Der Reflex oder warum immer der andere Schuld ist....

[Pécuchet]

immer noch falsch

a.) ich sehe den deutschen Sozialhilfeempfänger klar in den zypriotischen Banken Kapitalanlagen empfehlen - diesen Zusammenhang solltest du nicht nur behaupten, sondern inhaltlich belegen. Unser Sozialhilfeempfänger ist - soweit es sich um ein Arbeitsmarktproblem handelt - dem Wandel der Produktion geschuldet. Wegfall von einfachen Tätigkeiten. Erzähl mir nicht, die Immoblase in Spanien sei daran schuld, oder die neidrigen Steuern in Irland oder Zypern. Du verennst dich.

Falsch, du bist nicht auf dem Laufenden. Genau die einfachen Arbeitsplätze sind wegen der Auslagerung von qualifizierten Arbeitsplätzen z.B. Bankensektor nach Irland weggefallen :kopfkratz: ...das geht vom It-Mann ( zeigen dir doch die "Vielposter" heir deutlich) über den Botendienst bis zum Kellner..... es gibt eine Faustformel , die heute noch so in etwa Gültigkeit hat 10 qualifizierte Arbeitsplätze bringen mindestens 2 weniger Qualifizierte...

Die Immobilienblase und die niedrigen Steuer in Spanien und Co haben ebenfalls Arbeitsplätze gekostet...:kopfkratz: ??? Weil das dort hin fließende Kapital aus D nicht dazu genutzt wurde um hier Investitionen zu tätigen...zum Beispiel mehr sozialen Wohnungsbau zu ermöglichen..diese Zusammenhänge müssten dir doch bekannt sein...

b.) Bäcker sind keine Konditoren

Falsch ! Kann von dem Rechner hier nicht auf die Daten der IHK zugreifen...Habe nur eine Innungszeitung zur Hand...darin : Konditorei Hamburg 1970 = 363 Konditoreien 2012 = 96 ...besonders die Konditoreien mit angeschlossenem Café gehen massenweise hopps ! Die Bäcker noch mehr. Deine zypriotische Konditorin bleib ein fake..entweder ein mediales oder ein echtes ihren Staat schädigendes. )

c.) klaro, ich denke an Filmfonds (früher mit 150 - 200% Verlustzuweisung), an Lebensversicherungsfonds, an Schiffsfonds, an Lebensversicherungsmäntel für große Vermögen --> wurde alles irgendwann korrigiert - bis dahin aber sind 100te Millionen an Steuern gespart worden. Ich war immer schon von der Klugheit unserer Finanzministerien begeistert, wenn ich diese Modelle gesehen habe. Strukturpolitik via Steuervergünstigung .... ist ja wie EEG und Abwrackprämie, half den chinesischen Solarzellenproduzenten deutlich mehr als den europäischen. Bei der Abwrackprämie war's nicht ganz so schlimm, aber Toyota u.a. haben sich sicherlich auch die Hände gerieben. Du erlaubst mir also ob deines Jubelgesangs ein leises Schmunzeln.

Falsch, deine Filmfonds und Co haben keine Steuern gespart, sie haben welche gebracht :kopfkratz: ????

der dt. Fiskus ist nicht doof !

a) weil Rettungsschirme eingebaut , wie den §§ 15a /§ 15 b EStG und er hat gut gerechnet..die Dinge waren, wie gesagt aufkommensneutral für den Staat :kopfkratz: ???

b) weil , wenn du 100.000 in einen Fond gesetzt hast und du dann im ersten Jahr 20.000 Euro Verlust gutgeschrieben bekommst, dann hast du eine Steuerersparnis beim Höchststeuersatz von ca 8.500 Euro. Der Umlauf der eingesetzten 100.000 Euro, die ja gebunden in Investitionen eingesetzt werden müssen !!, erbringt über die dann her einströmende Umsatzsteuer schon ca 15.900 Euro..ich könne dir an meinem anderen Rechner die Kette für 5 Jahre durchrechnen und es steht fest ...! die BRD hat schon kluge Köpfe, die nicht in einen Korb melken.... von der Entlastung der Sozialkassen ganz zu schweigen. Fehlerhaft an den Modellen ist, dass die Wirkmechanismen des Marktes außer Kraft gesetzt werden und "falsche" Industriezweige zu lange gesponsert werden ( s. Werften) . Das wird dann teuer !

Dein Solarzellen -Beispiel funzt auch nicht, weil das ist ein Politikum erster Güte..(.s. Debatte um Dumping-Zölle) ...hat mit der angedachten Förderung der "Energiewenden" nur am Rande zu tun, rechnete sich nach den Modellen , wenn der echte, reelle Preis zu erzielen wäre..da funkte der China-Man mit "getürkten" Preisen dazwischen..

Dein Beispiele taugen nichts aber auch nichts um die Malaise in den südlichen EU-Ländern schöner zu machen und uns eine " Mitschuld " in die Schuhe zu schieben.

d.) und weil dem so ist, ist es ein EU-Problem. Da nämlich eine Wirtschaftsunion forciert wurde im Sinne eines einheitlichen Handelsraums aber die Rahmenbedingungen nicht einbezogen wurden. Es genügt halt nicht, einen ausgeglichenen Haushalt zu dekretieren. Jetzt drehen sie dem zypr. Modell den Hals ab. Man hätte das Modell entweder nicht zulassen dürfen oder schon viel früher mit dem Drehen beginnen. Das wäre vermutlich weniger schmerzhaft gewesen.

Falsch, oder ooooch dä ärm Minsh, der ärm Grieche...wenn man da eingegriffen hätte, hättest du drei Meinungsgruppen am Hals gehabt.

a) die Politiker, die die EU aus den verschiedenen Gründen unbedingt wollten
b) das kapital, was Anlegepunkte für sein kapital haben wollte..und wir müssen unsere Pamiras und Cayennes ja auch verkaufen
c) die Bakunins, mondgurke, Stammtischkoller der Welt, denn dä ärm Süüüüdländer muss doch auch mal Fleisch essen

e.) "Außerdem, warum sollte jemand gegen ein Geschäftsmodel etwas haben, wenn das ihm an seinem Hauptsitz einen Profit bringt. Also warum soll die Hapag Lloyd keine Steueroase Zypern nutzen. Das schadet wem? es schadet dem, der aus der Oase kein Wasser ( Steuern) bekommt, das er eigentlich zum Leben bräuchte... ..das Versagen des Staates wird dann zur individuellen Schuld mit, wenn ich wissentlich mitmache bei Dingen, die der kritsiche Vertsnad des Einzelnen als "schädlich" erkennen kann. Und das ein 10 % Steuersatz auf Einkommen nie die Ausgaben des Staates decken kann bedarf keines ökonomioschen Superhirns."

Ich finde, wenn ich deine Antworten aus d.) und e.) schön miteinander verbinde, dann erkennst du den inneren Widerspruch. Warum hätte der Zypriote was erkennen müssen? Sein Staat schien doch Jahrelang genug Steuern eingenommen zu haben, mit einem Geschäftsmodell, das anderen einen schönen Profit bringt und auf der Insel gleichzeitig viele gute Arbeitsplätze entstehen ließ. Gleiches gilt doch für Spanien - für den Normalsterblichen schien das alles eine runde Nummer: auf immer teurerem Grund Häuser bauen und an die Briten verkaufen, gibt Arbeitsplätze und Steuern.

Falsch! Der Zypriote (equo G. / I.) haben NIE genug Steuern eingenommen um seine Ausgaben zu decken. Wenn du die Haushalte dir ansiehst, dann ist die Deckungsquote der Ausgaben aus Steuern gering. Das wußten die Lenker der Staaten, die auf die Geldzuflüsse von außen vertrauten und den Haushalt mit den Ausschüttungen aus ihren "Staatsbanken" ausgeglichen haben. Vernünftig denkende Lenker denken anders. Die haben das verkackt..siehe auch Tricksereien der I und G Großkopferden beim Eintritt in den Euro, wo sie wissentlich genau diese Lücken weggezaubert haben.

Wer das hätte frühzeitig erkennen können, der saß in einer Bank, in einem Forschungsinstitut oder einem staatlichen Amt. Die hätten sehr früh schreien müssen.
Und das Ganze nun noch mit "sittlicher Reife" garniert .... Wie heißt es wohl nicht zu Unrecht: der Fisch stinkt vom Kopfe her. An dieser Stelle tendiere ich zu einem extrem einfachen Muster: wenn ich von meine Kindern ein bestimmtes Verhalten erwarte, so muss ich es ihnen vorleben. Wenn ich von breiten Schichten der Bevölkerung sittliche Reife erwarte, dann muss dies vorgelebt werden, durch die Leitschichten der Bevölkerung, also: das Bürgertum im Kleinen, aber auch im Großen. Sich selbst bereichernde Manager, russische Oligarchen, steuersparende Ärzte und Rechtsanwälte oder verallgemeinernd formuliert: ein oberes Viertel der Gesellschaft, das gekonnt den Eindruck erweckt, als sei das eigenen Portemonnaie 10mal wichtiger als ein überschaubarer Beitrag zum Gemeinwohl in Form von Steuerehrlichkeit, etwas Zurückhaltung beim Einkommen und Verzicht auf Schwarzgeldkonten usw. usf., muss damit leben, dass dieses Verhalten im Zweifelsfalle normbildend wird. Und nun erzähl' mir nicht, das sei irrelevant.

Bakunin

Falscher Zungenschlag...aussprechen muss man/ kannst du das schon, was du da sagen willst. Nur muss man die Konsequenzen anders ziehen...:kopfkratz:

Zumindest darf man erwarten, dass der, der verkackt hat, erst einmal das gute solidarische Prinzip des "mea culpa" in Betracht zieht, eher er andere für das Verschwinden von Lebensentwürfen als Hauptschuldigen ausmachen will.

Und der Südländer hat seinen Kindern vorgelebt was , wie mit den Problem umzugehen.....noch ein Casino ist gut für noch nen Cappuccino und welchen Mist in der Vorbildfunktion wir hier veranstalten. Wir sind auf dem gleichen Weg mit unseren Kuscheleien und das bekommen wir in naher Zukunft voll aufs Butterbrot geschmiert....vom Verfall sämtlichen Solidaritätsgedanke bis hin zu ausartenden ABI-Abschlussfeiern...man muss nur so doooooof sein und jedem ärm Minsch nach dem Maul reden und den reden lassen, wie dem das Maul gewachsen ist...

Das, was Gemeinschaft stark macht, nämlich erst mal über Gemeinschaft nachdenken und über die Schmiermittel einer Gemeinschaft sinnieren und die ausreichend zur Verfügung stellen, dat hammer abgetan...

ach ejaaaaaal...mäht uch nix miiii.

nur , bitte, bringe nicht wieder solche Argumente , wie in deinen vorherigen Posts. Bringt den pppplöde Pec nur zum Grinsen....warum wohl ?

echt :kopfkratz:

 

[Bakunin]

Falsch, du bist nicht auf dem Laufenden. Genau die einfachen Arbeitsplätze sind wegen der Auslagerung von qualifizierten Arbeitsplätzen z.B. Bankensektor nach Irland weggefallen :kopfkratz: ...das geht vom It-Mann ( zeigen dir doch die "Vielposter" heir deutlich) über den Botendienst bis zum Kellner..... es gibt eine Faustformel , die heute noch so in etwa Gültigkeit hat 10 qualifizierte Arbeitsplätze bringen mindestens 2 weniger Qualifizierte...

Die Immobilienblase und die niedrigen Steuer in Spanien und Co haben ebenfalls Arbeitsplätze gekostet...:kopfkratz: ??? Weil das dort hin fließende Kapital aus D nicht dazu genutzt wurde um hier Investitionen zu tätigen...zum Beispiel mehr sozialen Wohnungsbau zu ermöglichen..diese Zusammenhänge müssten dir doch bekannt sein...




Falsch ! Kann von dem Rechner hier nicht auf die Daten der IHK zugreifen...Habe nur eine Innungszeitung zur Hand...darin : Konditorei Hamburg 1970 = 363 Konditoreien 2012 = 96 ...besonders die Konditoreien mit angeschlossenem Café gehen massenweise hopps ! Die Bäcker noch mehr. Deine zypriotische Konditorin bleib ein fake..entweder ein mediales oder ein echtes ihren Staat schädigendes. )




Falsch, deine Filmfonds und Co haben keine Steuern gespart, sie haben welche gebracht :kopfkratz: ????

der dt. Fiskus ist nicht doof !

a) weil Rettungsschirme eingebaut , wie den §§ 15a /§ 15 b EStG und er hat gut gerechnet..die Dinge waren, wie gesagt aufkommensneutral für den Staat :kopfkratz: ???

b) weil , wenn du 100.000 in einen Fond gesetzt hast und du dann im ersten Jahr 20.000 Euro Verlust gutgeschrieben bekommst, dann hast du eine Steuerersparnis beim Höchststeuersatz von ca 8.500 Euro. Der Umlauf der eingesetzten 100.000 Euro, die ja gebunden in Investitionen eingesetzt werden müssen !!, erbringt über die dann her einströmende Umsatzsteuer schon ca 15.900 Euro..ich könne dir an meinem anderen Rechner die Kette für 5 Jahre durchrechnen und es steht fest ...! die BRD hat schon kluge Köpfe, die nicht in einen Korb melken.... von der Entlastung der Sozialkassen ganz zu schweigen. Fehlerhaft an den Modellen ist, dass die Wirkmechanismen des Marktes außer Kraft gesetzt werden und "falsche" Industriezweige zu lange gesponsert werden ( s. Werften) . Das wird dann teuer !

Dein Solarzellen -Beispiel funzt auch nicht, weil das ist ein Politikum erster Güte..(.s. Debatte um Dumping-Zölle) ...hat mit der angedachten Förderung der "Energiewenden" nur am Rande zu tun, rechnete sich nach den Modellen , wenn der echte, reelle Preis zu erzielen wäre..da funkte der China-Man mit "getürkten" Preisen dazwischen..

Dein Beispiele taugen nichts aber auch nichts um die Malaise in den südlichen EU-Ländern schöner zu machen und uns eine " Mitschuld " in die Schuhe zu schieben.



Falsch, oder ooooch dä ärm Minsh, der ärm Grieche...wenn man da eingegriffen hätte, hättest du drei Meinungsgruppen am Hals gehabt.

a) die Politiker, die die EU aus den verschiedenen Gründen unbedingt wollten
b) das kapital, was Anlegepunkte für sein kapital haben wollte..und wir müssen unsere Pamiras und Cayennes ja auch verkaufen
c) die Bakunins, mondgurke, Stammtischkoller der Welt, denn dä ärm Süüüüdländer muss doch auch mal Fleisch essen



Falsch! Der Zypriote (equo G. / I.) haben NIE genug Steuern eingenommen um seine Ausgaben zu decken. Wenn du die Haushalte dir ansiehst, dann ist die Deckungsquote der Ausgaben aus Steuern gering. Das wußten die Lenker der Staaten, die auf die Geldzuflüsse von außen vertrauten und den Haushalt mit den Ausschüttungen aus ihren "Staatsbanken" ausgeglichen haben. Vernünftig denkende Lenker denken anders. Die haben das verkackt..siehe auch Tricksereien der I und G Großkopferden beim Eintritt in den Euro, wo sie wissentlich genau diese Lücken weggezaubert haben.




Falscher Zungenschlag...aussprechen muss man/ kannst du das schon, was du da sagen willst. Nur muss man die Konsequenzen anders ziehen...:kopfkratz:

Zumindest darf man erwarten, dass der, der verkackt hat, erst einmal das gute solidarische Prinzip des "mea culpa" in Betracht zieht, eher er andere für das Verschwinden von Lebensentwürfen als Hauptschuldigen ausmachen will.

Und der Südländer hat seinen Kindern vorgelebt was , wie mit den Problem umzugehen.....noch ein Casino ist gut für noch nen Cappuccino und welchen Mist in der Vorbildfunktion wir hier veranstalten. Wir sind auf dem gleichen Weg mit unseren Kuscheleien und das bekommen wir in naher Zukunft voll aufs Butterbrot geschmiert....vom Verfall sämtlichen Solidaritätsgedanke bis hin zu ausartenden ABI-Abschlussfeiern...man muss nur so doooooof sein und jedem ärm Minsch nach dem Maul reden und den reden lassen, wie dem das Maul gewachsen ist...

Das, was Gemeinschaft stark macht, nämlich erst mal über Gemeinschaft nachdenken und über die Schmiermittel einer Gemeinschaft sinnieren und die ausreichend zur Verfügung stellen, dat hammer abgetan...

ach ejaaaaaal...mäht uch nix miiii.

nur , bitte, bringe nicht wieder solche Argumente , wie in deinen vorherigen Posts. Bringt den pppplöde Pec nur zum Grinsen....warum wohl ?

echt :kopfkratz:

Na ja, ich will jetzt nicht über Filmfonds philosphieren, aber bei Verlustzuweisungen von 150% auf das eingesetzte Kapital, einer Produktion in den USA und den versprochenen, aber nie erfolgten Ausschüttungen ist für den dt. Staat nur eines geblieben: weniger Steuern.
Also erzähl mir hier nix über die ach so tollen dt. Finanzbehörden ....

Und zum Konditor - dir scheint mein Hauskonditor nicht ins Konzept zu passen ... der verdient Geld und das richtig gut. Hier in der Gegend kenne ich zwei, die können sich vor Publikum kaum retten. oder anders formuliert: die die überleben scheinen ihr Handwerk und das Geldverdienen zu beherrschen. Warum also sollte es sich um ein Fake handeln. Und zum anderen: kapitalisiere deine Altersversorgungsansprüche und lege sie auf ein Sparbuch verzinst mit 5%. Klingt doch besser als eine Lebensversicherung, oder. Wieviel Vermögen müsste auf dem Konto liegen? Wenn ich meine AG+AN-Anteile an die GRV als Monatsbeitrag auf ein Konto gelegt hätte, seit Beginn meiner Arbeitstätigkeit, dann lägen da jetzt auch 6-stellige Beträge rum, so grob überschlägig. Ich halte 2 Mio daher für nicht unrealistisch bei einer Frau, die Anfang 60 ist und ein Leben lang malocht hat.

Und deine Kapitalstromtheorie funktioniert nur, wenn das Geld dann in der BRD geblieben wäre und hier produktiv eingesetzt worden wäre. Wer sagt dir das das funktioniert hätte? Dtl. war damals nach allgemeiner Ansicht moros. Investitionen flossen nach Rumänien, China, Vietnam und unsere Finanzkonzerne gingen nach Irland. Du baust Luftschlösser.

Die Griechen und ihr Haushalt, das war schon immer eigen, aber Spanien sah ganz gut aus zu Boomzeiten, über den zypriotischen Haushalt will ich nicht fabulieren, ist aber auch dahingehend irrelevant, da die Politiker allen Wählerinnen und wählern erzählt haben, dass vorhandene Defizite kein großes Problem darstellen würden. Und Wähler glauben das gerne. Nicht nur in Krisenstaaten. Meine Erwartungen orientieren sich daher einfach am dt. Durchschnittswähler. Bspw. an den typ. FDP-Wähler, der allem Anschein wirklich FDP gewählt hat im Glauben, es gäbe Luft für wilde Steuersenkungen .... das war eher weniger klug. Der Wähler in Spanien oder Griechenland muss nicht klüger sein.

Und natürlich haben wir eine Mitschuld, insbesondere dann, wenn deine Theorie stimmt, dass das ja der einfache Mensch hat sehen können. Warum haben es dann alle zugelassen? Es gibt den Straftatbestand der Unterlassung - mal abseits des Gesetzbuches: wenn ich doch alles schon vorher weiß, wenn ich erkenne, dass sich hier Krisen ankündigen, warum lasse ich es dann zu? Ebend. Darum geht es (zumindest mir). Dieses plumpdoofe Spiel der Schuldzuweisungen führt nicht wirklich weiter und ich bleibe dabei: das Konzept der Währungsaunion war fehlerhaft angelegt, da auf der einen Seite zu viel reglementiert wurde und auf der anderen Seite zu wenig. Und völlig egal, wenn ich vor den Kopf stoße: ja, ich erwarte von Politikern, dass sie den Leon Gambetta geben. Bildlich gesprochen: über Land ziehen und die WählerInnen überzeugen, belehren und sich da und dort auch mal unbeliebt machen.

Das mit dem mea culpa ist ja eine nette Idee, aber wenn du Jugendlichen die Lebensentwürfe zusammenhaust, dann ist die Frage, inwieweit diese sich für die Fehler ihrer politisierenden Großväter in Haftung werden nehmen lassen. Die sind in diese Situation hineingeboren worden, keine eigenen Entscheidungskompetenz und jetzt wie in Spanien mit schönen Studium mit einer 50% Jungendarbeitslosigkeit konfrontiert. Denen hilft kein mea culpa.

Bakunin

 

[Pécuchet]

Na ja, ich will jetzt nicht über Filmfonds philosphieren, aber bei Verlustzuweisungen von 150% auf das eingesetzte Kapital, einer Produktion in den USA und den versprochenen, aber nie erfolgten Ausschüttungen ist für den dt. Staat nur eines geblieben: weniger Steuern.
Also erzähl mir hier nix über die ach so tollen dt. Finanzbehörden ....

Nur kurz..stupid german money hat nicht gefunzt..die Zeichner haben alle Steuerbescheide rückwirkend berichtigt bekommen, die ausgebenden Banken haben Schadensersatz leisten müssen..frag deine Commerzbank :rolleyes2:

Deine Konditoren mögen so sein. Die Zypriotin ist und bleibt ein fake..., weil selbst deine können in ihrer Lebensarbeitszeit nie 1,4 Mio bunkern..

Der Rest ist auf die Seite der unterschiedlichen Philosophien zu buchen..

echt

 

[wodim]

Und zum Konditor - dir scheint mein Hauskonditor nicht ins Konzept zu passen ... der verdient Geld und das richtig gut. Hier in der Gegend kenne ich zwei, die können sich vor Publikum kaum retten. oder anders formuliert: die die überleben scheinen ihr Handwerk und das Geldverdienen zu beherrschen. Warum also sollte es sich um ein Fake handeln.

Da sind deine zwei eine große Ausnahme, da gibt's in eurer Gegend wohl nur wenige, also kaum Konkurrenz. Das ist ihr ganzes "Erfolgsgeheimis", neben den Preisen. Hier fällst du aus einem solchen Laden 'raus und in den nächsten 'rein. Und ich kann mich bremsen, mich zum "Publikum" so eines Lokals zu gesellen, also zu alten fettleibigen Kaffeeklatschtanten, und mich mit sauteuren Kalorienbomben vollzustopfen. Die kann ich nämlich am nächsten Tag bei der "Tafel" umsonst haben. Aber eben vor allem auch echte Lebensmittel.

 

[Bakunin]

Nur kurz..stupid german money hat nicht gefunzt..die Zeichner haben alle Steuerbescheide rückwirkend berichtigt bekommen, die ausgebenden Banken haben Schadensersatz leisten müssen..frag deine Commerzbank :rolleyes2:

echt

Das ist nicht einmal ein Viertel der Wahrheit. Es traf nur die Filmfonds, die ihren Zeichnern eine "Rückzahlungsgarantie" vertraglich zugesichert hatten. Also kein unternehmerisches Risiko und deshalb kein Steuervorteil. Der Spass begann ja damit erst. Die "garantierten" Ausschüttungen gab es nicht, die Steuerrvorteile wurden rückwirkend entzogen, diese Filmfonds waren platt wie nen Flunder. Kapitalvernichtung vom Schönsten. Die Filmfonds jedoch, die keine Garantien versprochen hatten, haben ihre Steuervorteile behalten. Geld zurück gab's trotzdem nicht. Ich meine mich zu erinnern, dass sich Hollywood sehr über die bescheuerten Deutschen gefreut hat. Finanzieren jeden Schrott und glauben daran, Blockbusters zu produzieren.

Bakunin

 

[Bakunin]

Da sind deine zwei eine große Ausnahme, da gibt's in eurer Gegend wohl nur wenige, also kaum Konkurrenz. Das ist ihr ganzes "Erfolgsgeheimis", neben den Preisen. Hier fällst du aus einem solchen Laden 'raus und in den nächsten 'rein. Und ich kann mich bremsen, mich zum "Publikum" so eines Lokals zu gesellen, also zu alten fettleibigen Kaffeeklatschtanten, und mich mit sauteuren Kalorienbomben vollzustopfen. Die kann ich nämlich am nächsten Tag bei der "Tafel" umsonst haben. Aber eben vor allem auch echte Lebensmittel.

Nein, das sind die, die eben nicht in den Fünfzigern hängen geblieben sind. Die nicht nur gute Torten und Törtchen können, sondern ihr Angebot erweitert haben. Das sind relativ junge Geschäftsleute und erfolgreich.

 

[Bakunin]

Deine Konditoren mögen so sein. Die Zypriotin ist und bleibt ein fake..., weil selbst deine können in ihrer Lebensarbeitszeit nie 1,4 Mio bunkern..

Rückfrage: wieviel bunkern wir im Rahmen unserer Altersversorgung:
a.) privat
b.) kapitalisierte Ansprüche gegen die gesetzl. RV
c.) kapitalisierte Ansprüche gegen die Firma (betriebl. Altersversorgung)
oder alternativ
d) gegen den Staat in Form von Pensionsansprüchen

Und nun stell' dir vor, ein Selbständiger spart das privat an und legt das auf ein Konto und lebt in einem Land mit einer Besteuerung von weniger als 10%, sowohl beim Einkommen als auch bei den Erträgen. Ich glaube, meine Sparrate wäre etwas höher, wenn Vattern Staat sich mit so wenig zufrieden gäbe. Und mein Konto dicker.

Bevor du es zur Unmöglichkeit erklärst nimm einen erfolgreichen Selbständigen als Bezugsgröße.

Bakunin

 

[Erddrache]

Selbst wenn du die Unmöglichkeit anstreitest. Sie bliebe zumindest ein sehr, sehr großer Ausnahmefall.

 

[Pécuchet]

Na bitte..

Bakunin, fährst du eben nach London und holst die ca 6 Milliarden Euro ab, die die zypriotische Pleite-Bank für ihre russischen Freunde und die eigene Tasche noch schnell dorthin auf ihre Zweigniederlassung überwiesen hat, obwohl eigentlich der Zahlungsverkehr vereinbarungsgemäß eingestellt worden sein sollte...

http://www.wienerzeitung.at/nachric...en/534437_Unmengen-von-Geld-transferiert.html

Der zyprische Parlamentspräsident will auch prüfen, ob hohe Beamte ihr Geld ins Ausland geschafft haben, die in Entscheidungszentren der Notenbank oder im Präsidialgebäude sitzen und von der bevorstehenden Entscheidung zur Schließung der Banken am 16. März wussten. Zyprische Medien berichteten ohne Quellenangabe, es seien «Unmengen» von Geld abgehoben worden.

http://www.antenne.de/bayern/Reiche...ozent-verlieren__nachrichten_664793_news.html

Lassemer den juuten Zyprioten der Frau Merkel en Bärtchen malen, die südländische Lebensfreud sich mit Hakenkreuzen ausleben...sind alles liebe nette Minsche da janz tolle Lebensentwürfe und janz tolle Bringer ...... müssemer einfach lieb haben....obwohl eigentlich in den Dingen über alles klar sein sollte , das alles , was südlich des Pos geschieht uns am A.rsch vorbeigehe sollte..

Eigentlich wäre es einfacher das hier erwirtschaftete Geld so als permanenter Lastenausgleich und wegen unserer Vergangenheit direkt an die türkischen, griechischen, chinesischen Geldwäscher ohne solche Transaktionsschwierigkeiten zu geben.....dann hätten wir mehr Freunde in der Welt und die Stammtische müssten keinen Koller mehr bekommen.

Übrigens solche Typen deiner Couleur sind da südlich des Pos sehr gefragt..und nimm` den Stammtisch nebst seinem Mentor und Co mit..ihr könnt da was bewegen...

lach und echt :kopfkratz:

 

[Stammtischkoller]

Lassemer den juuten Zyprioten der Frau Merkel en Bärtchen malen, die südländische Lebensfreud sich mit Hakenkreuzen ausleben...sind alles liebe nette Minsche da janz tolle Lebensentwürfe und janz tolle Bringer ...... müssemer einfach lieb haben....obwohl eigentlich in den Dingen über alles klar sein sollte , das alles , was südlich des Pos geschieht uns am A.rsch vorbeigehe sollte..

Ja, da sind sicher so einige Menschen dabei, die netter sind, als deutsche Besserwisser und Pseudo-Europäer, die andere Menschen gerne verächtlich "Minsche" nennen, die einem am A*** vorbeigehen können.

Und da du H.-Vorlage bringst:

Deutschland gegen Europa

Es ist signifikant, dass man von “Bestrafung” spricht, wenn man über die Massnahmen redet, die Merkel und ihre Minister den krisengeschüttelten Ländern verordnen.

Ihre Landsleute sagen, dass man unsere fehlende Verantwortung bestrafen muss, damit unsere Verschwendung und unsere Schulden nicht von den Deutschen bezahlt werden müssen. Doch die Überlegung ist falsch, denn die Unverantwortlichen sind nicht die Länder, die Merkel nun unbedingt bestrafen möchte, sondern die deutschen Banken, die von ihr beschützt werden, und die anderer Länder, die wahllos Geld verstreuten, um Multimillionen-Gewinne einzufahren.

Die grossen wirtschaftlichen Gruppen Europas schafften es, eine sehr defiziente und asymetrische Einheitswährung einzuführen, die die bestehenden Ungleichheiten zwischen den beteiligten Wirtschaftsräumen nur noch vergrösserte. Ausserdem schafften es die Konzerne des Nordens durch ihre erhebliche Investitionskraft und geschützt durch den Einfluss ihrer Regierungen, sich eine grosse Anzahl von Firmen, sogar ganze Sektoren einzuverleiben, zum Beispiel in Spanien. Das führte zu riesigen Defiziten in den Südländern und Gewinnen besonders in Deutschland; in geringerem Ausmass auch in anderen Ländern.

Parallel dazu schafften es deutsche Regierungen, immer mehr Kapital zur Spitze der sozialen Pyramide zu schaufeln, was deren Finanzkraft noch erhöhte. Von 1998 bis 2008 stieg der Reichtum des oberen Zehntels der deutschen Bevölkerung von 45% auf 53%, das der 40 Prozent darunter sank von 46% auf 40%, das der untersten 50 Prozent von 4 auf 1 Prozent.

Diese Umstände bescherten deutschen Banken Unsummen von Geld. Doch statt diese Gelder für Verbesserungen im Inland einzusetzen und die untersten Einkommen der Bevölkerung zu verbessern, schickte man sie (704 Milliarden bis 2009) in die Schulden der irländischen Banken, in die spanische Immobilienblase, in die griechische Verschuldung oder Spekulationen jeder Art, was dazu führte, dass die privaten Schulden in der Peripherie Europas in die Höhe schossen und sich die Tresore deutscher Banken mit toxischen Papieren füllten (900 Milliarden in 2009).

Als die Krise ausbrach, beklagten sich die Banken heftig, schafften es aber, ihre Finanzprobleme nicht mit ihrer eigenen Verantwortungslosigkeit (über die Merkel nie spricht) zu erklären sondern als Resultat der Verschwendung und der Schulden der Banken derjenigen Länder darzustellen, in die die Milliarden geflossen waren. Schnell zogen die Deutschen dann ihre Gelder aus diesen Ländern ab, aber die Schulden verblieben in den Bilanzen der Schuldnerbanken – und um denen zu helfen, etablierte man zwei Strategien.

Erstens die “Rettungen”, die man so verkaufte, als würden damit die Länder gerettet, doch in Wirklichkeit schickte man den Regierungen Geld als Leihgaben, die von den Bürgern bezahlt werden müssen, nur damit das dann an die Nationalbanken weitergereicht wurde, um damit die deutschen Banken zu bezahlen. Zweitens wollte man vermeiden, dass die Europäische Zentralbank die spekulativen Attacken gegen die Staatsanleihen der Peripherie-Länder ausbremste, damit durch steigende Zinsen aller anderen die Refinanzierungskosten Deutschlands billiger wurden.

Merkel hat, wie Hitler, dem Rest von Europa den Krieg erklärt, diesmal um sich den vitalen Wirtschaftsraum abzusichern. Sie bestraft uns, um ihre Konzerne und Banken zu schützen – und auch, um vor ihrer Wählerschaft das beschämende Modell zu verbergen, das dafür sorgte, dass der Armutsindex in ihrem Land so hoch ist wie seit 20 Jahren nicht mehr, dass 25 Prozent der deutschen Arbeitnehmer weniger als 9,15 Euro pro Stunde verdienen, oder dass die Hälfte der Bevölkerung, wie bereits erwähnt, über ein einziges miserables Prozent des nationalen Reichtums verfügt.

Die Tragödie ist die enorme Vernetzung zwischen den paneuropäischen Finanzinteressen, die unsere Regierungen beherrschen, und dass Letztere uns verraten als willige Komparsen von Merkel, statt uns mit Würde und Patriotismus in Schutz zu nehmen.

http://uhupardo.wordpress.com/2013/03/24/deutschland-gegen-europa/

 

[Pécuchet]

mmhmmm

Was der Jammerer in deiner Zitation da so von sich gibt strotzt nur so von Fehler/Fehleinschätzungen. Das ist eine schöne Propagandaschrift für den kleinen Ärm-Mensch.verstehen-Woller.

Du solltest dir nur mal vor Augenführen, das der größte dt. Baukonzern von einem Spanischen Baukonzern einverleibt wurde ( mit dem faulen Geld der spanischen Banken natürlich :kopfkratz, das der spanische Staat per "Dekret" seine Telekommunikationskonzerne gegen die andere Europäische Konkurrenz abgeschottet hat..kann dir hunderte solcher Beispiele bringen.

Diese "Dinge", die dahinterstecken, machen auch den Euro unverzichtbar !

Deutschland ist für alle seriöse Investition offen, offener als alle anderen europäischen Länder, jeder kann hier Geld verdienen, weil wir noch ! gut aufgestellt sind. Wir sind so gut aufgestellt, dass wir sogar bevorzugtes Ziel der Typen sind, die ihr eigens Land..Griechenland, Italien, Spanien .....aussaugen ( die zahlen da nämlich nicht die zutreffenden Steuern für deren Gemeinwesen) und ihr Beute nach Deutschland bringen um es hier arbeiten zu lassen...von der Mafia angefangen bis hin zur Banco Santander und der Cyprus Bank mit ihrem Russengeld ..

Mann, was vernebeln die "sozial" weit aufgerissen Augen ohne Durchblickvermögen die Sinne....

gut das der Typ das mal geschrieben hat, ist gut für seine Psyche...mit gutem Durchblick und zu ändernder ökonomischer Aufstellung der Pleite-Staaten hat das nichts zu tun..

weiter mit jammern Stammtischkoller...

lach und echt

 

[wodim]

Deutschland ist für alle seriöse Investition offen, offener als alle anderen europäischen Länder, jeder kann hier Geld verdienen, weil wir noch ! gut aufgestellt sind. Wir sind so gut aufgestellt, dass wir sogar bevorzugtes Ziel der Typen sind, die ihr eigens Land..Griechenland, Italien, Spanien .....aussaugen ( die zahlen da nämlich nicht die zutreffenden Steuern für deren Gemeinwesen) und ihr Beute nach Deutschland bringen um es hier arbeiten zu lassen...von der Mafia angefangen bis hin zur Banco Santander und der Cyprus Bank mit ihrem Russengeld ..

Und sowas nennt der "seriöse Investitionen". Bloß gut, dass ich nicht "jeder" bin, der "in Deutschland Geld verdienen kann". Péc, du hast schon bessere Witze gemacht. :rolleyes2:

 

[Snafu]

Deutschland ist für alle seriöse Investition offen, offener als alle anderen europäischen Länder, jeder kann hier Geld verdienen, weil wir noch ! gut aufgestellt sind. Wir sind so gut aufgestellt, dass wir sogar bevorzugtes Ziel der Typen sind, die ihr eigens Land..Griechenland, Italien, Spanien .....aussaugen ( die zahlen da nämlich nicht die zutreffenden Steuern für deren Gemeinwesen) und ihr Beute nach Deutschland bringen um es hier arbeiten zu lassen...von der Mafia angefangen bis hin zur Banco Santander und der Cyprus Bank mit ihrem Russengeld ..

Daß bei uns dafür der Zumdickianismus ganze Steuer-CDs füllt, hast Du sicher nur vergessen zu erwähnen. Oder?

 

[Pécuchet]

mmmhmmm

Daß bei uns dafür der Zumdickianismus ganze Steuer-CDs füllt, hast Du sicher nur vergessen zu erwähnen. Oder?

die Anmerkung hat ihre Berechtigung.

anzumerken bleibt dazu nur:

a) der Zumdickianismus ist in gleiche Kategorie einzustufen, wie das Onassieren
b) der dt. Staat eine Effizienz gegenüber dem Zumdickianismus entwicklet hat
c) der Zumdickianismus schwer schadet aber nicht zu Ruin des dt. Staates führt, er hat den Staat auch noch nicht durchseucht, nur angekockelt
d) D ging es besser ohne Zumdickianismus, jeder Bürger zahlt dadurch drauf...nicht ganz soviel wie in den falling southern states

 

[wodim]

Nein, das sind die, die eben nicht in den Fünfzigern hängen geblieben sind. Die nicht nur gute Torten und Törtchen können, sondern ihr Angebot erweitert haben.

Auf was denn?

 

[Snafu]

c) der Zumdickianismus schwer schadet aber nicht zu Ruin des dt. Staates führt, er hat den Staat auch noch nicht durchseucht, nur angekockelt

Das glaube ich so nicht. Er hat zumindest nahegelegt, daß die gesellschaftlichen Eliten verrottet und elitär nur in ihrer Raffgier sind. Und die Vermutung ist nicht unbegründet, daß dieses offensichtliche Versagen der Spitzen der Gesellschaft sehr viel zum gegenwärtigen Unbehagen der Bevölkerung, wie es sich ja auch in diesem Forum in den vielen Mauligkeiten ausdrückt, dazu getan hat.Dieses Unbehagen aber, das gesätete Mißtrauen, daß die da alle, ob Politiker, ob Banker, ob Intellektuelle, so sind, scheint mir eine viel größere Gefahr für das bundesrepublikanische Gemeinwesen zu sein als jede Bankenrettung und alle Migranten zusammen. Wobei es immer schon probates Mittel der (klein)bürgerlichen Masse war, die Kleinen zu treten, wenn man der Großen nicht habhaft werden konnte.

 

[Stammtischkoller]

Dieses Unbehagen aber, das gesätete Mißtrauen, daß die da alle, ob Politiker, ob Banker, ob Intellektuelle, so sind, scheint mir eine viel größere Gefahr für das bundesrepublikanische Gemeinwesen zu sein als jede Bankenrettung und alle Migranten zusammen.

Es geh nicht um "alle", sondern um die Entscheidenden. Und Intelligenz schützt vor Torheit nicht.

Weil es gut reinpasst hier auch noch mal der Link zu dem Gespräch mit dem "Elitenforscher" Hans-Jürgen Krysmanski

http://www.youtube.com/watch?v=-7BQZHrHcEY

Der Soziologe Hans-Jürgen Krysmanski beschäftigt sich seit über 30 Jahren mit dieser Klientel, und hat dazu zahlreiche Bücher veröffentlicht. KenFM traf ihn in Hamburg, um mit ihm unter anderem über sein aktuelles Buch "0,1% - Das Imperium der Superreichen" zu sprechen. Das Gespräch wird in zwei Teilen veröffentlicht und kann helfen, die Welt mit anderen Augen zu sehen. Es geht um das Gesamtbild, nicht nur um einzelne Puzzleteile.