Über Marx

[interrogativ]

Den Sozialismus in seinem Lauf ..

Marx war der erste Philosoph dem es darum ging die Philosophie zu überwinden und in die Praxis zu transformieren.
Der Kapitalismus entwickelte sich so wie Marx es voraus gesagt hat. Eine Konzentration und Zentralisation des Kapitals
auf Kosten des Proletariats (heute Afrika/Dritte Welt).

Für mich ist Marx nicht nur bedeutender Denker und Kind der Aufklärung
sonder auch Vorbild in allen ökonomischen Fragen.

Nun zum Kern.

Wie würde eine sozialistische Planwirtschaft in Echtzeit funktionieren bzw wie wäre sie zu organisieren?

Freue mich auf eine spannende Diskussion.

Hätte die DDR mehr Gelder, Know-how und Manpower vom Westen bekommen, wäre alles ganz anders gekommen.
Der Hosenanzug hätte Honnis Nachfolge angetreten.
Aber der verdammte Westen wollte einfach nicht.
Sahra hat aufgegeben..

https://www.wiwi.uni-frankfurt.de/Professoren/ritter/veranstalt/ss97/wipol/projekt/pro31.htm

 

[Uwe O.]

Wieviel Aktien hast Du denn? Denkst Du ans Verkaufen?

Verkaufen wäre unsinnig, da der Kurs um 50% wegen Montsanto gefallen ist.

Aber die Dividende lässt sich sehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Und um dies zu erreichen, mussten ca. 20 Millionen Menschen sterben.

Wenn die Revolutionäre Russlands nicht angetreten wären und die zaristischen bis partiell kapitalistischen Unterdrückungszustände beseitigt hätten, wären die Opferzahlen weitaus höher gewesen.
Unabhängig davon ergibt sich für mich nie die Frage, ob antikolonialer oder sozialistischer Befreiungskampf eine Berechtigung hat. Das ist pure Selbstverteidigung. Maximal die Methoden sind noch hinterfragbar. Allerdings nicht gegenüber Barbaren und Bütteln, die sich gegen Unterdrückte wenden.

 

[Zugführer]

Hätte die DDR mehr Gelder, Know-how und Manpower vom Westen bekommen, wäre alles ganz anders gekommen.
Der Hosenanzug hätte Honnis Nachfolge angetreten.
Aber der verdammte Westen wollte einfach nicht.

https://www.wiwi.uni-frankfurt.de/Professoren/ritter/veranstalt/ss97/wipol/projekt/pro31.htm

Aber warum sollte der Westen das mit dem Geld und dem know how tun ?

 

[Humanist62]

Immer noch kein Zusammenhang mit der vergeblich für die DDR aufgewendeten Ausbildungskosten der DDR-Flüchtlinge erkennbar.

Sorry aber ich sehe hier keinen Zusammenhang ....

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Das geht eben nicht ohne Leute die Bestimmen, Organisieren und Bestrafen, also nicht ohne völlige Auflösung von persönlicher Selbstbestimmung des Einzelnen und vorenthalten des vollen Arbeitsertrages.

Unsinn.

Oder wurde im ... (Sozialismus) ... schon mal auf die Fähigkeiten und Bedürfnisse des Einzelnen eingegangen?

Selbstverständlich.

Das geht eben nicht, weil man ja vom „Kollektiv“ allen Mitteln beraubt wird, seine Fähigkeiten zu entfalten

Einfach nur dummes Geschwätz.

 

[KurtNabb]

Aber warum sollte der Westen das mit dem Geld und dem know how tun ?

Naja, wenn dafür der Hosenanzug hinter dem eisernen Vorhang geblieben wäre, ...

 

[Humanist62]

Wenn die Revolutionäre Russlands nicht angetreten wären und die zaristischen bis partiell kapitalistischen Unterdrückungszustände beseitigt hätten, wären die Opferzahlen weitaus höher gewesen.
Unabhängig davon ergibt sich für mich nie die Frage, ob antikolonialer oder sozialistischer Befreiungskampf eine Berechtigung hat. Das ist pure Selbstverteidigung. Maximal die Methoden sind noch hinterfragbar. Allerdings nicht gegenüber Barbaren und Bütteln, die sich gegen Unterdrückte wenden.

Warum hat dann Stalin soviel Kommunisten umbringen lassen ?
Das können ja nicht alles Staatsfeinde gewesen sein ...

 

[Pommes]

MMn nur vorübergehend. Und negative Zinsen zahlen? Nee, die greifen nur Kohle ab.

Ja sicher die Banken holen sich das Geld bei ihren Anlegern zurück, ist doch logisch.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Warum hat dann Stalin soviel Kommunisten umbringen lassen ?
Das können ja nicht alles Staatsfeinde gewesen sein ...

Weil er es ungestraft konnte?

 

[Schwarze_Rose]

Anscheinend habe ich da in ein Wespennest gestochen.
Meiner Ansicht nach ist die DDR gescheitert weil die Technologie nicht reif genug war eine vollständige Planwirtschaft umzusetzen. Der Sozialismus ist dennoch die Zukunft.

 

[Pommes]

Bayer zahlt in Deutschland keine Steuern?

ich frage ma bei der nächsten Hauoptversammlung danach.

Da kannste mal rin kieken!

Wie Deutsche Großkonzerne den Steuerzahler um Milliarden prellen

https://www.focus.de/finanzen/news/...erzahler-um-milliarde-prellen_id_7772908.html

 

[Pommes]

Was hat die Nutzung von Steuerschlupflöchern bitte mit Planwirtschaft zu tun?



Wenn Du mehr als 3 aktive Hirnzellen besäßest, würdest Du ob Deiner Einfalt weinend in der Ecke sitzen.

Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft auch nicht bei großen Konzernen.

 

[Schwarze_Rose]

Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft auch nicht bei großen Konzernen.

Doch nennt sich Projektmanagement.

 

[KurtNabb]

Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft auch nicht bei großen Konzernen.

Natürlich nicht. Und SAP stellt auch keine Systeme zur Unternehmensbedarfsplanung her. PPS, MRP, ERP, CRM, SCM sind alles blöde Abkürzungen, die gar nichts zu sagen haben, und alle Unternehmen wurschteln so für sich hin wie einst der Bäcker um die Ecke.

Und wovon träumst Du nachts? Von Silvio Gesell?

 

[KurtNabb]

Doch nennt sich Projektmanagement.

Eigentlich heißt es Enterprise Ressource Planning.

 

[Humanist62]

Weil er es ungestraft konnte?

Ja natürlich ! Stalin hätte als erster vor ein Gericht stehen müssen und nicht umsonst hatte Lenin vor ihm gewarnt.
Machtkonzentration in einer Hand pervertiert den Sozialismus. Das hat man hier erlebt.

 

[Humanist62]

Anscheinend habe ich da in ein Wespennest gestochen.
Meiner Ansicht nach ist die DDR gescheitert weil die Technologie nicht reif genug war eine vollständige Planwirtschaft umzusetzen. Der Sozialismus ist dennoch die Zukunft.

Es wurde auf Teufel komm raus produziert ohne die Betriebe zu modernisieren. Das war das Grundproblem.

 

[KurtNabb]

Es wurde auf Teufel komm raus produziert ohne die Betriebe zu modernisieren. Das war das Grundproblem.

Zuwenig Eigeninitiative, zu viele Eingriffe der Partei. Schon Lenin hatte mal einen Versuch unternommen, das zu ändern. Nannte sich "Neue ökonomische Politik" und wurde später in der DDR nochmal aufgegriffen unter der Bezeichnung "Neues Ökonomisches System der Planung und Leitung". Beide Systeme waren zwar erfolgreich, reduzierten aber die Macht der Funktionäre. Letztere gewannen.

 

[ZillerThaler]

Ja natürlich ! Stalin hätte als erster vor ein Gericht stehen müssen und nicht umsonst hatte Lenin vor ihm gewarnt.
Machtkonzentration in einer Hand pervertiert den Sozialismus. Das hat man hier erlebt.

Lenin war vielleicht persönlich etwas zivilisierter, aber vom Grundsatz nicht besser!
Der "Rote Terror" hat zu seiner Zeit begonnen - siehe "Beschluss der Volkskommissare".

Und er hat sich während des Krieges vom Feind seines Vaterlandes bezahlen lassen, um die Regierung zu stürzen.

Lenin ist der Hauptverantwortliche für die Perversion in Theorie und Praxis dessen, was Karl Marx geschrieben hat!
Stalin und die anderen Nachfolger haben nur das Unterdrückungssystem von Lenin perfektioniert.