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Was ist der wahre Grund für die Null-Zins-Politik?

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Starfix

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in Europa ist schon seit 15 Jahren keinerlei Wirtschaftspolitik eines Hans-Werner Sinn mehr erfolgt oder umgesetzt worden, sondern so gut wie ausschließlich linksgrüne Sozialromanik an allen Ecken und Enden. An vorderster Stelle die mächtigste Sozialistin Europas, Angela Merkel, aber auch die anderen Sozialisten, allen voran Francois Hollande ... oder Alexis Tsipras

das Desaster Europas also den liberalen Weltanschauungen eines Hans-Werner Sinn anzukreiden, hat schon was von seltendämlicher Chuzpe

Das ist Schwachsinn seit vielen Jahren wird in Europa eine Zunehmend Neoliberale Politik eingeführt und somit sind auch die Krisen hier dementsprechend schlimm geworden. Ein Hans Werner Sinn will noch mehr Neoliberalen Reformen durchsetzen die Europa und damit auch Deutschland in den Ruin treiben wird. Es werden noch viele Millionen Menschen mehr ins Soziale aus getrieben. Vor allen in den nächsten Jahren wird ein Sozialabbau absolut Kontraproduktiv werden, wie werden 18 Millionen Jobs alleine in Deutschland durch die KI verlieren. Und selbst der größte Teil der neuen Jobs wird von der KI übernommen. Man sollte da endlich mal drüber Diskutieren und nach Lösungen suchen anstatt die Dosis der alten Rezepte zu erhöhen.


Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

Albert Einstein, *1879 †1955 wikipedia
Physiker
 

sportsgeist

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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

Albert Einstein, *1879 †1955 wikipedia
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[/QUOTE]
Schwachfug "neoliberal"
diese Keule wird ausgepackt, wie der Begriff "Nazi" und auf alles eingedroschen, was bei 3 nicht auf dem Baum ist, egal ob's passt oder nicht.

gerade die EU und der EURO sind das größte sozialistische Umverteilungsexperiment aller Zeiten.
wesentlich sozialistischer, als der der alte Ostblock oder die alte Sowjetunion je waren.

aber selbst diesem linkspolitschten Umverteilungsexperiment aller Zeiten haust du noch die neoliberale Populistenkeule auf die Mütze.
schon allein daran sieht man deine komplette Weltfremdheit, die du ständig an den Tag legst ...
 

Starfix

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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.

Albert Einstein, *1879 †1955 wikipedia
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Schwachfug "neoliberal"
diese Keule wird ausgepackt, wie der Begriff "Nazi" und auf alles eingedroschen, was bei 3 nicht auf dem Baum ist, egal ob's passt oder nicht.

gerade die EU und der EURO sind das größte sozialistische Umverteilungsexperiment aller Zeiten.
wesentlich sozialistischer, als der der alte Ostblock oder die alte Sowjetunion je waren.

aber selbst diesem linkspolitschten Umverteilungsexperiment aller Zeiten haust du noch die neoliberale Populistenkeule auf die Mütze.
schon allein daran sieht man deine komplette Weltfremdheit, die du ständig an den Tag legst ...


Es waren die Neoliberalen Reformen die dafür gesorgt haben, ihr habt euren Neoliberalen Irrlehren doch erst die linken Stark gemacht und die haben euch Deppen dabei auch noch fleißig unterstützt Je mehr Liberalismus ihr umgesetzt habt um so mehr Linke gegen Reaktionen sind entstanden Wir haben heute ein Chaos aus Liberalismus und Sozialismus. Wenn es nach euch geht könnten doch Millionen Menschen einfach verhungern. Hauptsache Du verdienst gut. Aber das es dabei zu Reaktionen kommen musste hast Du nie begriffen aber aufs schärfste verurteilt. E ist keine Keule sondern eine mit Argumenten fundierte Tatsache. Euer Neoliberalismus ist Gut gemeint er scheitert aber genau wie der Kommunismus am Menschen. Wir brauchen das ganz schnell andere Modelle und Lösungen.
 

sportsgeist

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Es waren die Neoliberalen Reformen die dafür gesorgt haben, ihr habt euren Neoliberalen Irrlehren doch erst die linken Stark gemacht und die haben euch Deppen dabei auch noch fleißig unterstützt Je mehr Liberalismus ihr umgesetzt habt um so mehr Linke gegen Reaktionen sind entstanden Wir haben heute ein Chaos aus Liberalismus und Sozialismus. Wenn es nach euch geht könnten doch Millionen Menschen einfach verhungern. Hauptsache Du verdienst gut. Aber das es dabei zu Reaktionen kommen musste hast Du nie begriffen aber aufs schärfste verurteilt. E ist keine Keule sondern eine mit Argumenten fundierte Tatsache. Euer Neoliberalismus ist Gut gemeint er scheitert aber genau wie der Kommunismus am Menschen. Wir brauchen das ganz schnell andere Modelle und Lösungen.
du wirfst mit Begriffen um dich, wie ein Kind, was nicht zwischen einem Baum, einem Busch und einem Grashalm unterscheiden kann.

nein, Baum, Busch und Grashalm sind nicht dasselbe
und auch Sozialismus und Liberalismus sind nicht dasselbe, die kann man nicht einfach in einen Topf werfen und mal kräftig umrühren, nur weil man sich einfach nirgends auf der Welt auskennt ...

und das was Europa getan hat ist so ziemlich das Gegenteil von Verhungern.
es hat in nur einer Generation die südeuropäischen Völker von Armenhäusern in die Wohlstandswelt der Industriestaaten gehoben ... mit vollsozialistischen Methoden, was du aber sowieso nie verstehst ... das übersteigt deine Auffassungsmöglichkeiten bei weitem
 

Starfix

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du wirfst mit Begriffen um dich, wie ein Kind, was nicht zwischen einem Baum, einem Busch und einem Grashalm unterscheiden kann.

nein, Baum, Busch und Grashalm sind nicht dasselbe
und auch Sozialismus und Liberalismus sind nicht dasselbe, die kann man nicht einfach in einen Topf werfen und mal kräftig umrühren, nur weil man sich einfach nirgends auf der Welt auskennt ...

und das was Europa getan hat ist so ziemlich das Gegenteil von Verhungern.
es hat in nur einer Generation die südeuropäischen Völker von Armenhäusern in die Wohlstandswelt der Industriestaaten gehoben ... mit vollsozialistischen Methoden, was du aber sowieso nie verstehst ... das übersteigt deine Auffassungsmöglichkeiten bei weitem


Du willst es einfach nicht wahr habe das ist alles.
 

sportsgeist

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Deswegen horten die Banken ja, - vor 2008 haben sie das Geld in faule Kredite gepackt und jetzt bleiben se lieber drauf sitzen um zu verhindern das die nächste Geldblase platzt.
Bleibt nur eine Möglichkeit, nämlich mit negativen Zinsen langsam die Luft raus zu lassen.
die Banken in Deutschland bleiben vor allem deswegen auf ihren Krediten sitzen, weil sie die Bedingungen dafür so dermaßen verschärft haben, dass diese Hürden fast niemand mehr überspringen kann.

oder mit anderen Worten:
1 Million Euro Fremdkapital bekommst du nur noch dann, wenn du 3 Millionen Euro Eigenkapital besitzt
nur, wer 3 Millionen Euro Eigenkapital besitzt, wozu braucht der dann noch 1 Million Euro Fremdkapital ??!
 

busse

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die Banken in Deutschland bleiben vor allem deswegen auf ihren Krediten sitzen, weil sie die Bedingungen dafür so dermaßen verschärft haben, dass diese Hürden fast niemand mehr überspringen kann.

oder mit anderen Worten:
1 Million Euro Fremdkapital bekommst du nur noch dann, wenn du 3 Millionen Euro Eigenkapital besitzt
nur, wer 3 Millionen Euro Eigenkapital besitzt, wozu braucht der dann noch 1 Million Euro Fremdkapital ??!

Woher hast Du diese Argumentation ? In der Immobilienbrache ist das so, das Du als Unternehmen unter 20 % Eigenkapital keinen Kredit bekommst, trotz Grundpfandrechte.Von kleinen und mittleren Unternehmen außerhalb der Immobranche habe ich von solchen "umgekehrten" Kreditlinien auch noch nichts gehört, aber von Sicherheiten schon , aber das Dreifache an Eigenkapital ?
busse
 

sportsgeist

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Woher hast Du diese Argumentation ? In der Immobilienbrache ist das so, das Du als Unternehmen unter 20 % Eigenkapital keinen Kredit bekommst, trotz Grundpfandrechte.Von kleinen und mittleren Unternehmen außerhalb der Immobranche habe ich von solchen "umgekehrten" Kreditlinien auch noch nichts gehört, aber von Sicherheiten schon , aber das Dreifache an Eigenkapital ?
busse
gut, das Dreifache an Sicherheiten war etwas übertrieben, aber es sollte auch nur das Problem verdeutlichen.

oder anders gesagt, seit der Lehman Krise sind die Kreditbedingungen der Banken so sehr verschärft worden, dass Fremdkapital quasi nur noch Derjenige erhalten würde, der es gar nicht braucht ...
 

busse

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gut, das Dreifache an Sicherheiten war etwas übertrieben, aber es sollte auch nur das Problem verdeutlichen.

oder anders gesagt, seit der Lehman Krise sind die Kreditbedingungen der Banken so sehr verschärft worden, dass Fremdkapital quasi nur noch Derjenige erhalten würde, der es gar nicht braucht ...

Das ist allerdings korrekt, siehe Basel II.
busse
 

sportsgeist

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Um die momentanen wirtschaftlichen Ungleichgewichte zu verstehen, damit angemessene Maßnahmen ergriffen werden können, bedarf es nun wirklich keiner besonderen Persönlichkeit.

Die Probleme kapiert jeder Autofahrer. Darum kann sie auch jeder Autofahrer lösen. Leute wie Sinn & Co werden benötigt, damit alles so lange wie möglich weiter läuft. Damit Produktionskräfte weiterhin die leistungslosen Einkommen der vermögenden Privathaushalte von ihren immer kleiner werdenden Arbeitserträgen finanzieren.
die allermeisten Erwerbsfähigen in Deutschland, inzwischen sind es 91,5% aller Erwerbsfähigen, sehen oft am eigenen Chef, was "Kapitalist" sein bedeutet, denn die meisten Angestellten in D arbeiten (noch!) abhängig beschäftigt in einem KMU.
eigener Chef und Kapitalist sein bedeutet:

- selbst und ständig
- hohe Vorbildfunktion
- hohes Risiko
- ständige Ansprechbarkeit
- hohe Verantwortung
- für alles und jeden zuständig sein
- hoher Stress
- eingeschränkte Lebensqualität
- hohe Erwartungshaltung der Gesellschaft
- hohe Sozialkompetenzerwartung

... und genau daher sagen immer mehr Deutsche, vor allem junge und jüngere, dass sie lieber kein Kapitalist sein wollen und selbständig, sondern lieber irgendwo in einem Konzern oder größeren Unternehmen 'sicher' am besten von 7.3o Uhr bis 16.3o Uhr, mit ein bisschen Stress, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Vorbildfunktion, aber nicht zuviel, mit ein bisschen ständiger Erreichbarkeit, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Zuständigkeit, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Einschränkung der eigenen Lebensqualität, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Verantwortung, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Selbständigkeit, aber nicht zuviel, mit ein klein bisschen Risiko, aber auf keinen Fall zuviel ... angestellt sein möchten

... nicht nur die Selbständigenquote fällt in Deutschland bedenklich, also die Zahl derjenigen, die gemessen zur Zahl der Angestellten tatsächlich selbständig sind, sondern auch die Zahl derer, die gerne selbständig, also Kapitalist, sein möchten ... die Generation der zukünftigen Unternehmer und Selbständigen ist also noch nicht einmal geboren worden

... Deutschland mitten auf dem Weg in die Konzern-, Großunternehmen- und Angestelltengesellschaft
.
.
welcome to Germany, der zukünftigen Werkbank der Welt
.
.
 
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die allermeisten Erwerbsfähigen in Deutschland, inzwischen sind es 91,5% aller Erwerbsfähigen, sehen oft am eigenen Chef, was "Kapitalist" sein bedeutet, denn die meisten Angestellten in D arbeiten (noch!) abhängig beschäftigt in einem KMU.
eigener Chef und Kapitalist sein bedeutet:

- selbst und ständig
- hohe Vorbildfunktion
- hohes Risiko
- ständige Ansprechbarkeit
- hohe Verantwortung
- für alles und jeden zuständig sein
- hoher Stress
- eingeschränkte Lebensqualität
- hohe Erwartungshaltung der Gesellschaft
- hohe Sozialkompetenzerwartung

... und genau daher sagen immer mehr Deutsche, vor allem junge und jüngere, dass sie lieber kein Kapitalist sein wollen und selbständig, sondern lieber irgendwo in einem Konzern oder größeren Unternehmen 'sicher' am besten von 7.3o Uhr bis 16.3o Uhr, mit ein bisschen Stress, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Vorbildfunktion, aber nicht zuviel, mit ein bisschen ständiger Erreichbarkeit, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Zuständigkeit, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Einschränkung der eigenen Lebensqualität, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Verantwortung, aber nicht zuviel, mit ein bisschen Selbständigkeit, aber nicht zuviel, mit ein klein bisschen Risiko, aber auf keinen Fall zuviel ... angestellt sein möchten

... nicht nur die Selbständigenquote fällt in Deutschland bedenklich, also die Zahl derjenigen, die gemessen zur Zahl der Angestellten tatsächlich selbständig sind, sondern auch die Zahl derer, die gerne selbständig, also Kapitalist, sein möchten ... die Generation der zukünftigen Unternehmer und Selbständigen ist also noch nicht einmal geboren worden

... Deutschland mitten auf dem Weg in die Konzern-, Großunternehmen- und Angestelltengesellschaft
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ein Kapitalist einer der sein Vermögen mit Anlagen zur Zinssteigerung sichert bzw. aus profitlichen Investitionen tätigt.

Das muss daher nicht zwingend ein Selbständiger oder Konzernmanager sein, wie stressig das ist hängt eventuell noch der Branche ab und wie gut man wirklich managen kann.

Also jeder der schon irgendein Sparvertrag hat oder irgendwo in vermögenswirksame Leistungen investiert hat, ist schon Kapitalist, das sind unter anderen auch schon Schüler.
 

sportsgeist

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ein Kapitalist einer der sein Vermögen mit Anlagen zur Zinssteigerung sichert bzw. aus profitlichen Investitionen tätigt.

Das muss daher nicht zwingend ein Selbständiger oder Konzernmanager sein, wie stressig das ist hängt eventuell noch der Branche ab und wie gut man wirklich managen kann.

Also jeder der schon irgendein Sparvertrag hat oder irgendwo in vermögenswirksame Leistungen investiert hat, ist schon Kapitalist, das sind unter anderen auch schon Schüler.
kein Widerspruch, die entscheidende Frage steckt da aber nicht drin:

- ist das alles leistungs- und vor allem risikolos ??!!

wenn ja, müssten dort sofort Hunderttausende Schlange stehen, um dahinein zu investieren
die Lizenz und Möglichkeit "leistungs- und risikolos" sein Vermögen zu steigern, sucht die gesamte Menschheit nämlich schon lange ...
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... nur mit dem Finden ist das so eine Sache ...
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Commander

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kein Widerspruch, die entscheidende Frage steckt da aber nicht drin:

- ist das alles leistungs- und vor allem risikolos ??!!

wenn ja, müssten dort sofort Hunderttausende Schlange stehen, um dahinein zu investieren
die Lizenz und Möglichkeit "leistungs- und risikolos" sein Vermögen zu steigern, sucht die gesamte Menschheit nämlich schon lange ...
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Naja die Leistung ist ja erst mal das Vermögen zu haben, ausser Erben und Verschenken geht das nicht ohne Leistung. Selbst ein Lottogewinner muss ja auch erst mal am Lotto teilnehmen.

Risiko hängt davon ab was damit gemeint ist, Verlust oder lohnt sich nicht aber schaden tuts auch nicht?

Ich könnte z.B. mit einem verschmerzbaren Betrag von etwa 100,-€ im Trading einsteigen und das Geld damit nur verbrannt haben. Das wäre natürlich ein Risiko.

Wenn ich mir jetzt z.B. einen kleinen Silberschatz anschaffe, hat es sich vieleicht nicht gelohnt (weil der Silberpreis immer niedrig gehalten wird) aber geschadet hats dann auch nicht weil man mit Edelmetallen nichts verlieren kann.
Das wäre dann auch kein Risiko.
 

sportsgeist

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Naja die Leistung ist ja erst mal das Vermögen zu haben, ausser Erben und Verschenken geht das nicht ohne Leistung. Selbst ein Lottogewinner muss ja auch erst mal am Lotto teilnehmen.

Risiko hängt davon ab was damit gemeint ist, Verlust oder lohnt sich nicht aber schaden tuts auch nicht?

Ich könnte z.B. mit einem verschmerzbaren Betrag von etwa 100,-€ im Trading einsteigen und das Geld damit nur verbrannt haben. Das wäre natürlich ein Risiko.

Wenn ich mir jetzt z.B. einen kleinen Silberschatz anschaffe, hat es sich vieleicht nicht gelohnt (weil der Silberpreis immer niedrig gehalten wird) aber geschadet hats dann auch nicht weil man mit Edelmetallen nichts verlieren kann.
Das wäre dann auch kein Risiko.
dann frage ich halt einfacher:

- nenne mir eine leistungs- und/oder risikolose Möglichkeit, wie ich ... außer Erben oder reich Heiraten ... aus meinem heutigen Vermögen Y legal! das Vermögen 2 x Y machen kann ... ??!
oder von mir aus auch 1,5 x Y oder auch nur 1,2 x Y ...

... nur eine allereinzige reicht(e) mir schon
 

gert friedrich

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dann frage ich halt einfacher:

- nenne mir eine leistungs- und/oder risikolose Möglichkeit, wie ich ... außer Erben oder reich Heiraten ... aus meinem heutigen Vermögen Y legal! das Vermögen 2 x Y machen kann ... ??!
oder von mir aus auch 1,5 x Y oder auch nur 1,2 x Y ...

... nur eine allereinzige reicht(e) mir schon

Rheinmetallaktien in 5 Jahren von 48€ auf 102€.Ist halt eine " böse" Rüstungsmaschine.Mir gefällt es.
 

sportsgeist

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Rheinmetallaktien in 5 Jahren von 48€ auf 102€.Ist halt eine " böse" Rüstungsmaschine.Mir gefällt es.
keine Aktie der Welt erfüllt die Prämisse:
"leistungs- und risikolos"

schon gar nicht, wenn es nicht um Vergangenheitsbetrachtung geht, sondern das Entscheidende.
die Zukunft ...

dein Vorschlag fällt also raus ...
 

gert friedrich

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keine Aktie der Welt erfüllt die Prämisse:
"leistungs- und risikolos"

schon gar nicht, wenn es nicht um Vergangenheitsbetrachtung geht, sondern das Entscheidende.
die Zukunft ...

dein Vorschlag fällt also raus ...

Den Vorschlag mit Rheinmetall habe ich mir vor 5 Jahren selbst gemacht und ich habe ja zur Zukunft gesagt.Wenn Du kein Hasenfuß bist, steig mit 5000€ ein .
 

sportsgeist

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Den Vorschlag mit Rheinmetall habe ich mir vor 5 Jahren selbst gemacht und ich habe ja zur Zukunft gesagt.Wenn Du kein Hasenfuß bist, steig mit 5000€ ein .
wenn du die Diskussion nicht verfolgt hast, warum schneist du dann so unqualifiziert herein?!

es ging um einen Vorschlag, dass aus den 5.ooo Euro dann in einer gewissen überschaubaren Zukunft leistungs- und risikolos 10.ooo Euro geworden sein müssen.

es ist dir nicht abzunehmen, dass du das im Jahre 2019 100%-ig garantieren kannst oder willst.
ansonsten müsstest du mir eine Bürgschaft ausstellen, dass diese Aktien in 2019 garantiert 10.ooo Euro wert sein werden, denn nur dann wäre das für mich so gut wie leistungs- und risikolos ...
 

Commander

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Aktien sind weder leistungs- noch risikolos.

Weil Aktien bekomme ich nicht umsonst, da die gekauft werden müssen was ja auch schon die Leistung ist, zudem müssen die Kurse noch beobachtet werden, was man auch wieder als Leistung betrachten kann.

Und risikolos ist da auch ein Rüstungkonzern nicht, da es da auch Konkurenz gibt oder die Politik ein Rüstungsprojekt auch abbrechen kann.
 

gert friedrich

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wenn du die Diskussion nicht verfolgt hast, warum schneist du dann so unqualifiziert herein?!

es ging um einen Vorschlag, dass aus den 5.ooo Euro dann in einer gewissen überschaubaren Zukunft leistungs- und risikolos 10.ooo Euro geworden sein müssen.

es ist dir nicht abzunehmen, dass du das im Jahre 2019 100%-ig garantieren kannst oder willst.
ansonsten müsstest du mir eine Bürgschaft ausstellen, dass diese Aktien in 2019 garantiert 10.ooo Euro wert sein werden, denn nur dann wäre das für mich so gut wie leistungs- und risikolos ...

Hereinschneien? Ich habe noch keinen Schnee erlebt, der vorher anfragt , ob er darf .Ich sehe, Du hast keinen Mut zu Aktien.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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