Religion ist unnötig

[Nora]

Und worauf stützt du diese Aussage?

Meine Weltsicht ist klassisch materialistisch, Beeinflussung muss beweisbare Spuren hinterlassen, die muss man nicht sehen, aber messen können.
Und wenn wir mal bei Prince bleiben, der ja an dämonische Besetzung glaubte, würde mich der Beweis doch sehr interessieren.

Man kann aber eben medizinisch-neurowissenschaftlich das Verhalten vermeintlich besessener Menschen wunderbar erklären und eben auch mit ganz irdischen Maßnahmen regulieren, was klar gegen dämonische Existenz spricht.

Ich glaube an dämonische Existenzen. Nur weil man etwas nicht sieht, heißt es nicht, daß es etwas nicht gibt. Das ist jedenfalls, was ich erfahren habe. Man kann nicht alles erklären, dafür reichen unsere Sinne und unser Bewußtsein nicht aus. Sie werden nicht umsonst Einfallstore geöffnet haben, die sog. Baaltore, an zentralen Stellen.
Es gibt Menschen, die haben nichts menschliches mehr an sich.

 

[Picasso]

Wirklich?
Das Zeremoniell, die organisationelle Strukturen... Das ist doch nicht den Evangelien entnommen und vor allem die Jahrhunderte der Auslegung, Schriftinterpretation, Umsetzung in weltliche Gesetze, also der kulturelle Einfluss, all das ist primär die katholische Kirche.

Reliquien sind dem Evangelium entnommen? Das Zölibat? Heiligsprechung? Ernennung eines IRDISCHEN HEILIGEN VATERS?

Und sollt niemand Vater heißen auf Erden, denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist.

Wie gesagt, Gegensätze. Die Tarnung des Antichristen. Übrigens deutet auch der Antisemitismus in der katholischen Kirche darauf hin.

 

[Picasso]

Das war, wie ich selbst schrieb, ja auch durchaus bewusst salopp formuliert.
Aber der zentrale Punkt bleibt bestehen.
Kann es Dämonen am Werk geben, wenn man ihre vermeintliche Wirkung durch ganz menschlich gemachte Methoden regulieren kann?

Selbstverständlich. Wenn einem Besessenen eine Kugel in den Kopf geschossen wird, hört der auch auf zu tanzen. Genauso kannst du einen solchen Menschen sedieren. Man wirkt auf körperliche Funktionen ein.

 

[EisenHerz]

Wer Religion für unnötig hält, wird auch als Apatheist bezeichnet - eine Person, dem oder der jede Religion völig egal ist und die es auch nicht einsieht, ihre wertvolle Zeit auf Erden mit solchen religiösen Kram zu vergeuden. In Anbetracht dessen, wie intensiv hier viele über Religion diskutieren, scheint mir eher der Fall zu sein, als könnten einige hier gar nicht genug von dem Thema bekommen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Man kann z.B mit Bezugnahme auf Schizophrenie herzlich wenig erklären. Das ist von " wunderbar " Lichtjahre entfernt. Man entwickelt Thesen / Theorien, wie immer wenn man nicht weiß was man gerne wissen würde. Vor 300 Jahren wäre jemand der von Milliarden Einzelwesen sprach, welche Krankheiten verursachen, für wahnsinnig erklärt worden. Heute kennt man diese Bakterien & Vieren. Überheblichkeit ist kein guter Ratgeber.[/COLOR]

Das ist schlicht falsch.
Schizophrenie ist heute mit multifaktoriellen Modellen ziemlich gut erklärbar, welche die familiäre Häufung und stressinduzierte Schizophrenie vereinen können. Man kennt sowohl neurphysiologisch beitragende Ursachen wie eine ausgeprägte Hypofrontalität, neurochemisch, primär dopaminerge Ursachen und Umeltfaktoren, wie gut beschrieben im Vulnerabilitäts-Stress-Modell.
Als nicht zu langes und kompliziertes Informationsmaterial kann ich dir aus der Beck'schen Reihe Häfner "Schizophrenie" empfehlen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Ich glaube an dämonische Existenzen. Nur weil man etwas nicht sieht, heißt es nicht, daß es etwas nicht gibt. Das ist jedenfalls, was ich erfahren habe. Man kann nicht alles erklären, dafür reichen unsere Sinne und unser Bewußtsein nicht aus. Sie werden nicht umsonst Einfallstore geöffnet haben, die sog. Baaltore, an zentralen Stellen.
Es gibt Menschen, die haben nichts menschliches mehr an sich.

Man muss etwas nicht sehen können um es beweisen zu können, dafür gibt es Messgeräte. Man kann Strom in einer Leitung auch nicht sehen, aber man kann ihn durch Geräte sichtbar machen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Reliquien sind dem Evangelium entnommen? Das Zölibat? Heiligsprechung? Ernennung eines IRDISCHEN HEILIGEN VATERS?
[/COLOR]
[COLOR="#696969"]Und sollt niemand Vater heißen auf Erden, denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist.[/COLOR]

[COLOR="#008080"]Wie gesagt, Gegensätze. Die Tarnung des Antichristen. Übrigens deutet auch der Antisemitismus in der katholischen Kirche darauf hin.[/COLOR]

Also spielt für dich nur was in der heiligen Schrift steht eine Rolle als Definition eines Christen, nicht die Bräuche?

 

[Piranha]

Auf solche Ideen komme ich gar nicht, na ein Glück, daß ich meine eigene Vorstellungen von Gott habe und schon vor 30 Jahrn aus der Kirche ausgetreten bin. Ich kann mich gerade mal an die 10 Gebote erinnern, an die sich keiner hält, am wenigsten die Kirche

Auch wenn du nicht speziell an eine bestimmte Religion glaubst, bist du doch Bestandteil vom Problem, insbesondere genau WEIL du dir deinen eigenen Glauben gebastelt hast.
Genau wie du basteln sich nämlich auch unglaublich viele andere Leute ihre eigene Religion und keiner will wahrhaben, dass der Glaube an das Übernatürliche an sich schon ein Problem ist, einfach weil WENN man an Übernatürliches glaubt, dann ist es insbesondere dann, wenn sich jeder seinen eigenen Glauben bastelt unvermeidlich, dass dabei Extremisten entstehen, die aus ihrem Glauben heraus die abscheulichsten Dinge tun.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Selbstverständlich. Wenn einem Besessenen eine Kugel in den Kopf geschossen wird, hört der auch auf zu tanzen. Genauso kannst du einen solchen Menschen sedieren. Man wirkt auf körperliche Funktionen ein.[/COLOR]

Es gibt keine Besessenen.
Dann können jedenfalls, unter der Annahme es gäbe Dämonen, diese keine besondere Macht haben, wenn ich sie durch eine Veränderung der Konzentration winziger Botenstoffe zurückschlagen kann.

 

[Zentrifug']

(....)
Es gibt Menschen, die haben nichts menschliches mehr an sich.

Z. B. Demokraten.

 

[hoksila]

Auch wenn du nicht speziell an eine bestimmte Religion glaubst, bist du doch Bestandteil vom Problem, insbesondere genau WEIL du dir deinen eigenen Glauben gebastelt hast.
Genau wie du basteln sich nämlich auch unglaublich viele andere Leute ihre eigene Religion und keiner will wahrhaben, dass der Glaube an das Übernatürliche an sich schon ein Problem ist, einfach weil WENN man an Übernatürliches glaubt, dann ist es insbesondere dann, wenn sich jeder seinen eigenen Glauben bastelt unvermeidlich, dass dabei Extremisten entstehen, die aus ihrem Glauben heraus die abscheulichsten Dinge tun.

Man sollte an sich selbst glauben.
Gott hält das letztendlich genauso.
Sonst wäre er Atheist.

Gruß, hoksila

 

[Picasso]

Man sollte an sich selbst glauben.
Gott hält das letztendlich genauso.
Sonst wäre er Atheist.

Gruß, hoksila

Gott hat allen Grund dazu. Wir bilden uns ( wenn überhaupt ) Gründe ein. Das ist der eklatante Unterschied.

 

[Picasso]

Das ist schlicht falsch.
Schizophrenie ist heute mit multifaktoriellen Modellen ziemlich gut erklärbar, welche die familiäre Häufung und stressinduzierte Schizophrenie vereinen können. Man kennt sowohl neurphysiologisch beitragende Ursachen wie eine ausgeprägte Hypofrontalität, neurochemisch, primär dopaminerge Ursachen und Umeltfaktoren, wie gut beschrieben im Vulnerabilitäts-Stress-Modell.
Als nicht zu langes und kompliziertes Informationsmaterial kann ich dir aus der Beck'schen Reihe Häfner "Schizophrenie" empfehlen.

Ich habe über diese Thematik mit hoher Wahrscheinlichkeit mehr gelesen, als du es dir einbildest. Dort ist rein gar nichts wissenschaftlich bewiesen, es gibt unzählige unterschiedliche Meinungen von unterschiedlichen Wissenschaftlern. Du brauchst dir keine Mühe zu geben, möglichst akademisch zu klingen, in der Psychologie ist letztlich so ziemlich alles ein Buch mit 7 Siegeln.

 

[Picasso]

Es gibt keine Besessenen.
Dann können jedenfalls, unter der Annahme es gäbe Dämonen, diese keine besondere Macht haben, wenn ich sie durch eine Veränderung der Konzentration winziger Botenstoffe zurückschlagen kann.

Du schlägst gar nichts zurück. Mit Drogen haben schon Schamanen in Urzeiten agiert, und die waren mit Sicherheit nicht deiner Meinung. Dein Machtkomplex namens Wissenschaft schränkt dich ein, mehr nicht.

 

[Picasso]

Also spielt für dich nur was in der heiligen Schrift steht eine Rolle als Definition eines Christen, nicht die Bräuche?

Das Evangelium spielt die Hauptrolle. Allerdings nicht in der katholischen Kirche.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Ich habe über diese Thematik mit hoher Wahrscheinlichkeit mehr gelesen, als du es dir einbildest. Dort ist rein gar nichts wissenschaftlich bewiesen, es gibt unzählige unterschiedliche Meinungen von unterschiedlichen Wissenschaftlern. Du brauchst dir keine Mühe zu geben, möglichst akademisch zu klingen, in der Psychologie ist letztlich so ziemlich alles ein Buch mit 7 Siegeln.[/COLOR]

Das war vielleicht in den Fünfzigern noch so, gibt aber den heutigen Wissensstand nicht wieder. Mal abgesehen davon, dass das nicht die Psychologie ist sondern klinische Psychologie und Psychiatrie, eine Fachrichtung des sehr breiten Gebiets Psychologie, kann man eben heute sehr viel erklären.
Das geht so weit, dass wir heute bereits präzise Risikofaktoren ermitteln können, was die Genetik angeht. Dysbinidin I auf Chromosom 6p22.3 und Gen G72/G30 auf Chromosom I3q22-34 sind gute Beispiele. 72 sorgt mit seiner Aktivierung der Deaminosäureoxidase (DAOA) in einer akuten Phase für Verstärkung des Positivsymptoms der Psychose.
Mittlerweile kann man auch eine gewisse prädiktive Wahrscheinlichkeit im Kindheitsalter erreichen, einmal behavioral und auch durch bidlgebende Verfahren (z.B. Hypofrontalität).

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Das Evangelium spielt die Hauptrolle. Allerdings nicht in der katholischen Kirche.[/COLOR]

Beantwortet zwar nicht meine Frage aber gut.

 

[nachtstern]

nu is meen Grinsen noch breiter als sonst ^^

http://www.focus.de/wissen/videos/u...iftzug-auf-uraltem-fundstueck_id_7708162.html
muslimische Wikinger? Forscher entdecken "Allah"-Schriftzug auf uraltem Fundstück

die "Nordmänner" als Muslime....wird immer witziger....

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Du schlägst gar nichts zurück. Mit Drogen haben schon Schamanen in Urzeiten agiert, und die waren mit Sicherheit nicht deiner Meinung. Dein Machtkomplex namens Wissenschaft schränkt dich ein, mehr nicht.[/COLOR]

Wenn psychische Erkrankungen eine dämonische Ursache haben, wie erklärt sich denn dann, dass viele Erkrankungen auch durch Verhaltens- und Gesprächstherapie zu lösen sind? Die ist in ihrer Natur atheistisch und basiert auf weltlicher, materialistischer Theorie.

 

[PublicEye]

Man muss etwas nicht sehen können um es beweisen zu können, dafür gibt es Messgeräte. Man kann Strom in einer Leitung auch nicht sehen, aber man kann ihn durch Geräte sichtbar machen.

Und mit welchem Gerät misst du Liebe und wie nennt sich die Einheit?