Rente

[Max97]

Und die Arbeitskraft ist spottbillig!!!! Die UNternehmen bereichern sich hierdurch komplett leistungslos! Die Leistung erbringen die Billiglöhner.



Falsch, die gibt es zwecks Lohndrückerei, Schaffung von Niedriglohnjobs, die mittels Zeitarbeit noch vom Staat subventioniert werden. Mit Geldern die eigentlich dem Arbeiter ausgezahlt gehören. Wenn ich bei der Bahn zu wenig für die Fahrt bezahlt habe, ist die ganze Fahrkarte ungültig.



Ohne Druck arbeitet es sich um Größenordnungen besser, davon profitieren beide Seiten. Moral, zumal diese gottverdammt verlogene Doppelmoral, die eh nur für Untertanen gilt,, ist da komplett fehl am Platz!



Weil Du zu den Besser Verdienenden gehörst, die leistungslos ihr Geld abkassieren. Die Leistung wird von den Arbeitenden an der Basis erbracht!



Lass diese Arbeit automatisieren, dann leistest Du wenigstens auch was und gesteh dann den entlassenen ihr BGE zu, 3000€ NETTO bei heutiger Euro Kaufkraft, bei heutigen Lebenshaltungskosten und Verbraucherpreisen bei komplett kostenloser Gesundheitsversorgung auf Spitzenniveau obendrauf. Auch dann bleibt einem wie Dir noch genug zum Leben. Gesteh also denen die in der Lohnhierarchie unter Dir sind auch ihre Würde zu. Ist besser für nachhaltigen sozialen Frieden.





Siehste, das bisherige System funktioniert hinten und vorne nicht mehr.

Auch deshalb BGE! Obwohl Du das a nicht brauchst, also ohnehin genug Ersparnisse hast, die Dir einen Lebensabend im LÖuxus ermöglichen. Ansonsten brauchst auch Du das BGE anstelle der unsicheren Rente.

Finanziert mit einer Maschinensteuer, einer Finanztransaktionssteuer oder anderem.

Die ARGE kostet auch Unsummen Geld, das für das BGE verwendet werden könnte. Der Kontrollapparat, die Sinnlosschulungen, ....




Genau so abwertend wie den Abgehängten Faulheit zu unterstellen. Nachdem die Treuhandmafia die ostdeutschen Betriebe pauschal platt gemacht hat, um das Heer der Arbeitslosen zwecks Lohndruck zu vergrößern und ostdeutsche Konkurrenz, sei es auch nur vermeintliche, auszuschalten aber dann uns Ostdeutschen Anspruchsdenken zu unterstellen. Solche Kapitalisten gehören wirklich enteignet! Entschädigungslos, wie man das einst bei den Naziverbrechern im Osten gemacht hat!

Das BGE ist nicht finanzierbar und die jeweiligen extra steuern bringen nichts.
Kein staat der welt würde uns das geld leihen.

Sie reden von Automatisierung aber dann von einer Maschinensteuer, dann sparen sich die Firmen eine maschine und gehen wo anders hin.
Ihr plan geht also nicht auf.
Auch wenn sie die reichen mehr besteuern aber davon gibt es zu wenige die den gesamten deutschen haushalt halten können.

Die arge ist eine solidare Versicherung und zahlt teure Schulungen die wirklich was bringen.

Die BGE würde zu nichts führen, da man trotzdem von staat lebt und es nur harz4 gleichstellt.
Vorallem ist harz4 keine schikarne es wäre eine schikarne wenns harz4 nicht geben würde.
Wenn man schon gibt, muss man auch verlangen, hier sollen wenige von der hart arbeitenden allgemeinheit leben.

Vorallem ist das leben hart und das muss einen bewusst sein, der staat ist nicht da um das leben permanent zu finanzieren, besser gesagt die allgemeinheit.

Niedriglohn sektoren sind schlecht das gebe ich zu aber dafür bezuschusst der staat und man sollte bei älteren reden dürfen für leichtere tätigkeiten.

Hier muss es gerechter werden aber es nützt nix noch geld aufs problem zu schmeißen, davon hat keiner was, das problem ist noch da.
Schulungen helfen sehr da viele in harz4 bereich keine Berufsausbildung haben oder ein beruf der nicht gefragt ist.
In der schweiz kommen die mit ein couch der die harzer dort helfen wieder sich in arbeitsmarkt zu integrieren und das auch mit erfolg.

Was in Ostdeutschland los war das weiß ich nicht, aber hier hatten dienostdeutschen ja die Möglichkeit gehabt betriebe zu übernehmen und Konkurrenz fähig zu bleiben.
Was aber wohl nicht so war, vorallem muss man ja nich bedenken das westen technologisch moderner und weiter war als der osten und die nachfrage dann null ergibt.
Ostdeutschland hat andere Qualitäten und das müssen die nutze, vorallem brauchen die junge menschen, wenn ich mitkriege das der altersdurchschnitt 49 beträgt dann geh ich als junger mensch nicht hin.
Vorallem gibts auch genügend kapitalisten aus Ostdeutschland also würde ich es nicht auf die restliche welt beziehen.

Jetzt sind die zeiten sowieso hart lohndumping gibts immer aber viele wollen oft nur leicht verdientes geld ohne arbeit und oft wird mit niedriger Qualifikation fürs wenig arbeiten, wenig bezahlt.
Auf Baustelle verdient man auch als helfer gut und wenn man gut ist kann man auch eine eigene firma gründen.

Die deutschen firmen die in ausland produzieren bringen auch Wohlstand in den land und bekämpft fluchtursachen, die sind billig ja aber wenn wir alles bei uns produzieren wird es ja nur teurer und führt zu einer endlosschleife.
Die arbeiter in anderem ländern verdienen durch uns gut da die so günstig sind und wir können günstig produzieren also hat jeder was davon.

Ich stimme zu für eine grundrente aber das muss verhältnismäßig sein, den wer nichts einzahlt soll auch nichts erhalten, hier sind viele der armen rentner selbständige die nie eingezahlt haben und dann auf 700 euro wegen behinderung leben.
Oder welche die bewusst nicht arbeiten gehen.
Sowas darf nicht von der allgemeinheit finanziert werden, das schürt nur hass.

 

[terra-111]

Nein, kann man nicht...

Aber sicher doch. Sonst würde es nicht diskutiert.

...Sowas können nur Neider oder sonst einfache Geister...

Ach, gehen die Argumente schon aus? Und tschüss...

 

[denker_1]

Das BGE ist nicht finanzierbar und die jeweiligen extra steuern bringen nichts.

Gebete und Moral machen niemanden satt und von ständiger Wiederholung herbeigesehnter ewig gültiger Wahrheiten, wird der Wahrheitsgehalt der Behauptungen nicht größer. Es gibt längst sogar auf Unternehmerseite Gruppen, die die Finanzierbarkeit nachgewiesen haben, auch wenn Dir das nicht passt.

Sie reden von Automatisierung aber dann von einer Maschinensteuer, dann sparen sich die Firmen eine maschine und gehen wo anders hin.

Sollen sie doch. Abzocker und Räuber brauche ich hier nicht. Hier brauche ich Unternehmen die anständige Löhne zahlen!

Ihr plan geht also nicht auf.
Auch wenn sie die reichen mehr besteuern aber davon gibt es zu wenige die den gesamten deutschen haushalt halten können.

Die jedoch ausreichend hohe Beträge beisteuern können. Der Reiche Mann aus der Bibel muss gar nicht all seinen Reichtum verkaufen, um den Erlös dann den Armen zu geben, er bracht nur den finanziell schwächeren etwas von seinem Überfluss abzugeben, das reicht vollkommen.

Die arge ist eine solidare Versicherung und zahlt teure Schulungen die wirklich was bringen.

Ja klar! LEISTUNGSLOSES LUXUSEINKOMMEN für die Schulungsträger. Auf Kosten der Hartzer, die danach keine Arbeit finden. Eine Unverschämtheit, ich nenne das Sklaverei und Diebstahl!

Die BGE würde zu nichts führen, da man trotzdem von staat lebt und es nur harz4 gleichstellt.
Vorallem ist harz4 keine schikarne es wäre eine schikarne wenns harz4 nicht geben würde.
Wenn man schon gibt, muss man auch verlangen, hier sollen wenige von der hart arbeitenden allgemeinheit leben.

Die amtlichen Schikanen würden wegfallen, der Arbeitslose könnte wieder frei atmen und sich auf eine Arbeit vorbereiten die ihm auch liegt.

Vorallem ist das leben hart und das muss einen bewusst sein, der staat ist nicht da um das leben permanent zu finanzieren, besser gesagt die allgemeinheit.

Das Volk wird nicht ewig bereit sein, den Geldadel zu sponsern, deren Kriege zu finanzieren und sich dafür noch von vorne bis hinten überwachen und bevormunden zu lassen aber vom Wohlstand mehr und mehr ausgeschlossen zu werden. Der Bürger zaht die Steuern, also hat der Staat die Pflicht, diese Bürger auch menschenwürdig leben zu lassen.

Niedriglohn sektoren sind schlecht das gebe ich zu aber dafür bezuschusst der staat und man sollte bei älteren reden dürfen für leichtere tätigkeiten.

Ein Verbrechen! Weil der Staat wohl auch diese Bezuschussung mit Auflagen versieht. Entweder ich arbeite, dann spreche ich meinen Urlaub mit meinem Boss ab oder ich beziehe Hilfe. Dann macht der Staat die Bedingungen. Aber beides ist komplett undiskutabel. Arbeiten und immer noch Hilfe beantragen, beim Staat betteln und hinten anstellen. Nix da. Arbeit gehört anständig bezahlt und nur mein Boss auf Arbeit interessiert mein Urlaub, der Staat hat sich da komplett raus zu halten, die DDR gibt es nicht mehr, wo der Staat bestimmt hat, in welche Länder ich überhaupt reisen darf. Eine Frechheit. Arbeiten und immer noch Geld vom Staat beantragen müssen.

Hier muss es gerechter werden aber es nützt nix noch geld aufs problem zu schmeißen, davon hat keiner was, das problem ist noch da.
Schulungen helfen sehr da viele in harz4 bereich keine Berufsausbildung haben oder ein beruf der nicht gefragt ist.

Deswegen BGE!!!! Ich wollte 1990 umschulen auf Mechatroniker oder Elektronikfacharbeiter, die Theorie dazu habe ich bereits als Elektronikingenieur. Nur die praktische Seite fehlte noch und die Neuerungen auf diesem Gebiet, dies es in der DDR nicht gab. Wurde damals abgelehnt, ich sei ja schon Ingenieur, habe aber in meinem Fach keine Arbeit gefunden, der Treuhandmafia sei Dank. BGE her. Plus Betriebe zurück, marktwirtschaftlich saniert, mit prall gefüllten Auftragsbüchern und in ARBEITEREIGENTUM!!! Gewinn paritätisch an die Mitarbeiter ausgezahlt, nachdem Investitionsrücklage Steuer von 35% und INstalndhaltungsrücklage abgezogen sind!

Alles andere generiert leistungsloses Einkommen für das ARGE System und deren Büttel!

In der schweiz kommen die mit ein couch der die harzer dort helfen wieder sich in arbeitsmarkt zu integrieren und das auch mit erfolg.

In Deutschland kann ich diesen "Erfolg" nicht erkennen. Bemüh Dich nicht, ich glaube nur, was ich auch sehe!

Was in Ostdeutschland los war das weiß ich nicht, aber hier hatten dienostdeutschen ja die Möglichkeit gehabt betriebe zu übernehmen und Konkurrenz fähig zu bleiben.

Toll, dann schmeiß mal, per Paypal 1 Milliarde Euro rüber, ich will ein Halbleiterwerk aufbauen, dann PCs bauen, vom Chip über die Platinen bis zum fertigen PC alles aus einer Hand!

Her mit der Kohle, wenn es soooo einfach ist einen Betrieb zu übernehmen. Ich fang sofort damit an die Klugscheißer!

Jetzt sind die zeiten sowieso hart lohndumping gibts immer aber viele wollen oft nur leicht verdientes geld ohne arbeit und oft wird mit niedriger Qualifikation fürs wenig arbeiten, wenig bezahlt.

Das leicht verdiente Geld kommt vor allem dem Geldadel zugute, dort finktioniert die Masche perfekt, auf Kosten der unteren Lohngruppen!!!! Stimmt genau, Endlich gibst Du es zu!

Auf Baustelle verdient man auch als helfer gut und wenn man gut ist kann man auch eine eigene firma gründen.

Wer ist denn in diesem Sinne "gut"!!!! Wer dem Boss jeden Wunsch von seinen Augen abliest?

Die deutschen firmen die in ausland produzieren bringen auch Wohlstand in den land und bekämpft fluchtursachen, die sind billig ja aber wenn wir alles bei uns produzieren wird es ja nur teurer und führt zu einer endlosschleife.

Ich glaube nur was ich auch sehe. Fluchtursachen werden aktuell eher geschaffen als beseitigt.

Die arbeiter in anderem ländern verdienen durch uns gut da die so günstig sind und wir können günstig produzieren also hat jeder was davon.

Wenn jeder was davon hat, warum sperrst Du Dich denn dann so sehr gegen das BGE?

Spielt doch dann keine Rolle, in welcher Form dann "jeder wasdavon" hat. Könnte dann doch auch ein BGE sein?

Ich stimme zu für eine grundrente aber das muss verhältnismäßig sein, den wer nichts einzahlt soll auch nichts erhalten, hier sind viele der armen rentner selbständige die nie eingezahlt haben und dann auf 700 euro wegen behinderung leben.

Meinst Du Beamte. Ja, die haben wirklich nie eingezahlt und die Großunternehmer auch nicht und die erhalten Luxusrenten, wie auch die DDR Parteikader über deren Luxusrente Du nicht so rum schwadronierst. Gesteh also den kleinen Leuten auch ihre Würde zu. Die sind es die die Drecksarbeit machen!

Oder welche die bewusst nicht arbeiten gehen.
Sowas darf nicht von der allgemeinheit finanziert werden, das schürt nur hass.

Dann hasse mich mal weiter. Wird mir wohl anlässlich Deiner hasserfüllten menschenverachtenden Auffassungen gleich ne Pulle Bier genehmigen. Alkohl ha tmich zur Erwerbsunfähigkeit geführt, weil ich 1990 als Ingenieur keine Arbeit gefunden habe. Habe übrigens JEDE Biersorte probiert. Mit jedem Glas Bier, das Du trinkst, finanzierst Du Unternehmen, die mir mit ihrem edlen Hopfensaft die Erwerbsunfähigkeit und somit die Rente jenseits von Hartz IV Schikane eingebracht haben. Prost!!!

Arbeit gehört richtig bezahlt. Merk Dir das.

 

[Max97]

Gebete und Moral machen niemanden satt und von ständiger Wiederholung herbeigesehnter ewig gültiger Wahrheiten, wird der Wahrheitsgehalt der Behauptungen nicht größer. Es gibt längst sogar auf Unternehmerseite Gruppen, die die Finanzierbarkeit nachgewiesen haben, auch wenn Dir das nicht passt.




Sollen sie doch. Abzocker und Räuber brauche ich hier nicht. Hier brauche ich Unternehmen die anständige Löhne zahlen!



Die jedoch ausreichend hohe Beträge beisteuern können. Der Reiche Mann aus der Bibel muss gar nicht all seinen Reichtum verkaufen, um den Erlös dann den Armen zu geben, er bracht nur den finanziell schwächeren etwas von seinem Überfluss abzugeben, das reicht vollkommen.




Ja klar! LEISTUNGSLOSES LUXUSEINKOMMEN für die Schulungsträger. Auf Kosten der Hartzer, die danach keine Arbeit finden. Eine Unverschämtheit, ich nenne das Sklaverei und Diebstahl!



Die amtlichen Schikanen würden wegfallen, der Arbeitslose könnte wieder frei atmen und sich auf eine Arbeit vorbereiten die ihm auch liegt.



Das Volk wird nicht ewig bereit sein, den Geldadel zu sponsern, deren Kriege zu finanzieren und sich dafür noch von vorne bis hinten überwachen und bevormunden zu lassen aber vom Wohlstand mehr und mehr ausgeschlossen zu werden. Der Bürger zaht die Steuern, also hat der Staat die Pflicht, diese Bürger auch menschenwürdig leben zu lassen.



Ein Verbrechen! Weil der Staat wohl auch diese Bezuschussung mit Auflagen versieht. Entweder ich arbeite, dann spreche ich meinen Urlaub mit meinem Boss ab oder ich beziehe Hilfe. Dann macht der Staat die Bedingungen. Aber beides ist komplett undiskutabel. Arbeiten und immer noch Hilfe beantragen, beim Staat betteln und hinten anstellen. Nix da. Arbeit gehört anständig bezahlt und nur mein Boss auf Arbeit interessiert mein Urlaub, der Staat hat sich da komplett raus zu halten, die DDR gibt es nicht mehr, wo der Staat bestimmt hat, in welche Länder ich überhaupt reisen darf. Eine Frechheit. Arbeiten und immer noch Geld vom Staat beantragen müssen.



Deswegen BGE!!!! Ich wollte 1990 umschulen auf Mechatroniker oder Elektronikfacharbeiter, die Theorie dazu habe ich bereits als Elektronikingenieur. Nur die praktische Seite fehlte noch und die Neuerungen auf diesem Gebiet, dies es in der DDR nicht gab. Wurde damals abgelehnt, ich sei ja schon Ingenieur, habe aber in meinem Fach keine Arbeit gefunden, der Treuhandmafia sei Dank. BGE her. Plus Betriebe zurück, marktwirtschaftlich saniert, mit prall gefüllten Auftragsbüchern und in ARBEITEREIGENTUM!!! Gewinn paritätisch an die Mitarbeiter ausgezahlt, nachdem Investitionsrücklage Steuer von 35% und INstalndhaltungsrücklage abgezogen sind!

Alles andere generiert leistungsloses Einkommen für das ARGE System und deren Büttel!



In Deutschland kann ich diesen "Erfolg" nicht erkennen. Bemüh Dich nicht, ich glaube nur, was ich auch sehe!



Toll, dann schmeiß mal, per Paypal 1 Milliarde Euro rüber, ich will ein Halbleiterwerk aufbauen, dann PCs bauen, vom Chip über die Platinen bis zum fertigen PC alles aus einer Hand!

Her mit der Kohle, wenn es soooo einfach ist einen Betrieb zu übernehmen. Ich fang sofort damit an die Klugscheißer!



Das leicht verdiente Geld kommt vor allem dem Geldadel zugute, dort finktioniert die Masche perfekt, auf Kosten der unteren Lohngruppen!!!! Stimmt genau, Endlich gibst Du es zu!



Wer ist denn in diesem Sinne "gut"!!!! Wer dem Boss jeden Wunsch von seinen Augen abliest?



Ich glaube nur was ich auch sehe. Fluchtursachen werden aktuell eher geschaffen als beseitigt.




Wenn jeder was davon hat, warum sperrst Du Dich denn dann so sehr gegen das BGE?

Spielt doch dann keine Rolle, in welcher Form dann "jeder wasdavon" hat. Könnte dann doch auch ein BGE sein?



Meinst Du Beamte. Ja, die haben wirklich nie eingezahlt und die Großunternehmer auch nicht und die erhalten Luxusrenten, wie auch die DDR Parteikader über deren Luxusrente Du nicht so rum schwadronierst. Gesteh also den kleinen Leuten auch ihre Würde zu. Die sind es die die Drecksarbeit machen!




Dann hasse mich mal weiter. Wird mir wohl anlässlich Deiner hasserfüllten menschenverachtenden Auffassungen gleich ne Pulle Bier genehmigen. Alkohl ha tmich zur Erwerbsunfähigkeit geführt, weil ich 1990 als Ingenieur keine Arbeit gefunden habe. Habe übrigens JEDE Biersorte probiert. Mit jedem Glas Bier, das Du trinkst, finanzierst Du Unternehmen, die mir mit ihrem edlen Hopfensaft die Erwerbsunfähigkeit und somit die Rente jenseits von Hartz IV Schikane eingebracht haben. Prost!!!

Arbeit gehört richtig bezahlt. Merk Dir das.

Zuerst mal muss das BGE finanziert werden und dann werden 60 prozent nicht mehr arbeiten gehen.
Glauben sie echt jemand der seine arbeit nicht mag wird weiter arbeiten wenn sein Lebensunterhalt sicher ist? Wohl kaum.
Dadurch wird zuerst ein richtiger Fachkräfte mangel entstehen.

Vorallem kann ja das BGE nur funktionieren wenn die menschen kapitalisten sind deren antrieb darin besteht mehr geld zu verdienen.
Leider wirds ja immer weniger die nur aufs geld schauen und setzten andere Prioritäten.

Die Lehrgänge bringen vieles man wird ohne sanktionen bezahlt um schule zu mache die sich nach der deutschen norm richtet und man darin auch eine prüfung zb. In der ihk macht.
Hab sogar einen kennengelernt der hat sein lebenlang als helfer auf baustelle gearbeitet und mit 45 wurde er arbeitslos weil die firma pleite ging, die arge hat geschaut und gesagt der macht umschulung als maurer und bekommt die 2 jahre voll gezahlt ohne sanktionen.
Ein kollege von mir wurde arbeitslos und hätte nur ein job bekommen wenn erer den kleinen lkw schein hat, arge zahlt 40 tonner schein, ohne auflagen nur bezahlen die bei der prüfung die ersten 2 mal beim 3 mal muss die person selber zahlen(beim fall wenn die person durchfällt).

Das harz4 ist keine schikarne sowie die termine usw. Auch wenn man es zum BGE macht sind die finanziellen sorgen gleich.

Bei der schweiz klappt es super mit den couch und das ist auf freiwilliger basis also wird man nicht gezwungen einen zu nehmen.
Vorallem zur info deutschland hat das system nicht.

Zur Bezuschussung, da werde nur der verdienst aufgestockt sogesagt das geld bleibt gleich vllt bisschen mehr aber sonst ohne Auflage, meine mutter hatte es selber gehabt.

Fluchtursachen kann man bekämpfen wenn man dort arbeit schafft und das kann man nur mit firmen ob jetzt land interne firmen oder von Ausland ist egal es schafft arbeitsplätze.
So einfach, nur zuschauen und nichts machen hilft nichts, sowie geld drauf zu schmeiße nützt genau so nicht.
Die bauern hatte wegen ihrer ernte dieses jahr kaum futter für die tiere gehabt und mit geld kann man die tiere auch nicht füttern.

Arbeitgeber müsden mehr bezahlen aner die frage ist oft was sollen die bezahlen? Leistung oder Qualifikation?
Vorallem heißt nicht bessere bezahlung das die arbeit gleich besser ist.

Vorallem kann sich ein kleiner betrieb nicht teure Mitarbeiter leisten und müssen zuerst mal aufbauen um richtig geld zu verdienen.
Zb. Kleine flugunternehmen die werden von der Konkurrenz wirklich fertig gemacht, die konzerne machen bei den selben flügen oft es billiger als die kleine firma um die zu verdrängen, dabei macht die große firma Verlust aber wenn die Konkurrenz nicht mehr kann wird die abgekauft oder geht insolvent.

Vorallem kann ja kein unternehmen finanziert werden wenn die keine leute haben.

Dann noch sie waren ja wohl Ingenieur in der ddr, also hatten sie wohl nichts angespart?
Ich hab ja mitgekriegt das es dort alles gesetzlich vorgeschrieben war, ob essen oder andere sachen und das die lebensmittel richtig günstig waren.

Dann noch zum thema überwachung, genau wegen der überwachung kann man mehr Gerechtigkeit schaffen und straftaten aufklären, wäre es nicht da dann herrscht nur noch anarchie und dann regieren die kriminellen und die sind noch schlimmer als der staat.

Vorallem wenn sie wollen das jemand besser bezahlt wird, dann zahlen sie auch mehr aber wenn sie sich nur aufregen das alles teurer wird, dann brauchen sie sich auch nicht wunder wenn die leute kaum bezahlt werden.
Wenn man will das jemand gut bezahlt wird, dann muss man auch mehr geld ausgeben.
Ich höre nur raus, billig haben aber selber nicht mehr zahlen dafür.

Sie hatten bei der wende, wie ich rauslese ein ganz schlechten start gehabt was mir leid tut für sie, sowie das mit der arge tut mir für sie auch leid.
Nur weil sie schlechte erfahrungen haben heißt das nicht, das es überall so ist.

Vorallem hab ich nie behauptet das ich sie hasse und ich schrieb ja auch nichts menschenverachtendes also hören sie auf mit ihren unterstellungen nur weils bei ihnen so scheiße lief und ich nicht ihrer meinung annehme.
Vorallem kommt es mir vor das sie nur eine DDR 2.0 haben wollen, wieder Kommunismus was nicht funktioniert, wenn muss es eine Kombination aus beiden sein sonst geht es nicht.

Wir sind jetzt in der BRD und da ist man freier als in der DDR, man wird nicht zum arbeiten gezwungen sondern es geht alles aus freiwilligen Stücken.
Es werden immer welche aus dem raster fallen, da hilft kein BGE.
Das wäre auch nur eine andere art jemanden abzuzocken, schon wenn man arbeitet werden hohe steuern anfallen da wird kaum was übrig bleiben und dann ist man lieber arbeitslos mit den gleichen geld als wenn dafür arbeitet.

Vorallem würde ich mit den trinken aufpassen, als arbeitsloser und renter kanns schnell passiere das man alkoholiker wird und dann ganz schwer rauskommt ohne hilfe.

 

[Steppenwolf]

Aber sicher doch. Sonst würde es nicht diskutiert.



Ach, gehen die Argumente schon aus? Und tschüss...

Mit Neidern kann man nicht diskutieren. Die sind gegen Argumente immun.

 

[Politikqualle]

Mit Neidern kann man nicht diskutieren. Die sind gegen Argumente immun.

.. deswegen sind für unsere HARTZ IV-Empfänger hier im Forum ja auch alle Arbeitgeber nur Ausbeuter ..

 

[Politikqualle]

Zuerst mal muss das BGE finanziert werden und dann werden 60 prozent nicht mehr arbeiten gehen.
Glauben sie echt jemand der seine arbeit nicht mag wird weiter arbeiten wenn sein Lebensunterhalt sicher ist? Wohl kaum.
Dadurch wird zuerst ein richtiger Fachkräfte mangel entstehen.

.

.. da hast du ja mal was ganz gutes geschrieben !!

 

[terra-111]

Mit Neidern kann man nicht diskutieren. Die sind gegen Argumente immun.

Eben. Deshalb ist eine Diskussion mit dir nutzlos.

 

[Aspirin]

Hey gab's in der DDR ein Rentensystem?

Oder gab's keins und ich als junger Mensch muss noch die Rente für die ossis zahlen die vor der Wiedervereinigung nie ein Cent eingezahlt haben?

Wie hier schon geschrieben, ja es gab in der DDR ein Rentensystem und weil ich gerade gute Laune habe, als die Mauer gefallen, wurden die DDR-ler um ihr Geld beschissen (beim Umtausch)!!! Das Geld wurde halbiert. Na Klasse da freut man sich doch, oder? Nicht Max? Jahre lang gearbeitet und dann das!

 

[Max97]

Wie hier schon geschrieben, ja es gab in der DDR ein Rentensystem und weil ich gerade gute Laune habe, als die Mauer gefallen, wurden die DDR-ler um ihr Geld beschissen (beim Umtausch)!!! Das Geld wurde halbiert. Na Klasse da freut man sich doch, oder? Nicht Max? Jahre lang gearbeitet und dann das!

Wie ich gelesen habe war die DDR mark nichts wert gewesen und zur Umwandlung konnten die sich auf nichts richten.

Schwarzmarkt wer war gewesen 1 DM =14 DDR-Mark.

Da hätten die ossis es besser gehabt wenn die gold als währung hatten.

 

[Max97]

.. da hast du ja mal was ganz gutes geschrieben !!

Bemerkenswert das sie auch loben könne.

Wenn sie so weiter machen komen sie ja sehr sympathisch rüber.

 

[Politikqualle]

Bemerkenswert das sie auch loben könne. Wenn sie so weiter machen komen sie ja sehr sympathisch rüber.

.. so ist das im Leben , die Wahrheit mögen die Leute nicht so , wenn sie unangenehm aber richtig ist ...

 

[Max97]

.. deswegen sind für unsere HARTZ IV-Empfänger hier im Forum ja auch alle Arbeitgeber nur Ausbeuter ..

Es gibts ja Unternehmen mit EG(eingetragene genossenschaft) am ende, die beuten nicht aus weil die nicht auf Gewinnmaximierung aus sind.

 

[Politikqualle]

Es gibts ja Unternehmen mit EG(eingetragene genossenschaft) am ende, die beuten nicht aus weil die nicht auf Gewinnmaximierung aus sind.

... deine Anmerkung ist aber Käse ...
.. also Firmen die keinen Gewinn erzielen wollen wären für dich dann die optimalen Arbeitgeber ????

 

[Orwellhatterecht]

... deine Anmerkung ist aber Käse ...
.. also Firmen die keinen Gewinn erzielen wollen wären für dich dann die optimalen Arbeitgeber ????

… einfach mal informieren, anstatt zu mosern!

 

[schelm65]

Es klappt doch auch in Thüringen (trotz aller Unkenrufe ) mit einer Linken Regierung - wo ist das Problem ?

Nicht wegen, sondern trotz. Die Möglichkeiten der Linken auf Länderebene Schaden anzurichten sind begrenzt, als Regierung im Bund sähe das anders aus.

 

[schelm65]

Ich rede von der vor wende zeit. Den die gehen jetzt in Rente und bekommen ihre vollen punkte.

Versuch mal ein Geschichtsbuch zu lesen, insbesondere die Historie der deutschen Teilung zu erfassen. Möglicherweise erkennst du dann die Komplexität der Geschichte. Hier fusionierten nicht zwei historisch voneinander unabhängige Staaten. Der erarbeitete Wohlstand aus der freien Marktwirtschaft einer Seite, bedingte den Verzicht auf Wohlstand durch eine sozialistische Planwirtschaft auf der anderen Seite, innerhalb eines geteilten Landes, als Folge eines gemeinsam geführten und zu verantwortenden Weltkrieges.

Die Westmächte hätten alternativ D natürlich den Sowjets komplett überlassen können, dann hättest du wahrscheinlich kein Smartphone, keine Playstation und Markenklamotten, auch keine Grünschnabel - Sprüche auf Lager, dafür aber eine gemeinsame Rentenkasse seit 1945 und ein schickes blaues FDJ - Hemd. Zufrieden ?

 

[Max97]

Versuch mal ein Geschichtsbuch zu lesen, insbesondere die Historie der deutschen Teilung zu erfassen. Möglicherweise erkennst du dann die Komplexität der Geschichte. Hier fusionierten nicht zwei historisch voneinander unabhängige Staaten. Der erarbeitete Wohlstand aus der freien Marktwirtschaft einer Seite, bedingte den Verzicht auf Wohlstand durch eine sozialistische Planwirtschaft auf der anderen Seite, innerhalb eines geteilten Landes, als Folge eines gemeinsam geführten und zu verantwortenden Weltkrieges.

Die Westmächte hätten alternativ D natürlich den Sowjets komplett überlassen können, dann hättest du wahrscheinlich kein Smartphone, keine Playstation und Markenklamotten, auch keine Grünschnabel - Sprüche auf Lager, dafür aber eine gemeinsame Rentenkasse seit 1945 und ein schickes blaues FDJ - Hemd. Zufrieden ?

Die geschichtsbücher sagen nicht viel ist ja alles noch recht neu und über die Wiedervereinigung findet man schwer was.

? Die DDR und BRD gibts erst seit ungefähr 1949?

Woher willst den wisse was ich alles habe? Ich spiele keine konsole und markenkleidung hab ich auch keine und mein handy ist seit ein monat kaputt.
Nur weil ich nicht ihrer meinung bin heißt das nicht das ich Grünschnabel sprüche drauf habe.

Vorallem hätte ich kein FDJ-hemd bekommen weil dann ich nicht auf die weltgekommen wäre.

 

[Atue001]

Zuerst mal muss das BGE finanziert werden und dann werden 60 prozent nicht mehr arbeiten gehen.
Glauben sie echt jemand der seine arbeit nicht mag wird weiter arbeiten wenn sein Lebensunterhalt sicher ist? Wohl kaum.
Dadurch wird zuerst ein richtiger Fachkräfte mangel entstehen.

Ein BGE zu finanzieren ist relativ simpel! Tatsächlich ist es auch heute schon faktisch finanziert - es wird nur versteckt ausgewiesen.
Bei Kindern nennnt man das BGE heute Kindergeld und Kinderfreibetrag,
bei Menschen im arbeitsfähigen Alter heißt es "Steuerbefreiung des Existenzminimums" oder auch "Hartz IV",
bei Menschen im Rentenalter ist es dann die Grundsicherung.

Tatsächlich ist es ein wenig komplizierter, eine BGE-Gesellschaft konkret umzusetzen - aber keineswegs wirklich komplex. In vielerlei Hinsicht hätte eine BGE-Gesellschaft viele Vorteile - wenn sie gescheit organisiert wird. Dass eine BGE-Gesellschaft hingegen zum Nichtstun animiert, ist eine Mär, die gerne Gegner eines BGEs verbreiten - ohne dafür auch nur ein valides Argument liefern zu können. Denn um das liefern zu können, müssten sie konkret angeben, welche (!) BGE-Gesellschaft sie meinen, wie diese finanziert wird, und wie insgesamt dann die gesellschaftlichen und auch sozialen Rahmenbedingungen aussehen. Da dies die Kritiker regelmäßig nicht können (wie auch, sie nehmen ja lieber die konkreten Beispiele der Befürworter auseinander, und würden sich beim Erfüllen meiner Forderung ja faktisch angreifbar machen) und vor allem nicht wollen, läuft deren Argumentation regelmäßig ins Leere - beziehungsweise verliert sich in Pauschalitäten und Populismus.

Vorallem kann ja das BGE nur funktionieren wenn die menschen kapitalisten sind deren antrieb darin besteht mehr geld zu verdienen.
Leider wirds ja immer weniger die nur aufs geld schauen und setzten andere Prioritäten.

Also - eine BGE-Gesellschaft kann immer funktionieren. Sie muss nur passend organisiert sein.

Die bauern hatte wegen ihrer ernte dieses jahr kaum futter für die tiere gehabt und mit geld kann man die tiere auch nicht füttern.

DIE BAUERN gab es auch dieses Jahr nicht! Es gab Bauern, die gut durch das Jahr kamen, und andere, die deutliche Probleme hatten. Wichtig ist hier, dass individuelle Hilfen entsprechend der Bedürftigkeit greifen. Gießkanne ist hier das falsche Rezept.

Arbeitgeber müsden mehr bezahlen aner die frage ist oft was sollen die bezahlen? Leistung oder Qualifikation?

Warum sollten Arbeitgeber mehr bezahlen müssen? Als Arbeitgeber habe ich eine Stelle zu vergeben, und ich bin bereit, dafür einen Lohn zu bezahlen. Wenn ich dafür jemanden finde - wieso muss ich dann mehr bezahlen?
Die Aufgabe des Arbeitgebers ist es nicht, dass alle Menschen im Land möglichst viel verdienen - die Aufgabe eines Unternehmers ist es, einen möglichst gute Rendite zu erwirtschaften. Warum nur will alle Welt, dass Arbeitgeber Dinge tun, für die andere verantwortlich sind?

 

[Max97]

Ein BGE zu finanzieren ist relativ simpel! Tatsächlich ist es auch heute schon faktisch finanziert - es wird nur versteckt ausgewiesen.
Bei Kindern nennnt man das BGE heute Kindergeld und Kinderfreibetrag,
bei Menschen im arbeitsfähigen Alter heißt es "Steuerbefreiung des Existenzminimums" oder auch "Hartz IV",
bei Menschen im Rentenalter ist es dann die Grundsicherung.

Tatsächlich ist es ein wenig komplizierter, eine BGE-Gesellschaft konkret umzusetzen - aber keineswegs wirklich komplex. In vielerlei Hinsicht hätte eine BGE-Gesellschaft viele Vorteile - wenn sie gescheit organisiert wird. Dass eine BGE-Gesellschaft hingegen zum Nichtstun animiert, ist eine Mär, die gerne Gegner eines BGEs verbreiten - ohne dafür auch nur ein valides Argument liefern zu können. Denn um das liefern zu können, müssten sie konkret angeben, welche (!) BGE-Gesellschaft sie meinen, wie diese finanziert wird, und wie insgesamt dann die gesellschaftlichen und auch sozialen Rahmenbedingungen aussehen. Da dies die Kritiker regelmäßig nicht können (wie auch, sie nehmen ja lieber die konkreten Beispiele der Befürworter auseinander, und würden sich beim Erfüllen meiner Forderung ja faktisch angreifbar machen) und vor allem nicht wollen, läuft deren Argumentation regelmäßig ins Leere - beziehungsweise verliert sich in Pauschalitäten und Populismus.



Also - eine BGE-Gesellschaft kann immer funktionieren. Sie muss nur passend organisiert sein.



DIE BAUERN gab es auch dieses Jahr nicht! Es gab Bauern, die gut durch das Jahr kamen, und andere, die deutliche Probleme hatten. Wichtig ist hier, dass individuelle Hilfen entsprechend der Bedürftigkeit greifen. Gießkanne ist hier das falsche Rezept.

Erklären sie es mir wie das funktionieren soll? Ich werde ihnen zuhören und dann meine argumentationen bringen.
Dann wäre es ein guter anfang.

Warum sollten Arbeitgeber mehr bezahlen müssen? Als Arbeitgeber habe ich eine Stelle zu vergeben, und ich bin bereit, dafür einen Lohn zu bezahlen. Wenn ich dafür jemanden finde - wieso muss ich dann mehr bezahlen?
Die Aufgabe des Arbeitgebers ist es nicht, dass alle Menschen im Land möglichst viel verdienen - die Aufgabe eines Unternehmers ist es, einen möglichst gute Rendite zu erwirtschaften. Warum nur will alle Welt, dass Arbeitgeber Dinge tun, für die andere verantwortlich sind?

Da es oft passiert ist das viele arbeiter mehr schaden durch die arbeit bekommen haben als privat und den meisten Arbeitgebern egal ist und die gekündigt werden.
Nicht jedes Unternehmen ist so aber leider passiert es sehr oft.
Ich bin zb. Habe auch sehr viel lebensgefährliche sachen machen müssen wo ich dann das nächste mal nein sage und dann direkt zum betriebsrat gehe.
Von anderen kriegte ich mit das die sich behindert gearbeitet haben und mit den folgen leben müssen.
Sogar in der geschichte als es noch kein arbeitsschutz gabs, wurde man sofort gekündigt wenn man krank wurde und der nächste kamm an und bis jetzt wurde es auch nicht grad besser.
Ich arbeite bei der baustelle und da wird echt ft verlangt das man sich kaputt arbeitet damit die glauben das man wirklich arbeitet.
Das man zb. Nicht wärend man die arbeit macht sitzen darf oder in einer bequemen körper position arbeiten darf, sonst denken die man arbeitet nicht und wird gekündigt, wobei ärzte sagen das die positionen fürs arbeiten sehr ungesund sind und zu krankheiten führen.
Die arbeitgeber werden immer ins kreuzfeuer kommen, solange sich nichts ändert in der Situation.