Linkes Denken positiv oder negativ für unser Land?

[Funkelstern]

Das hat doch nichts zu besagen, der behauptet doch sowieso mal etwas, und bald darauf das Gegenteil

...

Da hast Du recht, das ist wirklich die

 

[LOA-Partei]

Da hast Du recht, das ist wirklich die

Zum 1. Geburtstag schenk ich euch Rassel und Schnuller.
Für geistig Zurückgebliebene das ideale Geschenk...
ich stell ein Bildchen ein, und ich ein noch größeres, und ich ein noch größeres
und wir haben alle einen IQ <0, und sind deshalb blöder als ne Dachschindel.
Weil wir so blöde sind, können wir keine sinnvollen Texte verfassen sondern machen
das lieber mit Bildchen.

 

[HaddschiUmar]

Könntest du das bitte lassen? Oder was hast du an der Erklärung nicht begriffen.
Wenn du meinst, du müßtest schwachsinnige Bilder in überdimensionaler Größe einstellen,
verpiss dich in das Klimawandel-Thema. Da haben viele dein geistiges Niveau.

Es ist ja nett von dir, mir so freundlich irgend etwas über deine Probleme mitteilen zu wollen,
aber du erklärst deine Phobie nicht so, dass man sie verstehen könnte.

Welche Probleme, hast du denn mit PSW und der "Oberfläche", die PSW allen Usern zur Gestaltung ihrer Beiträge zur Verfügung stellt??

Da sind soch Schriftart, -größe und -farbe möglich, YouTube-Videos und Bilder einzufügen ist möglich usw.

Dass du dich doch nicht an die Aufforderung von PSW zu einem angemessenen Diskussionsstil und einem "respektvollen" Umgang mit anderen Usern hältst, hat wohl jeder schon gemerkt.

Wenn du meine Beiträge, so wie ich sie mit den Mitteln von PSW gestalte, nicht sehen willst, dann hat dir doch PSW die Möglichkeit bereitgestellt, ihnen mit Hilfe der "Ignore"-Funktion zu "entgehen".

P.S.
wenn dir die diversen "Klima-Threads" so sehr am Herzen liegen, dann solltest du doch am besten selber dort tätig werden.
Mit etwas Mühe wirst du dem dortigen Niveau vielleicht ansatzweise folgen können.
Auch deinem Thema "Saturn V zum Jupiter" werden dort agierende User vielleich etwas aufgeschlossener sein,
als hier bei der Umfrage "Manipulation bei Fußballspielen".

 

[BinMalWeg]

Ich kann dich beruhigen, denn ich weiß "aus erster Hand" aus London:
am Grab deines geliebten "Gespenster-Kalle" bewegt sich nichts!

Und was du sonst noch für Unsinn erzählst, da widersprichst du dir doch immer wieder selber!
Immer, wie es gerade passt: mal schwurbelst du von "Utopie", dann wieder gibst du das Selbe als das Ziel an!

Wenn du in der DDR gelebt haben willst, dann solltest du doch wissen, dass "Sozialismus und Kommunismus" für deine Partei nur zwei Phasen einer einheitlichen Gesellschaftsformation sein sollen!

Und in der DDR war es doch die Phase des "Real existierenden Sozialismus"
(später wegen R.Bahro "existierend" aus der Propaganda gestrichen und nur noch "Realer Sozialismus") !

Deine Partei hatte im Namen zwar "Sozialistische" stehen, aber im zu DDR-Zeiten auch für dich verbindlich gültigen Parteiprogramm stand eindeutig, dass sie Teil der kommunistischen Weltbewegung ist!

So oft und so viel du dich auch windest: die "Stalinisten" - wo auch immer - waren und sind Kommunisten!, genau so wie Trotzkisten, Maoisten, etc.

Ist nicht jedes Ziel erstmal eine Utopie?

Und gibt es nicht reichlich Ziele auf die man hinarbeiten obwohl man genau weiß, dass man sie zu Lebzeiten nicht erreichen kann?

Warum ist das bei allem anderen egal, aber beim Kommunismus ganz dolle böse?

Und warum plapperst du eigentlich Propaganda nach um zu widerlegen was andere als Erkenntnis gewonnen haben?

 

[bluetie]

Ist nicht jedes Ziel erstmal eine Utopie?

Und gibt es nicht reichlich Ziele auf die man hinarbeiten obwohl man genau weiß, dass man sie zu Lebzeiten nicht erreichen kann?

Warum ist das bei allem anderen egal, aber beim Kommunismus ganz dolle böse?

Und warum plapperst du eigentlich Propaganda nach um zu widerlegen was andere als Erkenntnis gewonnen haben?

das ist ungewöhnlich ausgeprägt zu kurz gedacht. Ziele kann man in realistische und unrealistische untergliedern. Unrealistische kann man auch realitätsferne nennen, da sie von vollkommen falschen Annahmen über den Menschen und die Gesellschaft ausgehen. Von daher kann man sie auch als linearer Ausdruck massiver geistiger und charakterlicher Defizite betrachten. So ist das Menschen-, Gesellschafts- und Weltbild ausnahmslos aller Linken zutiefst unvollkommen und rein Hass und Ressentiment getrieben. Die theoretische Umsetzung dieser üblicherweise von Geistes'wissenschaftlern' wie dem Philosophen Marx bzw. dem Germanisten Rassengünther ausgeheckten Hasserfüllten Halluzinationen führt zu 100% zu vollkommen blöden und zugleich bösartigen Ideologien, wie der Marxismus und sein nationalsozialistisches Pendant, während die praktische Umsetzung zu 100% in die totalitäre Diktatur führen muss. Der russische Anarchist Bakunin hat übrigens die totalitären Konsequenzen des marxistischen 'Denkens' vorhergesagt. Kein Zufall, da er die Hass getriebenen Ideologen Marx & Engels und deren 'Werke' persönlich gut kannte.

 

[Woppadaq]

Ja, natürlich merk ich was. Das du mit der Vorstellung alleine schon wieder überfordert bist. Sicher gibt es deutsche Hartz-IV-Empfänger auch, aber diese sind idR NICHT KRIMINELL, wie die meisten deiner Lieblingsklientel.

Wieviele deutsche H4-Empfänger kennst du denn? Ich kenn einige, und in Punkto Kriminalität nehmen die sich nichts.

Um beim Beispiel der alleinerziehenden Mutter mit Kind zu bleiben: Du meist, daß es extrem förderlich für die Persönlichkeit ist, wenn man tagtäglich beleidigt wird?

Die Frage solltest du eher dir selbst stellen. Denn du beleidigst hier ganze Volksgruppen inklusive Deutscher tatgtäglich, bisweilen textwandmässig. Ich frag mich eh, was als nächstes kommt, wahrscheinlich : findest du es gut und für den Volkskörper förderlich, wenn abartiges Migrantengesocks und ihre verkommenen linken Brüder morgens zum Frühstück kleine Kinder essen ? Und dann nennst du mich arrogant, weil mir die Beantwortung dieser Frage zu doof ist.

Allgemein: Wenn du Deutscher bist und H4-Empfänger, kommst du bei einem Umzug vom Regen in die Traufe.
Weil das asoziale Verhalten der Migranten - Tiere eben - die Mietpreise drückt und kein Deutscher mehr dort wohnen will. Ist ja nicht jeder ein Einzelkämpfer. Und die H4-Stelle mietet nur günstige Wohnungen an.

Ja, und? Günstig muss nicht schlecht bedeuten. Jedenfalls nicht in Berlin. Bedeutet sicherlich auch nicht luxuriös, aber als Hartzer sollte man nicht zu wählerisch sein. Und ganz nebenbei: in den reichen Gegenden von Berlin, wie Steglitz, Wilmersdorf oder Zehlendorf leben inzwischen mehr Migranten als in Marzahn, wo mein Kumpel hingezogen ist.

Und das mit den "Tieren" lässt du mal lieber. Hab keinen Bock, dich Nazi zu nennen. Und darauf gäbs auch nichts stolz zu sein.

Es ist lobenswert, daß du das alles selbst bezahlt hast, hab ich dir schon öfter gesagt. Das ist für einen Linken, der nicht beim Staat oder in der Partei tätig ist, erstaunlich. Also, ein richtiger Linker bist du nicht. Merk ich an einigen deiner Positionen.

Du hast einfach mal keine Ahnung, was links sein bedeutet. Du machts die Analogie "links= Kommunist", das ist genauso dämlich wie wenn ich die Analogie "konservativ=rechts=Nazi" machen würde.

Neid und Egoismus gehören meiner Meinung nach zusammen. Nur solltest du nicht grundsätzlich auf alles und jeden neidisch sein. Ein bestimmter Egoismus ist nur natürlich und man braucht sich deshalb nicht zu schämen. Erst wenn er überbordende Ausmaße annimmt, ist er widerlich. Solche Leute haben wenig Freunde.

Genauso siehts aus.

Das glaube ich, daß du dich in Berlin nicht schwer tust, negative Beispiele zu finden. Was immer du darunter verstehst. Für mich ist es extrem negativ, die Zustände im Görli "zu wollen" oder diese sogar noch zu fördern.

Mit "wollen" hat das wenig zu tun, eher mit tolerieren. Vergiss nicht, dass ein nicht unwesentlicher Anteil der dort wohnenden Leute deren Kunden waren. Ich sage "waren", weil sich die Struktur dort langsam ändert, die Mieten dort werden auch immer teurer.

Wie du im Gegensatz zu dir erkennen kannst, auch in der Praxis.

Auch hier verfügst du über eine blühende Fantasie.

Ok, dann muß ich halt:

Ganz klar.

Wo hab ich da jetzt abgewertet, was du bist?

Überleg mal bitte, was es bedeutet, dass du es als arrogant betrachtest, dass ich auf deine Eigenlob-to-the-max-Textwände entweder gar nicht erst reagiere, weils mir zu doof ist, oder erst spät, weil ich noch arbeiten muss und nebenbei noch nen Privatleben habe.

 

[ZillerThaler]

... Selbst Marx würde sich im Grabe rumdrehen ...

Ich kann dich beruhigen, denn ich weiß "aus erster Hand" aus London:
am Grab deines geliebten "Gespenster-Kalle" bewegt sich nichts!

Und was du sonst noch für Unsinn erzählst, da widersprichst du dir doch immer wieder selber!
Immer, wie es gerade passt: mal schwurbelst du von "Utopie", dann wieder gibst du das Selbe als das Ziel an!

Wenn du in der DDR gelebt haben willst, dann solltest du doch wissen, dass "Sozialismus und Kommunismus" für deine Partei nur zwei Phasen einer einheitlichen Gesellschaftsformation sein sollen!

Und in der DDR war es doch die Phase des "Real existierenden Sozialismus"
(später wegen R.Bahro "existierend" aus der Propaganda gestrichen und nur noch "Realer Sozialismus") !

Deine Partei hatte im Namen zwar "Sozialistische" stehen, aber im zu DDR-Zeiten auch für dich verbindlich gültigen Parteiprogramm stand eindeutig, dass sie Teil der kommunistischen Weltbewegung ist!

So oft und so viel du dich auch windest: die "Stalinisten" - wo auch immer - waren und sind Kommunisten!, genau so wie Trotzkisten, Maoisten, etc.

... Warum ist das bei allem anderen egal, aber beim Kommunismus ganz dolle böse?

Und warum plapperst du eigentlich Propaganda nach um zu widerlegen was andere als Erkenntnis gewonnen haben?

Wo hast du bei ihr (oder ihm) etwas von "böse" gelesen?
Was plapperst du denn für dummes Geschwätz herum?
Sag doch mal, was du in dem von dir zitierten Beitrag "nachgeplapperte Propaganda" sein soll?

Bei Kamikazes Antwort an "Humanist62" geht es doch darum, das der immer wieder sich selber widerspricht
Immer wieder betont, dass er kein Kommunist (mehr) sei und "Kommunismus" nur ein "Traumgebilde" sei,
aber ständig das Ziel "Kommunismus" angibt und "seinen" (angeblich "demokratischen") Sozialismus als "Übergangsstufe" dahin bezeichnet.
und "an die Decke geht", sobald jemand schreibt, dass Lenin, Stalin, Mao, Honecker Kommunisten auch waren.

Und geradezu irrsinnig ist es, dass derjenige, der beteuert, kein Kommunist zu sein sich immer wieder auf eine Webseite einer extremen Splittergruppe beruft, die er sogar noch "echte" und "wahre" Kommunisten nennt, obwohl ihm mehrfach schon vorgehalten wurde, was die in ihren "Grundpositionen" zu stehen haben, u.a. behaupten,
"Demokratie" sei das Gleiche, wie "Stalinismus" und "Faschismus", nur noch heuchlerischer
und jede Art von Gewerkschaften ablehnen. ...

Da Kami offensichtlich am eigenen Leibe das Regime von Kommunisten mit Mauer und Stacheldraht erfahren musste,
kann es doch ihre Erkenntnis sein, dass sie dergleichen nicht wieder will und auch ihre Kinder und Enkel davor bewahrt sehen möchte!

Wenn DU Kommunismus willst, dann suche du dir gleichgesinnte FREIWILLIGE zusammen und macht da, wo du "weg" bist, eine Kommune nach eurem "Traumgebilde".

 

[BinMalWeg]

Utopie ist aber der Begriff für geistige Vorstellungen, die NIE Wirklichkeit werden.
Das was du meinst, nennt man "Vision". Nur gilt eben in puncto Kommunismus schon der Begriff Utopie,
weil man das Gesamtkonstrukt ins geistige Nirwana verschieben MUSS, wenn man noch alle Tassen im
Schrank hat.

Damit hätten wir dann geklärt, welche Definition du verwendest.

Wie war das noch gleich mit den Kommunikatoren in der utopischen Serie Enterprise?

Ist die Serie dann jetzt doch "nur" Visionär weil es diese ja jetzt gibt?

Oder kann es sein, dass es mehrere Verwendungsmöglichkeiten für das Wort "Utopie" gibt?

 

[BinMalWeg]

Ja. Du bist einer der Dümmsten im Forum. Da gibts noch den roten Huflattich und unseren Humanspasten.

1. Du hast keine Ahnung, was du mit dem Begriff "Freiheit" anfangen sollst bzw was er bedeutet.
2. Was geschieht mit denjenigen, die deinen Weisungen nicht folgen?
3. Was jeder zu brauchen hat, bestimmst nur du und sonst niemand.
4. Alle Kommunen versorgen sich selbst. Neue Entwicklungen in Technik und Produktion gibt es nicht mehr,
also geistiger Stillstand.
5. Was es zu essen gibt, bestimmt das Klima der Kommune.
6. Du solltest wirklich nicht frei rumlaufen...

Schon toll deine "Argumentation"

Man schreibt ein Vorstellung wohin man eine Gesellschaft entwickeln könnte und alles was du an "Gegenargumenten" vorbringt bezieht sich auf die Vorstellungen des aktuellen Systems und der Haltung, dass diese Entwicklung mit Zwang durchgeführt werden müsste.

Schreibt zwar niemand außer dir davon, ist dir aber egal, du musst das tun, weil du ansonsten deine Beleidigungen nicht los werden kannst.

Deswegen glaubst du auch, dass der Mensch immer die neuesten Entwicklungen besitzen muss um die Freiheit zu genießen und glücklich zu sein.

Geht zwar an der Realität vorbei, ist dir aber egal.

 

[BinMalWeg]

1. Tja, so muß man geistig veranlagt sein, um in die Klapse zu kommen.
Was ist, wenn ich das Bedürftnis habe, nach Italien in Urlaub zu fahren?
2. Das ist keine Antwort auf die Frage. Was geschieht mit jemandem, der in der Birne normal geblieben ist?
3. Wer legt fest, was für Kleidung und welche Nahrung?
4. Was haben denn inovative Produkte mit der Anzahl der Bevölkerung zu tun?
5. Naja, du willst ja die Einwohnerzahl pro Kleinstadt begrenzen. Was ist, wenn ich der 100.000ste bin,
der nach Freiburg will, weil da eine bestimmte Apfelsorte besonders gut wächst?
6. Das hat mit "Kapitalisten" nichts zu tun. Das nennt man Psychatrie.

Schon toll, du schreibst, dass du das Bedürfnis hast in Italien Urlaub zu machen und schreibst das unter Freiheit ohne über die Folgen nachzudenken ...

Zum einen hat nicht jeder das Bedürfnis dauernd ins Ausland zu fahren. Diese Leute sind dann bei dir wahrscheinlich links und dumm, weil sie Urlaub in der Heimat vor ziehen.

Zum anderen schränkt deine Freiheit die Freiheit der Transitländer und der Italiener ein, wenn man genau hinschauen würde. Warum?

Nun die Transitländer müssen dir einen Weg ermöglichen, also haben sie nicht die Freiheit darüber zu entscheiden was sie sonst mit der Fläche machen.
Dein Urlaubsland muss dir eine Unterkunft und Versorgung bereitstellen, also auch hier fehlt die Freiheit mit diesen Ressourcen etwas anderes zu machen, da du ja dein Bedürfnis befriedigt haben willst.

Alles hat Konsequenzen, auch wenn es dir nicht passt.

 

[BinMalWeg]

Wie üblich Blödsinn. Dann wäre ich für die Grenzen Deutschlands von 1937, würde KZs beführworten
und den Holocaust leugnen.

Na klar, weil ja rechts grundsätzlich dafür zu sein hat um sich als Rechter davon distanzieren zu können rechts zu sein.

Simple Logik.

Wahrscheinlich zu simpel für dich, aber mach dir nichts draus, mit der Festlegung bist du nicht alleine, die machen alle, die zwar rechts sind, aber felsenfest behaupten sie wären konservativ ohne zu begreifen, dass Konservative grundsätzlich rechts im Parlament sitzen, also Rechte sind ...

 

[BinMalWeg]

Ach, wir sind auch darauf vorbereitet gewesen. Kannst du dich noch an die Enklaven erinnern?
Das sind Gebiete in anderen Ländern in Nordafrika. Dahin hätten wir diese "exportiert".

Auch für diese Enklaven brauchst du Verträge mit den Ländern in denen sie liegen sollen, was alle bisherigen Versuche Schreiter ließ.
Oder willst du wieder wie zu Kolonialzeiten vorgehen?

 

[BinMalWeg]

Was für "Kunden" willst du denn haben? Was willst du denen "verkaufen"? Den Kommunismus?
Ich habe festgestellt - und das weltweit - daß es immer mehr Egoismus gibt.
Nix mehr: Leben und leben lassen. Alles muß man sich erkämpfen.

Darf man nur Leute kenn denen man was verkaufen will?

Bei dir scheinbar schon, andere Kontaktmöglichkeiten schließt du ja offensichtlich aus.

Wie willst du dann eigentlich Menschen mit Migrationshintergrund kennen? Die werden ja wohl kaum zu deinem Kundenkreis gehören.

 

[BinMalWeg]

Egoismus ist eines der Wesensmerkmale des homo sapiens !
Den gab es schon lange, bevor es "Kapitalismus" gab - solange die Geschichte überliefert ist, ging es immer wieder darum,
schon die ältesten Gesetz waren Ausdruck davon und Versuch, ihn in Bahnen zu lenken!

Auch ihr Illusionisten werdet es nicht schaffen, nach Millionen Jahren Entwicklung der Menschheit, den Menschen ihre genetischen Anlagen auszutreiben, ihre Eigenschaften und Triebe zu vernichten.

Erkenntnis könnte diesen Wesenszug durchaus vernichten und alle altruistisch veranlagten Menschen sind zu dieser Erkenntnis bereits gekommen und auch diese gibt es schon länger als dir lieb ist.

Allerdings sind wir überein, dass die Gier und die Faulheit des Menschen die Triebfedern menschlicher Entwicklung ist.
Altruisten tragen nichts zur Entwicklung bei.

 

[Leseratte]

Ich würde die Linken nicht vermissen, wenn es sie plötzlich nicht mehr geben würde.

Es sollte eine Feier werden – und endete in Krawall. Was sich am Abend des 6. Mai 1980, heute vor 40 Jahren, in Bremen ereignete, ging als die „Schlacht vom Osterdeich“ in die Geschichte der Hansestadt ein. Eigentlich ging es an diesem Tag darum, daß 1.165 Rekruten aus allen drei Teilstreitkräften der Bundeswehr im Bremer Weserstadion ihr Gelöbnis öffentlich ablegen – in einem besonders feierlichen Rahmen. Denn das Datum war bewußt gewählt: zum 25. Mal jährte sich der Beitritt der Bundesrepublik Deutschland zur Nato. Die jungen Männer gelobten also, ihrem Land „treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen“, im Beisein von Bundespräsident Karl Carstens, des Bremer Senatspräsidenten Hans Koschnick, von Bundesverteidigungsminister Hans Apel (beide SPD) und des Generalinspekteurs der Bundeswehr sowie zahlreicher hoher Offiziere anderer Staaten des nordatlantischen Bündnisses.

https://jungefreiheit.de/wissen/ges...ten-zwischenfaelle-in-bremen-seit-kriegsende/

Vor und während des Gelöbnisses fanden in unmittelbarer Nähe des Weserstadions mehrere Demonstrationen gegen die Bundeswehr und die Nato statt, aufgerufen hatten vor allem politisch linke Organisationen, Gewerkschaften und Kirchengruppen. „Kurz nach 18.00 Uhr begannen Angriffe auf Stadiontore, um 18.30 Uhr auf die Kassenhäuser. Das Tor Nr. 6 wurde aufgebrochen, die eindringenden Täter durch Soldaten und Polizisten nach außen abgedrängt“, hieß es später in einem Bericht des Verteidigungsausschusses des Bundestags, der die Vorgänge untersuchte. Etwa 200 bis 500 vermummte und mit Helmen sowie Knüppeln ausgestattete Gewalttäter operierten aus einer Menschenmenge heraus, die nach Schätzungen etwa 10.000 bis 15.000 Personen stark war. „Viele weitere Demonstranten schlossen sich den Radikalen an“, so der Untersuchungsbericht.

 

[Leseratte]

Das finde ich aber witzig.

Bei den Grünen ist Sozialsenatorin Anja Stahmann derzeit Hassfigur Nummer eins der Linksextremisten, weil sie sich weigert, die Erstaufnahmestelle für Flüchtlinge komplett zu schließen. Stahmann wird nicht nur Rassismus attestiert. Vorwürfe wie „Lagerhaltung“ und die Behauptung, sie erkläre Flüchtlinge zu „interessanten Forschungsobjekten“, rücken die Sozialsenatorin bewusst in die Nähe zur NS-Ideologie. Kann es überraschen, wenn aus solch maßloser Rhetorik irgendwann Gewalt erwächst?

https://www.weser-kurier.de/bremen/...-nach-einer-klaren-antwort-_arid,1911966.html

 

[Leseratte]

Ein AfD-Innensenator könnte vielleicht helfen, aber die Bremer Wähler wollten das ja nicht.

Bremen als Hochburg
Bremen ist inzwischen qualitativ und quantitativ eine Hochburg des militanten Linksextremismus, an dieser Feststellung führt aus Schittkowskis Sicht kein Weg vorbei. „Hamburg, Berlin, Leipzig – dann kommt schon Bremen“, sagt der Verfassungsschützer. Warum das so sei, lasse sich schwer erklären. „Das ist Kaffeesatzleserei“, winkt Schittkowski ab.

https://www.weser-kurier.de/bremen/...immt-in-bremen-deutlich-zu-_arid,1911738.html

 

[sportsgeist]

Ist nicht jedes Ziel erstmal eine Utopie?

Und gibt es nicht reichlich Ziele auf die man hinarbeiten obwohl man genau weiß, dass man sie zu Lebzeiten nicht erreichen kann?

Warum ist das bei allem anderen egal, aber beim Kommunismus ganz dolle böse?

Und warum plapperst du eigentlich Propaganda nach um zu widerlegen was andere als Erkenntnis gewonnen haben?

wir sind doch längst auf dem Weg in den Kommunismus ...
... nur in einer ganz anderen Art, als vom ollen Kalle und seiner Weltrevolution der Proletarier beschrieben

der Kommunismus, auf den wir uns schon seit Jahren längst zubewegen, ist eine Form der Star-Trek-Gesellschaft
und der Star-Trek-Gesellschaft fehlt etwas ganz Wesentliches aus dem Marx-Kommunismus:

das Proletariat nämlich

 

[KurtNabb]

Ist nicht jedes Ziel erstmal eine Utopie?...

Nein. Des Einen Utopie ist allzu oft des Anderen Dystopie.

 

[BinMalWeg]

Habe ich vorher zwei genannt. Zwei sehr gewichtige. Dann gabs noch die Erhöhung der Mütterrente um 30 Mrd €.

Du darfst ruhig mal den zweiten Teil des Beitrags beantworten.

Die Mütterrente war ein Lieblingsprojekt der CSU.

Also ist bei dir die CSU auch links dumm und überhaupt ...