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Atommacht Polen?

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Aus polnischer Sicht ist der Wunsch Atommacht zu sein durchaus verständlich, die Osteuropäischen Staaten sollten in meinen Augen ein eigenes Verteidigungsbündnis schaffen um sich sowohl gegen den Westen als auch Russland abzusichern - ansonsten aber neutral bleiben, quasi ein Warschauer Pakt 2.0 ohne Russland.

Polen und und neutral? das ist mehr als ein frommer Wunsch. Du solltest Dir mal die Reden aller polnischer Regierungen seit der Wende anhören.....die haben nie den Anspruch auf das Baltikum und die Ukraine, und noch ein paar andere gebierswünsche im Süden und im Westen, aufgegeben, gottseidank ist Polen militärisch, wirtschaftlich und personell nur zu schwach um hier eine ernsthafte Gefahr darzustellen.
Das arme, von seinen nachbarn immer bedrängte Polen ist ein Mythos, Polen war immer, vor und nach seiner neugründung, eine agressive Macht.
 

MaBu

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Das Problem Polens liegt darin, das nach wie vor die Frage der ehemals deutschen Ostgebiete (Südostpreußen, Pommern und Schlesien) ungeklärt ist. Es nützt nichts, wenn die Ortschilder der ehemals deutschen Siedlungen mit polnisch und deutsch beschrieben sind.

Die Unterschrift von Willy Brandt für die BRD, bezüglich der Abtretung der ehemals deutschen Ostgebiete, ist völkerrechtlich und nach dem EU-Gerichtshof wertlos. Denn das Deutsche Reich besteht fiktiv weiterhin, es gibt nämlich keinen Friedensvertrag. Die BRD kann also nicht über die Gebiete des Deutschen Reichs verfügen. Außerdem ist der Name "Willy Brandt" kein echter Name (also rechtlich-amtlich nicht registriert) sondern der eines Guerillakämpfers oder Künstlers, also der Name ist nur ein Pseudonym.

Die Polen haben kein Problem mit der Oder/Neisse Grenze. Solange Deutschland die BRD ist, gilt der 2+4Vertrag und der damit verbundene Staatsvertrag.

Hat sich Brandt nicht ofiziell umbenannt?
 

nachtstern

einzig wahrer
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Polen und und neutral? das ist mehr als ein frommer Wunsch. Du solltest Dir mal die Reden aller polnischer Regierungen seit der Wende anhören.....die haben nie den Anspruch auf das Baltikum und die Ukraine, und noch ein paar andere gebierswünsche im Süden und im Westen, aufgegeben, gottseidank ist Polen militärisch, wirtschaftlich und personell nur zu schwach um hier eine ernsthafte Gefahr darzustellen.
Das arme, von seinen nachbarn immer bedrängte Polen ist ein Mythos, Polen war immer, vor und nach seiner neugründung, eine agressive Macht.

kannst du dich noch dunkel an die Tiraden "Lech Walesa`s" erinnern, so kurz vor der deutschen Wiedervereinigung?
wollte Er damals nicht Deutschland lieber "ausradieren"?

"Wenn Deutschland noch einmal Europa destabilisiert", drohte Walesa, "dann wird Deutschland nicht mehr geteilt, sondern von der Landkarte gefegt werden. Ost und West haben die notwendige Technik, um dieses Verdikt auch vollstrecken zu können. Wenn Deutschland wieder anfängt, bleibt keine andere Lösung."

und andere "nette Dinge".....
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

kannst du dich noch dunkel an die Tiraden "Lech Walesa`s" erinnern, so kurz vor der deutschen Wiedervereinigung?
wollte Er damals nicht Deutschland lieber "ausradieren"?

"Wenn Deutschland noch einmal Europa destabilisiert", drohte Walesa, "dann wird Deutschland nicht mehr geteilt, sondern von der Landkarte gefegt werden. Ost und West haben die notwendige Technik, um dieses Verdikt auch vollstrecken zu können. Wenn Deutschland wieder anfängt, bleibt keine andere Lösung."

und andere "nette Dinge".....

Kannte ich noch nicht.
Umso wichtiger wäre Einhaltung der Zitatregeln und Nachreichung der Quelle.
 

nachtstern

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Kannte ich noch nicht.
Umso wichtiger wäre Einhaltung der Zitatregeln und Nachreichung der Quelle.

würde Es Dich Interessieren, so hättest Du selbst gegoogelt (ganz so "unfähig" solltest nicht sein!)

https://de.wikiquote.org/wiki/Lech_Wałęsa

steht unter Anderem auch bei WiKi!

oder willst mir nur ans Bein pieseln?:winken:

auch "Spiegeln"...

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13498691.html

ein weiterer guter "Spruch" von Ihm:

„Ich als Präsident werde Polen so stark machen, dass es sich für jemanden, der dem Land übel will, nicht lohnen würde, seine Absichten zu verwirklichen.“
―Lech Wałęsa
- http://gutezitate.com/autor/lech-wałęsa/3
 
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In welcher Tradition sollte das sein?

West- und Nordpolen sind traditionell deutsch, Anfangs durch den Deutschen Ritterorden, Preußen und Deutsches Reich. Dazu waren Süd- und Ostpolen österreichisch. Napoleon nicht zu vergessen und natürlich die Russen.
 
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Die Polen haben kein Problem mit der Oder/Neisse Grenze. Solange Deutschland die BRD ist, gilt der 2+4Vertrag und der damit verbundene Staatsvertrag.

Hat sich Brandt nicht ofiziell umbenannt?

Die BRD hält sich für den Nachfolger des DR, was natürlich Quatsch ist und der Name Willy Brandt ist im Prinzip ein Fake.

Die Klagen auf Reparationsansprüche gegenüber der BRD von Italien und Griechenland, hat der Europäische Gerichtshof abgewiesen, weil die BRD nicht das DR ist, welches aber fiktiv existiert.

Die Reichsbürger-Regierung in Berlin erklärt sich für das DR zuständig. Das ist natürlich problematisch, weil das DR der Feind der BRD ist.
 
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West- und Nordpolen sind traditionell deutsch, Anfangs durch den Deutschen Ritterorden, Preußen und Deutsches Reich. Dazu waren Süd- und Ostpolen österreichisch. Napoleon nicht zu vergessen und natürlich die Russen.

Ja, Dunkelseher, dann ist Schleswig dänisch, Mecklenburg-Vorpommern schwedisch, das Saarland und möglicherwiese das Ruhrgebiet französisch. Undundund. Deutschland schrumpft damit auf ein Gebiet minmal rund um Hannover zusammen, wofür möglicherweise - man weiß ja nie - aber England oder Monaco Erbschaftsansprüche haben. Letzteres aber erst, wenn der Thronerbe Ernst August Albert Paul Otto Rupprecht Oskar Berthold Friedrich-Ferdinand Christian-Ludwig Prinz von Hannover Herzog zu Braunschweig und Lüneburg Königlicher Prinz von Großbritannien und Irland gelernt hat, daß man fürs Pinkeln aufs Klo gehen muß und nicht ungehemmt um sich schlagen darf. Aber man weiß ja nie, wie die Intrigen laufen, - vielleicht erbt er ja mal, wenn er lange genug lebt oder die britische Erblinie meuchelt - so wie Richard der III. - England.
 

hoksila

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Polen und und neutral? das ist mehr als ein frommer Wunsch. Du solltest Dir mal die Reden aller polnischer Regierungen seit der Wende anhören.....die haben nie den Anspruch auf das Baltikum und die Ukraine, und noch ein paar andere gebierswünsche im Süden und im Westen, aufgegeben, gottseidank ist Polen militärisch, wirtschaftlich und personell nur zu schwach um hier eine ernsthafte Gefahr darzustellen.
Das arme, von seinen nachbarn immer bedrängte Polen ist ein Mythos, Polen war immer, vor und nach seiner neugründung, eine agressive Macht.

Wenn man sich mal ein bißchen mit der Geschichte befaßt, gab es mehr Gründe die Sicherheit Deutschlands
einst östlich der Oder zu verteidigen als später am Hindukusch.

Gruß, hoksila
 

MaBu

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Ja, Dunkelseher, dann ist Schleswig dänisch, Mecklenburg-Vorpommern schwedisch, das Saarland und möglicherwiese das Ruhrgebiet französisch. Undundund. Deutschland schrumpft damit auf ein Gebiet minmal rund um Hannover zusammen, wofür möglicherweise - man weiß ja nie - aber England oder Monaco Erbschaftsansprüche haben. Letzteres aber erst, wenn der Thronerbe Ernst August Albert Paul Otto Rupprecht Oskar Berthold Friedrich-Ferdinand Christian-Ludwig Prinz von Hannover Herzog zu Braunschweig und Lüneburg Königlicher Prinz von Großbritannien und Irland gelernt hat, daß man fürs Pinkeln aufs Klo gehen muß und nicht ungehemmt um sich schlagen darf. Aber man weiß ja nie, wie die Intrigen laufen, - vielleicht erbt er ja mal, wenn er lange genug lebt oder die britische Erblinie meuchelt - so wie Richard der III. - England.

Pinkel-August hat keinen Thronanspruch in GB. Diese Linie erlosch mit dem Tode von Queen Viktoria I. Richtig ist, die Windsors sind aus dem Hause der Herzöge von Sachsen-Coburg und Gotha.

PS: Wenn Queen Elizabeth das zeitliche segnet, wird eigentlich das Haus Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg, eine Linie des Hauses Oldenburg der Namensgeber der britischen Königsfamilie sein (Prinz Phillip).

PPS: Ist nicht die von Storch eine geborene Oldenburg?:D
 

admonitor

Frischling
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Polen und und neutral? das ist mehr als ein frommer Wunsch. Du solltest Dir mal die Reden aller polnischer Regierungen seit der Wende anhören.....die haben nie den Anspruch auf das Baltikum und die Ukraine, und noch ein paar andere gebierswünsche im Süden und im Westen, aufgegeben, gottseidank ist Polen militärisch, wirtschaftlich und personell nur zu schwach um hier eine ernsthafte Gefahr darzustellen.
Das arme, von seinen nachbarn immer bedrängte Polen ist ein Mythos, Polen war immer, vor und nach seiner neugründung, eine agressive Macht.

Das wusste ich nicht; mit neutral in diesem Kontext meinte, sich nicht in außereuropäische Belange einzumischen, anders als die NATO, Polens und unsere Freiheit wird eben nicht am Hindukusch verteidigt und wir sollten aufpassen nicht selbst zum Hindukusch zu werden.
 
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wollte Er damals nicht Deutschland lieber "ausradieren"?

"Wenn Deutschland noch einmal Europa destabilisiert", drohte Walesa, "dann wird Deutschland nicht mehr geteilt, sondern von der Landkarte gefegt werden. Ost und West haben die notwendige Technik, um dieses Verdikt auch vollstrecken zu können. Wenn Deutschland wieder anfängt, bleibt keine andere Lösung."

und andere "nette Dinge".....

ja, ich erinere mich. Wende meinte ich hier in Bezug auf die polnische, nicht die deutsche zehn jahre später.
 
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West- und Nordpolen sind traditionell deutsch, Anfangs durch den Deutschen Ritterorden, Preußen und Deutsches Reich. Dazu waren Süd- und Ostpolen österreichisch. Napoleon nicht zu vergessen und natürlich die Russen.

Hä? Du meinst Ost- und westpreußen?
der "deutsche" Ritterorden hatte übrigens sehr viele hohe polnische adlige in seinen reihen.... "Deutsch" ist in diesem Zusammenhang was völlig anderes, als wie wir "deutsch" heute, als Nationalbegriff verstehen. "Deutsche" im heutigen Sinne gab es zu diesem Zeitpunkt nicht.
westpreußen war unter vielerlei herrschaften, auch unter polnischen. hatte weniger was mit Kriegen und nationen, vielmehr mit Erbfolgen der Fürsten zu tun.
Was die Russen betrifft, außerhalb des Baltikums, in Weiß- udn Schwarzrussland, bis in die Ukraine leben nunmal vor allem Ruthenen......ursprünglich ein Unterstamm der Rus, und keine Polanen, was den Anspruch Russlands zumindest plausiebel macht, jedenfalls plausiebler als den der Polen.
Aber letztlich geht es nicht um Ethnien, sondern um Macht, umd Geopolitik. Und da war Polen im Mittelalter der Big Player im osten, nicht "Deutschland" und auch nicht Russland.
Und wie bei jedem Volk geht die Herrschaft igrndwann zuende, das war auch bei den Polen so, die reste haben sich neue Mächte aufegeteilt, das, aus den Resten der Rus erstande neue Russland, das neuerstandene Konigreich Preußen, und das, auf der Höhe seiner macht befindliche Österreich/Ungarn.
Die neugründung von Frankreichs Gnaden hat nur schaden verursacht.
 
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Die Klagen auf Reparationsansprüche gegenüber der BRD von Italien und Griechenland, hat der Europäische Gerichtshof abgewiesen, weil die BRD nicht das DR ist, welches aber fiktiv existiert.

Die Reichsbürger-Regierung in Berlin erklärt sich für das DR zuständig. Das ist natürlich problematisch, weil das DR der Feind der BRD ist.

Warum ist das quatsch? Das deutsche reich hat nie kapituliert, es ist auch von den Siegermächten nie aufgelöst worden. Kapituliert hat einzig die Armee, das Deutsche Reich besteht durch den Willen der Siegermächte unter dem Namen BRD nahtlos fort. Wenn auch nicht in seiner ursprünglichen Ausdehnung, aber so ist das nunmal, wenn man kriege verliert.
 
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Ja, Dunkelseher, dann ist Schleswig dänisch, Mecklenburg-Vorpommern schwedisch, das Saarland und möglicherwiese das Ruhrgebiet französisch. Undundund. Deutschland schrumpft damit auf ein Gebiet minmal rund um Hannover zusammen, wofür möglicherweise - man weiß ja nie - aber England oder Monaco Erbschaftsansprüche haben. Letzteres aber erst, wenn der Thronerbe Ernst August Albert Paul Otto Rupprecht Oskar Berthold Friedrich-Ferdinand Christian-Ludwig Prinz von Hannover Herzog zu Braunschweig und Lüneburg Königlicher Prinz von Großbritannien und Irland gelernt hat, daß man fürs Pinkeln aufs Klo gehen muß und nicht ungehemmt um sich schlagen darf. Aber man weiß ja nie, wie die Intrigen laufen, - vielleicht erbt er ja mal, wenn er lange genug lebt oder die britische Erblinie meuchelt - so wie Richard der III. - England.

Wenn schon, dann schrumpft Deutschland auf Brandenburg zusammen, denn das deutsche Reich von 1871 ist ein preußisches Reich.
 
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Pinkel-August hat keinen Thronanspruch in GB. Diese Linie erlosch mit dem Tode von Queen Viktoria I. Richtig ist, die Windsors sind aus dem Hause der Herzöge von Sachsen-Coburg und Gotha.

PS: Wenn Queen Elizabeth das zeitliche segnet, wird eigentlich das Haus Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg, eine Linie des Hauses Oldenburg der Namensgeber der britischen Königsfamilie sein (Prinz Phillip).

PPS: Ist nicht die von Storch eine geborene Oldenburg?:D

ja, ist sie. ;-)
 

Smoker

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Dann gebt denen halt ihre scheiss Atomraketen.... villeicht können sie dann mal aufhören ständig wegen den Russen zu hyperventilieren. :nono:
 

Picasso

Die letzten Tage.
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Das wusste ich nicht; mit neutral in diesem Kontext meinte, sich nicht in außereuropäische Belange einzumischen, anders als die NATO, Polens und unsere Freiheit wird eben nicht am Hindukusch verteidigt und wir sollten aufpassen nicht selbst zum Hindukusch zu werden.

Sind wir schon.
 

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