwer aus unserer Vergangenheit das richtige zu Lernen und dann auch umzusetzen. Leider sind mir die bekannten und vertrauenswürdigen Zeitzeugen abhanden gekommen. Die noch greifbar sind, tja, die waren damals noch zu jung um wirklich weiterhelfen zu können.
Kannst Du nicht lesen? Ich schrieb von Lernen, nicht von Buße.
Auschwitz hat was mit der IG Farben zu tun. Die haben auch einen US-Ableger oder umgedreht. Auschwitz wurde nicht in seiner Funktion gestört.Hat wer gesagt, daß das einfach ist? Aber nötig ist es. Und wozu brauchst Du Zeitzeugen? Ich brauche doch keinen Ausschwitz-Häftling, um zu wissen, was Ausschwitz ist. Die Fakten liegen alle auf dem Tisch.
Ich lese derzeit in zwei hochinteressanten Büchern:
" Die Unfähigkeit zu Trauern" von Alexander und Margarete Mitscherlich, und
" Das neue Unbehagen an der Erinnerungskultur" von Aleida Assmann.
Mir wird klar, das nach weg sterben der letzten Zeitzeugen die Kultur der Erinnerung der Nazizeit verblasst, und das unserre Poitiker meist nur aus politischen Gründen erinnern.
Unsere Generation, sowie auch die jüngeren Generationen, müssen daher unseren eigenen ehrlichen und anständigen Weg finden unsere immer weiter in der Vergangenheit
zurückliegenden Ereignisse gebührend zu behandeln und eine Kultur der Trauer und der Trauerarbeit fortzusetzen.
Wie könnte diese Trauer Kultur aussehen, unsere eigene Art damit um zu gehen?
Wie können weit nach dem Krieg geborene so was wie Trauer über unsere eigene , sowie aber auch vor allem über die Opfer deutscher Politik der Kriegszeit empfinden?
Jowest.
Auschwitz hat was mit der IG Farben zu tun. Die haben auch einen US-Ableger oder umgedreht. Auschwitz wurde nicht in seiner Funktion gestört.
Zu dem Gedenkstein habe ich dann mal recherchiert und kam zu dem Schluss, der wäre tatsächlich verändert worden. Das gefällt mir alles nicht.
Nein, die Zeitzeugen benötige ich nicht in Bezug auf Auschwitz sondern in Bezug auf meine Trauerarbeit hinsichtlich der Opfer des Nationalsozialismus, zu denen auch wir Deutsche zählen könnten. Schließlich ist es nicht normal, dass man bis bald zum letzten Mann kämpfen lässt und dies in durchaus leicht als Ausweg lose Lage zu erkennenden Verhältnissen.
Das Problem habe ich mit einem guten Bekannten. Wenn wir dann mal zu diesem Thema während unseres Palavers kommen korrigiert der zwar die Werte, kommt aber zum altbekannten Ergebnis. Zum Schießen!Das darfst Du NichT! nicht mal am Rande!!!
nicht in Zweifel ziehen oder gar nachrechnen----<
Bekam wegen so einer Anmerkung mal ne Androhung eines Tadels und durfte die Unterrichtstunde auf n Flur verbringen...
weil ich damals meinen Geschichtslehrer (der gleichzeitig auch ab und an Mathe unterrichtete) "ob" dann wegen der Korrektut dieser Zahl dann auch das Endergebnis als "Summe" korrigiert werden müßte?!
Darüber ist JEDER ZWEIFEL erhaben! RAUS!!!!!
das war leider damals in fast Jeder Armee so,
die Russen wurden von Hinten mit Maschinengewehrsalven nach vorne getrieben...
und die Japaner erfanden dazu den Kamikaze...
auch nicht viel besser!