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Putins Kriegserklaerung?

Schipanski

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Dazu müßte man sie lediglich auf "Zeitreise" schicken, oder einfach:

Hakenkreuz und SS-Rune - Protest von Zuschauern | https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/medien/ukraine-konflikt-im-zdf-hakenkreuz-und-ss-rune-protest-von-zuschauern/10685462.html

Hakenkreuz und SS-Rune - Protest von Zuschauern​


Das ZDF berichtet in "heute" über die Ostukraine, zeigt Kämpfer mit Hakenkreuz und SS-Rune am Stahlhelm. Kritiker rügen die "unkommentierte Verbreitung verfassungswidriger Kennzeichen". Der Sender weist die Vorwürfe zurück.
Agieren gleich wie der Sportsfreund oder Honka. Wenn man sie -zurecht- kritisiert und ihnen sagt, dass sie Schai$dreck erzählen, werden die erst richtig wild. Anstatt zuzugeben, dass sie Agitation und Propaganda betreiben.

Edit: Evtl. die selbe Schulung besucht? :giggle:
 

Spökes

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Solange du es richtig und gut findest, atomare Waffen gegen dein Heimatland einzusetzen, haben wir kaum etwas miteiander zu bereden.
Gott sei Dank haben die Nord-Koreaner mit ihren Mini-Nukes Atomsprengköpfe kriegstauglich gemacht. Ich denke mal, über das entsprechende know how sind die Russen informiert und haben diese standortbezogenen A-Waffen in ihr Programm übernommen. Entsprechend würden sie vorerst nur Hoheitsgebiete der VSA im Ausland angreifen. Zugegeben, da mag ich mich schon ein wenig freuen. Soldat zu sein ist aber mit entsprechenden Risiken verbunden. Wem die zu hoch sind soll halt die Koffer packen und nach Hause verschwinden.
 

Jakob

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Da fällt mich echt nichts mehr ein, bei so einem Schai$dreck.

Nun seit Tagen versucht man den aufrechten Demokraten hier beizubringen, dass es Selenski war, der zuerst davon gefaselt hat sein Land damit zu bestücken. Und kurz drauf der Senator mit dem massiven Angriff gegen Russland. Auch hier - die Vorgeschichte, oder das was nicht ins "Narrativ" passt, das wird halt einfach weg gelassen, oder Jakobiner?
Du meinst mit Vorgeschichte sicher die erlogenen Horrorgeschichten Putins, diese Brutkastenlügen 2.0, oder hälst du an diesen Lügen fest?
 

schelm65

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Allerdings gibt es mindestens vier Tendenzen in der Entwicklung des ultranationalistischen Milieus der Ukraine seit 2014, die Anlässe zu Sorge bereiten. Zum einen wächst aufgrund Russlands Krieges gegen die Ukraine die Toleranz und teils sogar eine Sympathie der ukrainischen Elite wie Gesellschaft in Bezug auf historische wie zeitgenössische radikale nationalistische Organisationen, Aktionen und Personen. Zweitens haben seit 2014 bestimmte ultrarechte Organisationen über die Gründung von paramilitärischen Freiwilligenverbänden Zugang zu Schusswaffen und ja zum Teil gar zu schweren Waffen erlangt.

Der Bericht der Bundeszentrale für politische Aufklärung ist ja älter, gemeint ist hier also nicht der aktuelle und tatsächliche Krieg gegen die Ukraine.

Und genau das ist das Problem mit Narrativen. Ich will es mal so ausdrücken :

Ob Russland wie oft behauptet in den letzten 8 Jahren prorussische Kräfte einschleuste, oder diese sich selbstständig entschieden im Donbass zu kämpfen, oder ob die sog. Separatisten sogar heimlich vom Kreml mit Waffen versorgt wurden, ist nicht nur unerheblich, sondern ein legitimer Akt der Verteidigung, wenn, ich betone wenn... die extreme Rechte der Ukraine, bewaffnet und von den ukrainischen Eliten toleriert, einen Feldzug gegen die russischstämmige Bevölkerung führte.

Insofern wäre jede bisherige Einmischung Russlands vor der direkten jetzigen Invasion ein nachvollziehbarer Akt der Verteidigung von in der Ukraine lebenden Russen.

Dummerweise wollte und will der Westen das gar nicht wissen, was da genau in der Ostukraine in den letzten 8 Jahren passierte. Ebenso nicht, das und warum die überwältigende Mehrheit der Bewohner der Krim zurück zu Russland wollte.

Wir haben hier also - mindestens - ein klassisches Huhn - Ei - Problem : Was war zuerst ? Die nationalistischen und extrem antirussischen Tendenzen in der Ukraine, oder der Wille von Separatisten sich abzuspalten und gegen die Staatsmacht der Ukraine zu kämpfen ?

Nun, da der Wille der Krimbewohner sich abzuspalten nicht zufällig mit Maidan und Odessa zusammen fiel, nehme ich an, es war der zunehmende und gewalttätige ukrainische Nationalismus und die Entrechtung per Gesetz, die den prorussischen Widerstand auslösten.

Kommentar von mir: Die ''Ultranationalisten'' in der Ukrainescheiterten bei den Landtagswahlen in der Ukraine an der 5% Hürde.
Die AfD hatte bei der BTW 2021 - also 6 Jahre nach der Flutung Deutschlands mit meist islamischen Flüchtlingen, welche der Partei Zulauf bescherte bei Wahlen, und ALS das Thema Flüchtlinge eine eher untergeordnete Rolle gespielt hat mittlerweile - in Thüringen und in Sachsen jeweils zw. 26 und 27 % erreicht!

Aber das scheint dich persönlich weniger zu beunruhigen als die nicht mal 5% an der Wahlrurne in der Ukraine.

In der Tat. Grund : Der " rechte Widerstand " in Deutschland besteht aktuell aus der Atomwaffendivision mit Luftdruckgewehren ohne jedwede Verstrickung mit dem Mainstream.

Der in der Ukraine war / ist schwer militärisch bewaffnet in Bataillonsstärke und kooperierte mit der regulären ukrainischen Armee gegen Teile der Zivilbevölkerung in der Ostukraine >> deswegen ja die 1,6 Mio Flüchtlinge.

Über die AfD möchte ich hier nicht vergleichend diskutieren, warum auch ? Sie steht als Partei auf dem Boden des GG, imho seit Corona als einzige Partei überhaupt. Nicht auf dem Boden des GG steht im Kontext deiner Anmerkung übrigens illegale Masseneinwanderung die als zeitweise Schutzsuche getarnt ist. Das nur nebenher.



Wie erwähnt : Der Mainstream diskreditiert die Spaziergänger gern als von Rechts unterwandert etc.

Der Mainstream möchte allerdings ein Land in die EU oder gar Nato aufnehmen, dessen Gesellschaft tatsächlich Rechts unterwandert ist, deren Rechtsextreme Pogrome begehen und seit 8 Jahren mit der regulären Armee in der Ostukraine die gleichen Bilder wie jetzt in Kiew erzeugen, mit einem Unterschied : Die Welt wollte sie nicht sehen.

Kurze Frage, deine erwähnten Spaziergänger (mit Fackeln zuweilen auch, gezielt vor Privatwohnungen ihre Begrohungszenarien aufbauend...) und irgedndwelche paramilitärsischen Batallions (des dt. Staates?!?) , da habe ich jetzt erhebliche Zuordnungsprobleme wie ich das sinnvoll koordinieren soll?!!

Du hast doch ziemlich viel aus dem Link zitiert. Die Paramilitärs wüteten in der Ostukraine, es gab ( auf beiden Seiten ? ) lt. Angaben der UN offiziell 13 200 Tote und 1,6 Mio Flüchtlinge.

Manchen Spaziergängern war es halt zu kalt im Winter, die Fackeln wärmen etwas. Oder haben sie ein Haus abgefackelt, wie die echten Rechten in Odessa seinerzeit ? Na also.
 

nachtstern

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Agieren gleich wie der Sportsfreund oder Honka. Wenn man sie -zurecht- kritisiert und ihnen sagt, dass sie Schai$dreck erzählen, werden die erst richtig wild. Anstatt zuzugeben, dass sie Agitation und Propaganda betreiben.

Edit: Evtl. die selbe Schulung besucht? :giggle:
 

frustriert

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Scheint bestätigt zu sein:

Screenshot 2022-03-01 203652.png

⚡️ Air strike Kiev – moment the shell hits TV tower has been published by local media

Reports suggest that the strike has knocked out broadcasts in the capital.

Subscribe to RT t.me/rtnews
In dem Video aus dem das Bild stammt, sieht man die Rakete fliegen.
 

Schipanski

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Du meinst mit Vorgeschichte sicher die erlogenen Horrorgeschichten Putins, diese Brutkastenlügen 2.0, oder hälst du an diesen Lügen fest?
Was auch immer du meinst mit "Horrorgeschichten Putins". Ich kanns mir aber schon vorstellen. Das mit der Brutkastenlüge zu vergleichen ist widerlich.

Apropos Brutkastenlüge - hat man die euch "aufrechten Demokraten" hier früher erzählt, habt ihr das strikt ignoriert. Heutzutage benutzen die "aufrechten Demokraten" sie ganz fleißig für ihre Agitation.
 

Schipanski

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War das nicht der, der gefragt wurde ob er angesichts seiner Bezüge beim ÖRR nicht Achsbruch-gefährdet am Geldtransporter wäre, und leider das Mikrofon noch an war, dass der Zuschauer es mitbekommen hat?
 

zebra

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Das ist eh zu spät. Kiew wird auch fallen und mehr gibt es da eh nicht mehr zu verteidigen.

Der Drops ist gelutscht und egal wie viel Waffen die noch liefern, sie können sich niemals erfolgreich verteidigen. Sie haben das Land schon längst verloren.
Ich vermute das sie Selenskyj abknallen und dann alles was nicht pro Russisch ist beseitigen,
die Frage ist > wie wird es dann weitergehen ?
ich meine allgemein ...
 

Heli

Fragensteller...
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@ Politikqualle Einmal davon abgesehen dass es hier um die Rehctmässigkeit des von Russland ohne wirklich Not losgetretenen Krieg in Europa geht!
@ Heli.. so und nun bilde dich mal , lern Geschichte worum es denn dort wirklich geht , vielleicht wirst du dann ja mal wach ..
Wie jetzt @ Politikqualle??? Gesichte? Was soll das jetzt plötzlich damit zu tun haben??????

PUTIN, der bekanntlich gerne militärisch irgendwelche Landsleuten im Ausland zu Hilfe kommt, wenn die sich schlecht behandelt fühlen (...) der behauptet doch die Ukraine überfallen zu haben, weil er das land entnazifizieren müßte (warum er da nicht mit Sachsen und Thüringen anfängt versteht eher kaum keiner welcher nicht dort wohnt)?!

Und weil er angeblich verhindern möchte dass das Land der NATO beitritt.

Weil da angeblich die phöööööööööööööööse NATO nurkleare Raketenanlagen bauen würde.

Das ''Lustige'' ist ja - das wissen Leute ohne Bildung oder zumindest einer gesunden Allgemeinbildung natürlich nicht - dass in keinem der ehemaligen Ostblockstaaten die mittlerweile NATO Mitglieder sind, solche stationären NATO- Anlagen existieren!
Das behauptet nur die russische Propganda.
.. du Dummkopf lerne mal erst Geschichte , was wirklich gespielt wird , du ziehst dir nur diese dumme einfältige anti-russsiche Propaganda rein ..


Die übliche von wenig Intellekt zeugende Reaktion aus dem Osten Deutschlands (Thüringen oder Sachsen tippe ich mal... :sneaky:) wenn man ihnen zeigt dass man sie mit russischer Propaganda regelrecht verblödet hat...

Inhaltlich, im Kontext kommt kommt natürlich wie immer nichts bei solchen Pappnasen, nur das übliche kindlich-trotzige Geschreibsel...:sneaky:



Wie schrieb ich doch im obig zitierten Beitrag an die P-Qualle noch (bzgl. der angeblichen NATO-Raketenabschußbasen in den ehemaligen Ostblockstaaten):
Jeden Putinisten hier im Forum, den ich gebeten hatte mal Quellennachweise für solche angeblichen NATO Anlagen in Osteuropa hier zu präsentieren, der suchte schnell (verschmämt???) das Weite und wart nicht mehr gesehen zu dem Thema...

:cool:
 

nachtstern

einzig wahrer
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Ich vermute das sie Selenskyj abknallen und dann alles was nicht pro Russisch ist beseitigen,
die Frage ist > wie wird es dann weitergehen ?
ich meine allgemein ...
sollte Russland wider erwarten Erfolgreich sein,
dann wird man seitens der Nato alle Vorsicht fallen lassen und mit aller Macht dort einreiten.
 

Träumer

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Wenn ich an die Situation in der Ukraine denke, da drängt sich mit ein Vergleich auf.....
Man stelle sich einen Schulhof vor und auf diesem Schulhof ist eine Rotte Rüpel aktiv (NATO und EU Gefolge), diese Rotte verblödeter Rüpel provoziert und schubst einen anderen starken Mitschüler. Man hält sich Dank der Mehrheit der Dreisten unbesiegbar....
Doch irgendwann hat der Schüler die Schnauze voll von der Dreistigkeit der Rüpel und schlägt so einem Emporkömmling dieser Rotte auf die Nase....

Was geschieht, diese Drecksbande krakelt noch, seht das ist der Schläger.....
 

schelm65

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Da warte ich mal noch deine (noch folgenden?) Quellenverlinkungen ab, um dazu einen Kommentar auf Faktenbasis dann abzugeben.

-------------


Nun, die SZ scheint sich dabei auf die offiziellen Zahlen der UNO zu beziehen:
Uno meldet fast 13.000 Tote in Ostukraine | https://www.n-tv.de/politik/Uno-meldet-fast-13-000-Tote-in-Ostukraine-article20821339.html

---



Quelle siehe oben:
''Der seit 2014 währende Konflikt in der Ostukraine hat nach UN-Schätzungen mehr Opfer verursacht als bisher angenommen. Von April 2014 bis Ende 2018 seien zwischen 12.800 und 13.000 Menschen getötet worden, teilte die UN-Menschenrechtsbeobachtermission in Kiew mit. Etwa 3300 von ihnen seien Zivilisten gewesen.

Bei den Kämpfen seien etwa 4000 Soldaten der ukrainischen Armee sowie 5500 Bewaffnete der von Russland unterstützten Separatisten getötet worden. Zudem seien 27.000 bis 30.000 Menschen verletzt worden. Zuletzt hatten die Vereinten Nationen Ende 2017 die Gesamtopferzahlen mit etwas mehr als 10.300 Toten und über 24.000 Verletzten angegeben.

Ist deine Frage wer die Toten sidn damit beantwortet?!

Ja, Frage ist beantwortet.

Was die Drohung der Ultranationalisten gegen die Bewohner der Krim betrifft, so entnahm ich diese Info aus der Dokumentation " Ukrainian Agony."

Der Macher/ Reporter bezieht sich darin imho glaubhaft auf die entsprechenden nationalistischen Kreise, die damit gedroht haben sollen. Bedenkt man, dass diese Kreise das Gewerkschaftshaus in Odessa angezündet und zahlreiche Menschen darin getötet haben, oder die Bilder innerhalb dieser Doku, wie Sicherheitskräfte auf dem Maidan mit Molotow - Cocktails in Brand gesteckt wurden, habe ich da wenig Grund das anzuzweifeln.
 

Wolfgang Langer

Europarat-Bediensteter
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Ja, Frage ist beantwortet.

Was die Drohung der Ultranationalisten gegen die Bewohner der Krim betrifft, so entnahm ich diese Info aus der Dokumentation " Ukrainian Agony."

Der Macher/ Reporter bezieht sich darin imho glaubhaft auf die entsprechenden nationalistischen Kreise, die damit gedroht haben sollen. Bedenkt man, dass diese Kreise das Gewerkschaftshaus in Odessa angezündet und zahlreiche Menschen darin getötet haben, oder die Bilder innerhalb dieser Doku, wie Sicherheitskräfte auf dem Maidan mit Molotow - Cocktails in Brand gesteckt wurden, habe ich da wenig Grund das anzuzweifeln.
Legen wir uns mal die Karten, was die drei Weltmächte gerade so treiben ...

– Putin hat die Teile der Ukraine, die er haben wollte. Zeitgleich schließt er ein Abkommen, China mit Gas zu beliefern. Da tut der Wegfall des europäischen Marktes nicht mehr weh. Ziele erreicht.

– Biden hat Nord Stream II erledigt und gewinnt damit Europa als Markt für das überteuerte Fracking-Gas aus den USA, das freiwillig keiner kaufen wollte. Ziele erreicht.

Jetzt sage ich ein paar Monate viel Theaterdonner voraus, und dann ...

– dürfen die Chinesen sich als Dankeschön für's Stillhalten Taiwan holen. Ziele erreicht.

Politik ist so dreckig.
 

Eisbaerin

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Legen wir uns mal die Karten, was die drei Weltmächte gerade so treiben ...

– Putin hat die Teile der Ukraine, die er haben wollte. Zeitgleich schließt er ein Abkommen, China mit Gas zu beliefern. Da tut der Wegfall des europäischen Marktes nicht mehr weh. Ziele erreicht.

– Biden hat Nord Stream II erledigt und gewinnt damit Europa als Markt für das überteuerte Fracking-Gas aus den USA, das freiwillig keiner kaufen wollte. Ziele erreicht.

Jetzt sage ich ein paar Monate viel Theaterdonner voraus, und dann ...

– dürfen die Chinesen sich als Dankeschön für's Stillhalten Taiwan holen. Ziele erreicht.

Politik ist so dreckig.
das ist nicht alles, im anschluß steht noch europa, wir allen voran, zum ausverkauf :(
 

Träumer

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das ist nicht alles, im anschluß steht noch europa, wir allen voran, zum ausverkauf :(

Europa steht doch schon lange zum Ausverkauf!
Dieses widerliche TTIP unter der Fuchtel von Obama und seiner Stadthalterin Merkel waren doch schon die Zeichen des Ausverkaufs! Dieses globale Dreckspack will Europa noch mehr destabilisieren um dann die Globalisierung unter dem "grösten Führer aller Zeiten", sprich der USA durch zu drücken.
 

Eisbaerin

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Europa steht doch schon lange zum Ausverkauf!
Dieses widerliche TTIP unter der Fuchtel von Obama und seiner Stadthalterin Merkel waren doch schon die Zeichen des Ausverkaufs! Dieses globale Dreckspack will Europa noch mehr destabilisieren um dann die Globalisierung unter dem "grösten Führer aller Zeiten", sprich der USA durch zu drücken.
ja, ich meinte das es dann erst recht sichtbar wird, bisher haben es ja so viele noch nicht mitbekommen :(
 

zwei2Raben

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das ist nicht alles, im anschluß steht noch europa, wir allen voran, zum ausverkauf :(
Die deutschen Politiker müssen noch für ihre Lügen und Hassreden verurteilt und zu lebenslanger Haft begnadigt werden. Bitte die Lügen-Dämonen nicht totschlagen. Für die über 1000 Kinder und Jugendlichen, welche sich wegen dem irren Conona-Terror das Leben genommen haben, die etwa 1000000 Kinder und Jugendlichen, welche wegen den Corona-Lügen schwere Angst-Störungen entwickelt haben und damit bis ans Ende ihres Lebens zu kämpfen haben werden, die 10000000, welche wegen Corona-Erfindungen ruiniert wurden und die etwa 2000000, welche sinnlose Gen-Dreck-Schäden haben. Dafür müssen die Ratten noch bestraft werden. Die Argumente, warum man gegen Erkältungen niemals impfen darf, sind ja immer noch zwingend gültig.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 12 « (insges. 12)

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