Blicke in die Ukraine

[Compa]

Sezession. Einigen wir uns darauf?

Weil auch dort der Anteil der russischen Bevölkerung sehr hoch ist.
Siehe Kaliningrad. (gehört deshalb zu Russland)
Inzwischen ist die NATO im Baltikum ein nicht unterschätzender Wirtschaftfaktor.

Es war eine russische Annexion der Krim und wer die Geschichte der Krim kennt,
der weiß, dass es nicht die erste russische Annexion der Krim war.

 

[Kunz]

Es war eine russische Annexion der Krim und wer die Geschichte der Krim kennt,
der weiß, dass es nicht die erste russische Annexion der Krim war.

Die Mongolen standen vor Wien, Alaska gehörte zu Russland und Heidi Klum hat eine neue Frisur.

 

[Orwellhatterecht]

Es war eine russische Annexion der Krim und wer die Geschichte der Krim kennt,
der weiß, dass es nicht die erste russische Annexion der Krim war.

Grenada, Irak, Nicaragua, Chile, waren das auch die Russen?

 

[Compa]

Grenada, Irak, Nicaragua, Chile, waren das auch die Russen?

Wie war doch gleich das Thema im Thread? :kopfkratz:

 

[gert friedrich]

Wie war doch gleich das Thema im Thread? :kopfkratz:

Alles hängt mit allem zusammen.Da muß man heute in der politischen Diskussion schon flexibel sein.

 

[Compa]

Es war eine russische Annexion der Krim und wer die Geschichte der Krim kennt,
der weiß, dass es nicht die erste russische Annexion der Krim war.

Die Mongolen standen vor Wien, Alaska gehörte zu Russland und Heidi Klum hat eine neue Frisur.

Es sind immer die Tatsachen, die man gerne unter dem Teppich kehren will,
klappt dieses nicht, dann werden Nebelkerzen geworfen um vom Thema abzulenken.

Also, hatte Russland die Krim schon einmal annektiert, ja oder nein?

 

[roadrunner]

Lagerten nicht auch Atom-Sprengköpfe in der ehemaligen DDR, also direkt an einem NATO-Land?
Das ist Fakt und muss nicht auf seinen Wahrheitsgehalt geprüft werden.

Warum sind denn in die ehemaligen russischen Satelliten der NATO beigetreten und nicht Russland-Treu geblieben?

Warum bekamen diese russischen Satelliten "kalte Füße" als Putin die Krim annektierte?

Man oh mann, Deine verquirlten Ansagen sind nicht zu fassen. Es waren keine "russischen Satelliten", sondern wie auch wir im Verhältnis zu den USA Vasallen, die nach Herrschen´s Pfeife tanzten und wie wir, heute noch tanzen. Ein Angehöriger der US-Streitkräfte kann in Deutschland jede nur erdenkliche Straftat verüben, ohne dass deutsche Behörden ein Zugriffsrecht hätten.

Die ehemaligen russischen Satelliten sind nicht nur der NATO beigetreten, sondern sie bedienen sich jetzt auch gierig aus den Geldtöpfen der EU, da sie auf Druck der USA aufgenommen werden mussten.
Hier die Geldtöpfe der einzelnen ehemaligen Satelliten:

Bulgarien ca. 2,5 Milliarden EUR
Tschechische Republik ca. 4,7 Milliarden EUR
Estland 675 Millionen EUR
Kroatien 950 Millionen EUR
Lettland 734 Millionen EUR
Litauen 1,5 Milliarden EUR
Ungarn 4,6 Milliarden EUR
Rumänien 1,4 Milliarden EUR
Polen 10,9 Milliarden EUR
Slowenien 350 Millionen EUR
Slowakei 650 Millionen EUR

Die Summe ergibt knapp 30 Milliarden EUR, ca. 50% des russischen Verteidigungsbudget, 5% des amerikanischen V.-Budgets. Da die EU zahlt, ist die USA außen vor. Die Amerikaner drängen nur massiv darauf, dass Georgien und weitere Oststaaten in die EU aufgenommen werden, warum wohl? Eines der wichtigsten Ziele der USA ist die Schwächung der EU und allem voran die Schwächung Deutschlands.

 

[Compa]

Alles hängt mit allem zusammen.Da muß man heute in der politischen Diskussion schon flexibel sein.

Komisch,
als ich kürzlich ein "Beispiel" vortrug, kam [MENTION=4407]Intruder[/MENTION] und wies mich darauf hin,
dass es hier um die Ukraine geht.

Was meinst du, kommt es hier im Forum darauf an, wer was und wie schreibt,
steht es nur bestimmten User zu abzuschweifen?

Wer einem nicht passt, der wird "in die Schranken" gewiesen oder ganz
plötzlich wird, weil es einem in den Kram passt, auf Flexibilität hingewiesen

 

[Orwellhatterecht]

Komisch,
als ich kürzlich ein "Beispiel" vortrug, kam [MENTION=4407]Intruder[/MENTION] und wies mich darauf hin,
dass es hier um die Ukraine geht.

Was meinst du, kommt es hier im Forum darauf an, wer was und wie schreibt,
steht es nur bestimmten User zu abzuschweifen?

Wer einem nicht passt, der wird "in die Schranken" gewiesen oder ganz
plötzlich wird, weil es einem in den Kram passt, auf Flexibilität hingewiesen

Aber Compa, meine Nennung der Länder, die unter den Expansions Esxcapaden der USA gelitten haben, sollte lediglich für Dich ein Anstoß sein, dass die alte Behauptung "Reich des Bösen" genauso auch auf den Westen zutreffend ist! Und tatsächlich hängt alles mit allem zusammen, ohne Dings bekanntlich kein Bums!


PS,. Habe mich übrigens bei der Aufzeigung der Länder mächtig beschränkt, könnte Dir noch einige zusätzlich nennen!

 

[Compa]

Man oh mann, Deine verquirlten Ansagen sind nicht zu fassen. Es waren keine "russischen Satelliten", sondern wie auch wir im Verhältnis zu den USA Vasallen, die nach Herrschen´s Pfeife tanzten und wie wir, heute noch tanzen. Ein Angehöriger der US-Streitkräfte kann in Deutschland jede nur erdenkliche Straftat verüben, ohne dass deutsche Behörden ein Zugriffsrecht hätten.

Die ehemaligen russischen Satelliten sind nicht nur der NATO beigetreten, sondern sie bedienen sich jetzt auch gierig aus den Geldtöpfen der EU, da sie auf Druck der USA aufgenommen werden mussten.
Hier die Geldtöpfe der einzelnen ehemaligen Satelliten:

Bulgarien ca. 2,5 Milliarden EUR
Tschechische Republik ca. 4,7 Milliarden EUR
Estland 675 Millionen EUR
Kroatien 950 Millionen EUR
Lettland 734 Millionen EUR
Litauen 1,5 Milliarden EUR
Ungarn 4,6 Milliarden EUR
Rumänien 1,4 Milliarden EUR
Polen 10,9 Milliarden EUR
Slowenien 350 Millionen EUR
Slowakei 650 Millionen EUR

Die Summe ergibt knapp 30 Milliarden EUR, ca. 50% des russischen Verteidigungsbudget, 5% des amerikanischen V.-Budgets. Da die EU zahlt, ist die USA außen vor. Die Amerikaner drängen nur massiv darauf, dass Georgien und weitere Oststaaten in die EU aufgenommen werden, warum wohl? Eines der wichtigsten Ziele der USA ist die Schwächung der EU und allem voran die Schwächung Deutschlands.

Meine verquirlten Ansagen?

Du hattest diesen alten "Unsinn" mit Kuba ins Spiel gebracht und ich hatte
auf die russischen Atomwaffen in der DDR hingewiesen.

Du hättest beim Thema bleiben sollen, sonst wären wir womöglich noch beim Korea-Krieg gelandet.

 

[Kunz]

Es sind immer die Tatsachen, die man gerne unter dem Teppich kehren will,
klappt dieses nicht, dann werden Nebelkerzen geworfen um vom Thema abzulenken.

Also, hatte Russland die Krim schon einmal annektiert, ja oder nein?

Vor rund 73.000 Jahren wohnten dort Neandertaler.
Dann kamen die Griechen, die Mongolen, die Türken....
Die Krimtataren eroberten Moskau und setzten die Stadt in Brand.....
Dann kam der deutsche Generalfeldmarschall Burkhard Christoph von Münnich im Dienste der Kaiserin Anna 1736 ins Spiel, also die Vorlage vom Baron Münchhausen, und verwüstete die Krim.
Am 8. April 1783 wurde die Krim formell von Katharina II. „von nun an und für alle Zeiten“ als russisch deklariert.

Fickt Heidi Klum noch immer diesen Magdeburger?

 

[Orwellhatterecht]

Es sind immer die Tatsachen, die man gerne unter dem Teppich kehren will,
klappt dieses nicht, dann werden Nebelkerzen geworfen um vom Thema abzulenken.

Also, hatte Russland die Krim schon einmal annektiert, ja oder nein?

Nein, es sind stets die einseitigen (V)Erklärungen, die Unmut hervor rufen und zum Widerspruch und Empörung geradezu aufrufen!

 

[MiaPetra]

Was gab es denn da zu annektieren, erstens ist die Krim immer russisch gewesen, zweitens ist sie Völkerrecht widrig an die Ukraine gegangen, die sie viertens, nach der Auflösung der Sowjetunion daran gehindert hat sich von der Ukraine zu lösen. ...

Sorry, ich hatte dich für intelligener gehalten, als dass du dir so billig solche Blößen gibst!

Zu erstens:
"immer" muss für dich ein historisch sehr kurzer Zeitraum sein!
Die Krim wurde erst durch Potjomkin erobert und Zarin Katharina hat sie 1783 annektiert.
Andere haben sie zuvor "besessen", teils viel länger, u.a. Skyten, das hellenistische "Bosporanische Reich", Römer/Byzanz, Goten, Chasaren, Mongolen/Tataren/Osmanen, ...

Zu zweitens:
Dass die Krim 1954 von der RSFSR an die Ukrainische SSR wechselte, war ein innerstaatlicher Verwaltungsakt der UdSSR
und hatte somit nichts mit "Völkerrecht" zu tun !
Das hatte verwaltungstechnische und wirtschaftliche Gründe gehabt.

was ist "drittens" ???

Zu viertens:
Die Ukrainische SSR hat sich in Übereinstimmung mit der Verfassung der UdSSR von ihr gelöst.
Dazu gab es eine Volksabstimmung, bei der auch auf der Krim eine Mehrheit für die Unabhängigkeit der Ukraine gestimmt hat.
Danach hat die Ukraine die auf ihrem Territorium gelagerten an Russland übergeben, dafür wurden ihr die Souveränität und die bestehenden Grenzen (Territoriale Integrität) garantiert. Das hat auch Russland unterschrieben und ebenso einen späteren bilateralen Vertrag ratifiziert, der das bestätigte !

 

[Compa]

Aber Compa, meine Nennung der Länder, die unter den Expansions Esxcapaden der USA gelitten haben, sollte lediglich für Dich ein Anstoß sein, dass die alte Behauptung "Reich des Bösen" genauso auch auf den Westen zutreffend ist! Und tatsächlich hängt alles mit allem zusammen, ohne Dings bekanntlich kein Bums!


PS,. Habe mich übrigens bei der Aufzeigung der Länder mächtig beschränkt, könnte Dir noch einige zusätzlich nennen!

Ja ja, wie du nun schreibst,
es hängt alles zusammen, ohne Dings kein Bums.

Ich schrieb heute schon in einem anderen Thread:

"Ich hoffe, dass alle Putin-Verehrer die äußerst herzliche Begrüßung
zwischen dem saudische Kronprinz Mohammed bin Salman und Putin
gesehen haben, was wurde da gelacht."

 

[gert friedrich]

Komisch,
als ich kürzlich ein "Beispiel" vortrug, kam [MENTION=4407]Intruder[/MENTION] und wies mich darauf hin,
dass es hier um die Ukraine geht.

Was meinst du, kommt es hier im Forum darauf an, wer was und wie schreibt,
steht es nur bestimmten User zu abzuschweifen?

Wer einem nicht passt, der wird "in die Schranken" gewiesen oder ganz
plötzlich wird, weil es einem in den Kram passt, auf Flexibilität hingewiesen

Sei nicht so empfindlich.Zeige uns Deine Argumente, manche haben ja Hand und Fuß, dann wird abgewogen und gewertet.So kannst Du es bei den anderen Foristen auch praktizieren.Aber Jammern klingt so wie:" Herr Lehrer, die anderen lassen mich nicht mitspielen."

 

[Compa]

Vor rund 73.000 Jahren wohnten dort Neandertaler.
Dann kamen die Griechen, die Mongolen, die Türken....
Die Krimtataren eroberten Moskau und setzten die Stadt in Brand.....
Dann kam der deutsche Generalfeldmarschall Burkhard Christoph von Münnich im Dienste der Kaiserin Anna 1736 ins Spiel, also die Vorlage vom Baron Münchhausen, und verwüstete die Krim.
Am 8. April 1783 wurde die Krim formell von Katharina II. „von nun an und für alle Zeiten“ als russisch deklariert.

Fickt Heidi Klum noch immer diesen Magdeburger?

Hm,
bist du sicher, dass du hier im richtigen Forum bist?

 

[Kunz]

Sorry, ich hatte dich für intelligener gehalten, als dass du dir so billig solche Blößen gibst!

Zu erstens:
"immer" muss für dich ein historisch sehr kurzer Zeitraum sein!
Die Krim wurde erst durch Potjomkin erobert und Zarin Katharina hat sie 1783 annektiert.
Andere haben sie zuvor "besessen", teils viel länger, u.a. Skyten, das hellenistische "Bosporanische Reich", Römer/Byzanz, Goten, Chasaren, Mongolen/Tataren/Osmanen, ...

Zu zweitens:
Dass die Krim 1954 von der RSFSR an die Ukrainische SSR wechselte, war ein innerstaatlicher Verwaltungsakt der UdSSR
und hatte somit nichts mit "Völkerrecht" zu tun !
Das hatte verwaltungstechnische und wirtschaftliche Gründe gehabt.

was ist "drittens" ???

Zu viertens:
Die Ukrainische SSR hat sich in Übereinstimmung mit der Verfassung der UdSSR von ihr gelöst.
Dazu gab es eine Volksabstimmung, bei der auch auf der Krim eine Mehrheit für die Unabhängigkeit der Ukraine gestimmt hat.
Danach hat die Ukraine die auf ihrem Territorium gelagerten an Russland bergeben, dafür wurden ihr die Souveränität und die bestehenden Grenzen (Territoriale Integrität) garantiert. Das hat auch Russland unterschrieben und ebenso einen späteren bilateralen Vertrag ratifiziert, der das bestätigte !

Und dann kam es dazu, dass ca. 2 Millionen Menschen sich entschieden, künftig zu Russland gehören zu wollen.
Punkt.

 

[Schipanski]

Fickt Heidi Klum noch immer diesen Magdeburger?

Du kennst dich ja richtig gut aus in der Klatschpresse...

 

[Kunz]

Hm,
bist du sicher, dass du hier im richtigen Forum bist?

Natürlich.
Ich lache gern.:winken:

 

[gert friedrich]

Ja ja, wie du nun schreibst,
es hängt alles zusammen, ohne Dings kein Bums.

Ich schrieb heute schon in einem anderen Thread:

"Ich hoffe, dass alle Putin-Verehrer die äußerst herzliche Begrüßung
zwischen dem saudische Kronprinz Mohammed bin Salman und Putin
gesehen haben, was wurde da gelacht."

Die USA stützen das mittelalterliche Saudi-Regime seit Jahrzehnten.