Mögliche Kriegsursachen, mögliche Friedenslösungen

[J.Justus]

Mmmmh.... Und wenn die "Neue Seidenstraße" irgendwie im Hintergrund involviert ist?

Neue Seidenstraße: Das Mega-Projekt aus China | https://www.merkur.de/politik/neue-seidenstrasse-china-beteiligte-laender-verlauf-deutschland-kritik-90466338.html

Putin machts wie Hitler. Will alles mit Gewalt durchsetzen und macht sich dadurch die halbe Welt zu Feinden. Ja, er sollte lieber lernen, wie die Chinesen zu verhandeln oder gleich die Chinesen für sich verhandeln lassen. Die erreichen ihre Ziele auch ohne Krieg.

 

[J.Justus]

Ja, den dann hatten nur noch die Latinos, die Neger und die Chinesen das sagen.

Im Ernst?
Wenn die der Politik anonym sagen würden, was sie von den Weissen und voneinander halten, dann würden vielleicht einige aufwachen und merken, auf welchem Pulverfass sie sitzen. Wie sollte man sie sonst wachbekommen? Aber nur so hätten sie noch eine Möglichkeit, die Lage zu entschärfen.
Wenn aber Trump den Menschen sagt, was sie voneinander halten sollen dann werden alle sagen, dass er die Menschen gegeneinander aufgehetzt hat, dass er ein Volksverhetzer sei. So machen sich Politiker nur Feinde.

 

[nachtstern]

Ja, solche überheblichen größenwahnsinnigen Pläne schaden einem Land nur. Wie gesagt: Die USA sollte überall auf der Welt dem Volk mehr macht geben, dann hätte sie auch mehr Unterstützer.
Aber natürlich gibts in den USA auch Ukrainer und Polen und was sollen die sonst machen, als zu versuchen, die USA als Unterstützer für ihr Heimatland zu bekommen, wenn das von einer Besatzung durch ein militaristisches Russland bedroht und nicht in Ruhe gelassen wird?

Ich seh keine Anstalten das Russland die Absicht hätte, ein weiteres Land in diesen Stellvertreterkrieg als die Ukraine zu ziehen.
Beim Ami sieht das schon ganz anders aus °^
Und was "diese Länder" machen sollten?
Vielleicht mal ein Blick in Länder richten, welche den Ami nicht aus dem Land bekommen,
z.B Japan
Japan: 70.000 Menschen demonstrieren gegen US-Basis auf Okinawa | https://www.spiegel.de/politik/ausland/japan-70-000-menschen-demonstrieren-gegen-us-basis-auf-okinawa-a-1222738.html

 

[nachtstern]

Putin machts wie Hitler. Will alles mit Gewalt durchsetzen und macht sich dadurch die halbe Welt zu Feinden. Ja, er sollte lieber lernen, wie die Chinesen zu verhandeln oder gleich die Chinesen für sich verhandeln lassen. Die erreichen ihre Ziele auch ohne Krieg.

Es wurde Jahrelang verhandelt und Abkommen geschlossen,
Minsk 1&2 stets vom Ami torpediert und vom Ukrainer übern Jordan gejagd

 

[J.Justus]

Ich seh keine Anstalten das Russland die Absicht hätte, ein weiteres Land in diesen Stellvertreterkrieg als die Ukraine zu ziehen.

Wenn du das den Regierungen dort versprichst werden sie sich sicher auf dein Wort verlassen.

Beim Ami sieht das schon ganz anders aus °^
Und was "diese Länder" machen sollten?
Vielleicht mal ein Blick in Länder richten, welche den Ami nicht aus dem Land bekommen,
z.B Japan
Japan: 70.000 Menschen demonstrieren gegen US-Basis auf Okinawa | https://www.spiegel.de/politik/ausland/japan-70-000-menschen-demonstrieren-gegen-us-basis-auf-okinawa-a-1222738.html

Kann ich nicht erkennen, warum das so ein großes Problem ist.

 

[J.Justus]

Es wurde Jahrelang verhandelt und Abkommen geschlossen,
Minsk 1&2 stets vom Ami torpediert und vom Ukrainer übern Jordan gejagd

Ich les nur, dass beide Seiten die Abkommen gebrochen haben und das kommt mir glaubwürdiger rüber. Von einem Handelskorridor nach Westen hätte Russland mehr Nutzen. Will nicht ein Politiker nochmal versuchen ob die Ukraine und Russland sich darauf einigen könnten? Würde ihm bestimmt viele Wählerstimmen einbringen, wenn er Erfolg damit hat.

 

[J.Justus]

Ich seh keine Anstalten das Russland die Absicht hätte, ein weiteres Land in diesen Stellvertreterkrieg als die Ukraine zu ziehen.
Beim Ami sieht das schon ganz anders aus °^
Und was "diese Länder" machen sollten?
Vielleicht mal ein Blick in Länder richten, welche den Ami nicht aus dem Land bekommen,
z.B Japan
Japan: 70.000 Menschen demonstrieren gegen US-Basis auf Okinawa | https://www.spiegel.de/politik/ausland/japan-70-000-menschen-demonstrieren-gegen-us-basis-auf-okinawa-a-1222738.html

Achso, hab den Link erst jetzt durchgelesen.
Ja, Militär in die Nähe von China zu verlegen, sieht schon ziemlich nach Provokation aus. Wie würden die USA reagieren, wenn China Militär in USA- Nähe verlegen würde? Da dürften sie dann auch nichts gegen sagen.

 

[frustriert]

Anhang anzeigen 18120

Wenn ich mir die Karte anschau dann fällt mir eine mögliche Ursache für den Krieg ein:
Durch die Feindschaft der Ukrainer mit den Russen sind die Handelswege der Russen nach Westeuropa über Land zu einem großen Teil abgesperrt. Die Russen haben kaum noch Landwege in den Westen, weil es über Feindesland nicht geht.
Könnte das vielleicht auch ein wichtiger Grund sein, warum die Russen den Ukrainern kein eigenes Land gönnen? Die Russen sehen ihre Landwege in den Westen durch die Ukrainer abgesperrt, deshalb rächen sie sich, indem sie den Ukrainern die Seewege in den Süden absperren. So sieht es für mich aus. Könnte das sein?

Falls das so ist, könnte eine mögliche Friedenslösung sein, dass die Ukrainer den Russen von ihrem Territorium einen mehrere km breiten Korridor entlang der Grenze überlassen, als Handelsweg in den Westen, und die Russen im Gegenzug Ostukraine und Krim wieder zurückgeben. Wie wärs?
So könnte doch eine friedliche Einigung möglich sein, oder nicht?
Anhang anzeigen 18122

Es gibt nur eine einzige Ursache für alle Kriege der letzten 121 Jahre: Die Gründung der Federal Reserve und damit die Vergabe der Gelddruckrechte an private Zentralbanker.

Das führte zum 1. WK, der dazu führte, dass auch die Gelddruckrechte in Europa aus der Hand des Adels in die Hände derselben privaten Banker fielen. 1917 führte es dann zum Sturz des Zaren und Russlands Gelddruckrechte fielen für 99 Jahre, also bis 2016, in die Hände derselben Banker. Im Weiteren Verlauf der Geschichte holten sie sich so alle Gelddruckrechte in allen Ländern, mit Ausnahme von Syrien, Iran und Nordkorea.

Mit der Machtergreifung Hitlers gingen die Gelddruckrechte an die Nazis, was den privaten Bankern so gar nicht gefiel, also gab es den 2. WK.

2016 verlängerte Putin den Vertrag über die russischen Gelddruckrechte mit den privaten Zentralbankern nicht.

 

[Woppadaq]

Was hat sich geändert? Die Waffentechnik hat sich weiterentwickelt aber an der menschliche Blödheit hat sich nichts geändert.
Sollte man nicht ab und zu einen konkreten Friedensvorschlag machen, um zu zeigen, dass man guten Willens ist?
Die Gegenseite geht nicht darauf ein und beweist damit, dass sie kein Interesse an Frieden hat.

Kann man ihr nicht übel nehmen. Länder mögen es nicht so, von fremden Mächten erobert zu werden. Sie neigen dazu, sich zu wehren.

Diese alte Sorte von Geopolitik ist für die Tonne - auch wenn gewisse Razis hier nocht total drauf abfahren.

 

[frustriert]

@HeWhosGoingToLose:
Ich mußte nochmal nachlesen aber ihr wisst sicher, dass ihr lügt. Die Ukrainer haben schon seit ca. 1929 allen Grund, die Russen zu hassen, seit dem millionenfachen Völkermord der Russen an den Ukrainern.

Das war Stalin und der war auch zum Rest der Bevölkerung in anderen Landesteilen genauso brutal.

Damals haben sie die Ukrainer erst zu Zwangsarbeit angetrieben, danach ausgeraubt und verhungern lassen.
Auch die Russen, die nach 1945 wieder in die Ostukraine einmarschiert sind, waren deshalb natürlich immer nur unwillkommene Besatzer.

Weil die Ukrainer gemeinsame Sache mit Hitlerdeutschland machten. Hast du dich mal erkundigt, wie viele Juden die Ukrainer umbrachten und schon mal was von Stephan Bandera gehört?

Die Russen waren damals auch keine Besatzer, denn die Ukraine gehörte zur Sowjetunion.

Bestimmt ist der ganzen Welt klar, dass die Ukrainer allen Grund hatten, sich mit jedem zu verbünden, der sie im Kampf gegen solche Bestien unterstützt, ob Hitler, USA oder sonst jemand. Die Russen selbst hätten mit den Ukrainern deshalb wahrscheinlich gar nicht direkt verhandeln können. Nur mit militärischer Gewalt und ihrer Präsidenten-Marionette Janukowitsch konnten sich die russischen Besatzer in der Ukraine an der Macht halten.

Das ist völliger Quatsch.

Und natürlich mußten sich die Ukrainer auch mit dem Westen gegen die Putinisten verbünden.
Was hätten sie sonst tun sollen? Kapitulieren?

Gar nicht erst anfangen, die russischstämmige Bevölkerung im Osten zu morden.

Die Minsker Abkommen waren meiner Meinung nach sowieso alle sinnlos. Nur Verhandlungen über neue Grenzen hätten glaub ich eine Aussicht auf Erfolg gehabt.

Sie waren sinnlos weil sie vom Westen nur abgeschlossen wurden um Zeit zu gewinnen um die Ukraine aufzurüsten, wie Merkel und Macron ja zugegeben haben. Putin zog nach Vertragsabschluss seine Truppen aus dem Osten ab. Hätte er mal lieber bleiben lassen sollen.

 

[frustriert]

Ja, die Ukrainer sollten ab und zu Volksbefragungen durchführen. Das sollte öfter hinterfragt werden, ob die Mehrheit überhaupt hinter ihrem Präsidenten steht. Wenn ja, dann ist er keine Marionette.

Deswegen hat der Selensky ja auch die Wahlen in der Ukraine abgesagt. Der weiß was sein Volk von seinem Krieg hält...

 

[frustriert]

Putin machts wie Hitler. Will alles mit Gewalt durchsetzen und macht sich dadurch die halbe Welt zu Feinden. Ja, er sollte lieber lernen, wie die Chinesen zu verhandeln oder gleich die Chinesen für sich verhandeln lassen. Die erreichen ihre Ziele auch ohne Krieg.

Das Einzige was Putin wie Hitler gemacht hat ist, dass er den privaten Zentralbankern die Gelddruckrechte genommen hat und die russische Zentralbank wieder staatlich ist.

Dass ist natürlich das größte Verbrechen, welches man in unserer heutigen Zeit begehen kann.

Ein böser Diktator - für die Machtelite, nicht fürs Volk.

 

[frustriert]

Im Ernst?
Wenn die der Politik anonym sagen würden, was sie von den Weissen und voneinander halten, dann würden vielleicht einige aufwachen und merken, auf welchem Pulverfass sie sitzen. Wie sollte man sie sonst wachbekommen? Aber nur so hätten sie noch eine Möglichkeit, die Lage zu entschärfen.
Wenn aber Trump den Menschen sagt, was sie voneinander halten sollen dann werden alle sagen, dass er die Menschen gegeneinander aufgehetzt hat, dass er ein Volksverhetzer sei. So machen sich Politiker nur Feinde.

Warum muss man in einer Demokratie seine Meinung anonym sagen?

 

[frustriert]

Wenn der Westen Umfragen macht:

 

[Glaubnix]

Warum muss man in einer Demokratie seine Meinung anonym sagen?

tatsächlich......
ist man hier zB. "verpflichtet" sich anonym anzumelden und zu äußern?

man frusti, wieviel Stuss haste nur heute schon wieder abgelassen

 

[Ophiuchus]

Anhang anzeigen 18120

Wenn ich mir die Karte anschau dann fällt mir eine mögliche Ursache für den Krieg ein:
Durch die Feindschaft der Ukrainer mit den Russen sind die Handelswege der Russen nach Westeuropa über Land zu einem großen Teil abgesperrt. Die Russen haben kaum noch Landwege in den Westen, weil es über Feindesland nicht geht.
Könnte das vielleicht auch ein wichtiger Grund sein, warum die Russen den Ukrainern kein eigenes Land gönnen?

Könnte es evtl.auch sein , das die Russen die Russen in der Ukraine verteidigen ?
Nimm damals den Angriff der Amis auf Panama , zum Schutz ihrer Landsleute hast du dich damals darüber aufgeregt ?

Handelswege .
Da gab es den unsicheren Weg für russisches Gas über ukrainisches Territorium für das die Raubräuber einen hohen Zoll verlangten .
Dann gab es die mögliche Alternative Nordstream , aber die preiswerte Alternative ohne Erpressungsgeld durch die Ukraine , die wollten BB nicht !
Biden Baerbock ...

Die Russen sehen ihre Landwege in den Westen durch die Ukrainer abgesperrt, deshalb rächen sie sich, indem sie den Ukrainern die Seewege in den Süden absperren. So sieht es für mich aus. Könnte das sein?

Für Ampelianer mag es so aussehen ...

Falls das so ist, könnte eine mögliche Friedenslösung sein, dass die Ukrainer den Russen von ihrem Territorium einen mehrere km breiten Korridor entlang der Grenze überlassen, als Handelsweg in den Westen, und die Russen im Gegenzug Ostukraine und Krim wieder zurückgeben. Wie wärs?

Eine Eigenstaatlichkeit für die Russen in der Ukraine , deren versuchte Unterdrückung der Ausgangspunkt des Konfliktes sind !
. ähnlich der Verweigerung der Souvenität , der Kurden , Armenier , Palästinenser

So könnte doch eine friedliche Einigung möglich sein, oder nicht?
Anhang anzeigen 18122

Ist der Wertewesten friedenstauglich ?

 

[nachtstern]

Achso, hab den Link erst jetzt durchgelesen.
Ja, Militär in die Nähe von China zu verlegen, sieht schon ziemlich nach Provokation aus. Wie würden die USA reagieren, wenn China Militär in USA- Nähe verlegen würde? Da dürften sie dann auch nichts gegen sagen.

die Amis sitzen seit dem Kriegsende dort und obwohl Japan schon mehrfach versuchte diese los zuwerden °^
Eben ähnlich wie in Deutschland, hier bekommt man diese auch nie mehr raus

p.s
https://www.cashkurs.com/wirtschaft...brics-beitritt-spannungen-mit-den-usa-steigen

 

[Abe Voltaire]

Putin machts wie Hitler.

Deine Info 29 mit dem Völkermord stellt dir selber jetzt ein geistiges Bein.

 

[Woppadaq]

Ich seh keine Anstalten das Russland die Absicht hätte, ein weiteres Land in diesen Stellvertreterkrieg als die Ukraine zu ziehen.

Sehr witzig.

 

[nachtstern]

Sehr witzig.

nicht so wizig wie deine Frontdienstverweigerung ^^