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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Putins Kriegserklaerung?

sportsgeist

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Seit ich Dich kenne lamentierst Du über den hier herrschenden Sozialismus und bist auch immer noch da.

Darf ich mal fragen, warum Du noch da bist?
weil ich meinen Frieden damit geschlossen habe

außerdem gibt es ein paar kleine Möglichkeiten ihn zumindest ein bisschen zu umgehen
 

sportsgeist

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Niemand hat Uncle Sam nach Korea, Vietnam, Libanon, Afghanistan, Irak etc gerufen.

Der alte Sack zieht als Massenmörder um die Welt und fühlt sich dabei auch noch als der Gute. Es fallen aber nicht Freiheit und Demokratie aus der B52, sondern Bomben, Mord und unendliches Leid.
und wie Uncle Sam ständig gerufen wird

schon alleine deswegen, weil alle anderen viel zu schwach sind.
Insbesondere die Europäer, außer UK

Die wissen immer nur alles besser
Das wars dann aber auch schon.
 

Picasso

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und wie Uncle Sam ständig gerufen wird

schon alleine deswegen, weil alle anderen viel zu schwach sind.
Insbesondere die Europäer, außer UK

Die wissen immer nur alles besser
Das wars dann aber auch schon.
....und deshalb muss er überall Angriffskriege führen und Menschen foltern?

Geile Logik. Hut ab!
 

KurtNabb

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und wie Uncle Sam ständig gerufen wird

schon alleine deswegen, weil alle anderen viel zu schwach sind.
Insbesondere die Europäer, außer UK

Die wissen immer nur alles besser
Das wars dann aber auch schon.
 

Picasso

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Ja, genau, diese Freaks posten hier generell gegen die Gesellschaft, deren Finanzpolitik und gegen die Geldgierigen generell. Keiner von dieser Freaks hinterfragt aber das korrupte Putin-System und wie all die s. g. Oligarchen in relativ kurzer Zeit so zu ihrem unermesslichen Reichtum gekommen sind. In Russland gibt es nur reiche Menschen oder arme Menschen, die s.g. Mittelschicht ist evtl. in einem µ-Bereich vertreten und die "Schere" wird sich weiter öffnen dank des Kriegstreibers und Kriegsverbrecher Putins.

Du fragst, warum diese Leute noch hier sind?

Sie leben hier im Vergleich zu Russland in Saus und Braus, müssen evtl. sogar nicht einmal selbst arbeiten, um sich ihren Lebensunterhalt zu sichern.
Interessant. Sonst bezeichnest du sie immer als " die Abgehängten....jetzt leben sie plötzlich in Saus und Braus....

Du musst dich schon entscheiden.
 

KurtNabb

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... wenn es nach "euch" geht, wird es in Deutschland schon seit 7, 10, 15 oder mehr Jahren eng

bei Manchen ... nicht unbedingt bei dir ... schon seit 30 Jahren
das war "ganz seltsamerweise" der Tag, an dem die Mauer fiel

die Muster sind irgendwo immer die gleichen
irgendwie kann man mit dieser Gesellschaft und mit diesem System hier keinen Frieden finden ...
... und will es vielleicht auch gar nicht

Freiheit und freiheitliche Gesellschaften sind halt nicht für jeden was.
denn Freiheit bedeutet viel Eigenverantwortung und Selbstantrieb
und selber seinen Arsch zu bewegen ist halt nicht für jeden was ... viel bequemer ist doch, wenn das Andere machen
Deine behämmerte Obsession unterstütze ich nicht.
 

KurtNabb

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Löse du dich mal von dem Wahn, dass wir länger als unbedingt nötig, und da meine ich bis zum Sommer, weiter an Putins
Pipelines hängen werden. Wenns nach mir ginge, wäre sofort Schluß. Wir werden von den Emiraten beliefert, von Norwegen,
von Holland und wenn es denn sein muß, auch von den USA.
Die Laufzeit der letzten drei AKWs müssen verlängert werden.
Der Ausbau der Stromtrassen von Nord nach Süd muss jetzt
zügig vorangehen, die eigennützigen Bedenken von Bürgerinitiativen wie in Hürth bei Köln müssen hinweg gefegt werden.Alles im Aufbruch dank Putin. Das zeigt:
Niemand ist unnütz, er kann immer noch als schlechtes
Beispiel dienen.... ;)
Und das alles für den Preis einer Kugel Eis im Monat. Ist bekannt.
 

Blackbyrd

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Ja, genau, diese Freaks posten hier generell gegen die Gesellschaft, deren Finanzpolitik und gegen die Geldgierigen generell. Keiner von dieser Freaks hinterfragt aber das korrupte Putin-System und wie all die s. g. Oligarchen in relativ kurzer Zeit so zu ihrem unermesslichen Reichtum gekommen sind. In Russland gibt es nur reiche Menschen oder arme Menschen, die s.g. Mittelschicht ist evtl. in einem µ-Bereich vertreten und die "Schere" wird sich weiter öffnen dank des Kriegstreibers und Kriegsverbrecher Putins.

Du fragst, warum diese Leute noch hier sind?

Sie leben hier im Vergleich zu Russland in Saus und Braus, müssen evtl. sogar nicht einmal selbst arbeiten, um sich ihren Lebensunterhalt zu sichern.

Interessant. Sonst bezeichnest du sie immer als " die Abgehängten....jetzt leben sie plötzlich in Saus und Braus....

Du musst dich schon entscheiden.
Gerade du zählst doch zu diesen Usern, die immer wieder nach Belegen, Beweisen usw. brüllen.

Dann zeige du mir doch einmal, wann und wo ich von "Abgehängten" geschrieben habe.
 

Träumer

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Löse du dich mal von dem Wahn, dass wir länger als unbedingt nötig, und da meine ich bis zum Sommer, weiter an Putins
Pipelines hängen werden. Wenns nach mir ginge, wäre sofort Schluß. Wir werden von den Emiraten beliefert, von Norwegen,
von Holland und wenn es denn sein muß, auch von den USA.
Die Laufzeit der letzten drei AKWs müssen verlängert werden.
Der Ausbau der Stromtrassen von Nord nach Süd muss jetzt
zügig vorangehen, die eigennützigen Bedenken von Bürgerinitiativen wie in Hürth bei Köln müssen hinweg gefegt werden.Alles im Aufbruch dank Putin. Das zeigt:
Niemand ist unnütz, er kann immer noch als schlechtes
Beispiel dienen.... ;)

Ich stehe zu der Bürgerinitiative "Südlink-Nein Danke"!
Und Norwegen kann gar nicht die Lieferungen durch Rußland ersetzen, ähnlich verhält es sich mit den Niederlanden....
Und mit dem schmutzigen Fracking-Gas der Amis machen wir uns nur noch weiter von den Beatzern abhängig....

Aber gut, das wir darüber gredet haben.....🤣
 

Träumer

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... nichts dagegen, wenn sich "der Westen" endlich isoliert

man muss halt sagen, dass "der Westen" in diesem Falle mal locker 66% der Welt bedeutet, inkl. China, Ostasien und Mittel- und Südamerika

Bist Du Dir sicher, das sich China auf die Seite des "Westens" stellt?
Und wenn nicht, dann haben wir in Europa ein riesen Problem, denn schaue (oh Du Wirtschaftsweiser) einfach einmal nach welche Firmen schon in chinesischen Händen sind und welche wirtschaftliche Macht China schon in Europa hat....
 

schelm65

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Niemand hat Lust, sich in einer Konfliktzone aufzuhalten.In dieser Hisicht ist der Donbass nicht anders als seinerzeit Syrien oder Afghanistan. Und wenn die Separatisten von Moskau unterstützt werden, sind das nicht nur ein paar Scharmützel. Das ist dann ein Bürgerkrieg.

Es gibt Aufnahmen, wie die entsendeten ukrainischen Soldaten unschlüssig auf ihren Panzern saßen, sie wollten nicht gegen ihre Landsleute kämpfen. Sind die Separatisten denn bewaffnet Richtung Kiew marschiert, oder war es nicht vielmehr so :

Der Ruf nach Autonomie oder Abspaltung war ein politischer Ruf, Kiew schickte Panzer, doch selbst diese Eskalation fruchtete nicht, erst die Einbindung von Asow - Nazis und anderen Ultras führte zur offenen militärischen Konfrontation, es wurde gedroht und umgesetzt (?) die Region von der Energieversorgung abzuschneiden, keine Renten mehr zu zahlen etc.


Das ist in Kherson. Derartige Aufnahmen gibt es auch von Melitopol. Dort gingen sogar noch mehr Leute auf die Strasse.

Und wer demonstriert dort ? Sie rufen auf Russisch " Nach Hause ! " - das kann ich auch. Wodurch belegen die Aufnahmen, dass es sich um russischstämmige Ukrainer handelt ?

Ich hab bisher auf das Posten von Videos verzichtet, denn natürlich interpretiert jede Seite das rein, was sie reininterpretieren möchte. Aber diese Bilder sind schon recht eindeutig.

Die Identität geht nicht hervor. Abgesehen davon wäre es auch nichts ungewöhnliches.

Es gibt immer einen Teil der unterdrückten Bevölkerung, die eine derartige Eskalation als nicht hilfreich empfindet, die sich aus verständlichen Gründen lieber arrangiert, als eskaliert.

Haben wir sie im Video gesehen, oder waren das ukrainische Ukrainer ?

Man kann sich die Welt auch so zurechtbiegen. Da wird dann aus Protesten, die die Absetzung des Präsidenten verlangen (und auch durchsetzten) ein Putsch, die versuchsweise Auflöung dieser Proteste durch die Spezialeinheit Berkut, bei der es über 100 Tote gab, wird dann "blutiger Putsch" genannt, (...)

Es war ein blutiger Putsch. Janukowitsch hatte kein Interesse an der blutigen Eskalation, sie wäre sein politisches Ende gewesen. Die Hintergründe sind bis heute nicht aufgeklärt.

Janukowitsch wurde durch die USA vorab gewarnt, gewaltsam vorzugehen, es gibt Aufnahmen, wie unbewaffnete Polizisten angegriffen, geschlagen, mit Gegenständen beworfen wurden und sogar mit Molotow - Cocktails in Brand gesteckt worden sind.

Janukowitsch bot also keinen Anlass, um den Regime - Change zu vollziehen. Selbiger hin zu pro EU, Nato und USA war aber gewollt.

Also wer hatte hier das primäre Interesse am blutigen Euromaidan ?

.... die Tatsache, dass die Proteste die Ratifizierung des Assoziierungsabkomens mit der EU verlangen, muss dann als Beweis für das pöse Europa herhalten, welches die Fäden in der Ukraine zieht ( fehlt nur noch die Deklarierung als "EU-Regime").

Federführend waren hier die Falken in den USA.

Extrem eskalierte Fussballrandale in Odessa (was nu ganz woanders liegt) wird dann "Pogrom" genannt.

Das Anzünden des Gewerkschaftshauses war Fussballrandale ? Und Rostock - Lichtenhagen ein Lagerfeuer, welches außer Kontrolle geriet ?

Und weil Putin merkt, dass er die Ukraine auf parlamentarischen Wege nicht mehr für sich gewinnen kann, greift er zur radikalen Unterstützung von prorussischen Separatisten- Bewegungen. Kennt man ja, von Georgien oder Transnistrien etc.

Geschichtsverdrehung. Weil die Ultras keine Mehrheiten hatten, musste Janukowitsch weggeputscht werden, in Folge die Diffamierung, Unterdrückung, Entrechtung und das Senden der Armee gegen " Aufmüpfige ", die sich dem nationalistischen, antirussischen Diktaten nicht unterwerfen wollten.

Ohne dem und ohne das Bestreben die Nato in den Vorgarten Russlands zu stellen, gäbe es den Krieg nicht.

Ja, so ein Zufall. Vielleicht hat die "Entrechtung" alles russischsprachigen auch damit zu tun, dass es vorher keine militanten Separatistenbewegungen gab ?

Nochmal : Mit dem Streben zu EU und Nato wuchs der ukrainische Nationaliamus. Ein Nationalismus, der Minderheiten ausgrenzt, erzeugt Bestrebungen nach Autonomie. Ursache - Wirkung.

Keine Ahnung, wie das aussehen soll. Würden hier Mullahs auf militante Art eine Sharia-Zone einführen, würd ich es auch begrüssen, dagegen notfalls mit Gewalt vorzugehen. Das ist hier immer noch unser Land. Unsere Regeln.

Doch hey, wenn Putin dahinter steckt, ist es natürlich was gaaaaaaaaaanz anderes.....

Die Geschichten vom großrussischen Reich sind Unsinn. Es geht um das nicht berücksichtigen legitimer Interessen Russlands, kultureller, wirtschaftlicher und sicherheitspolitischer Art.

USA, EU und Nato glauben offenbar in Kooperation mit den ukrainischen Ultras, sie können da ein Skalpell ansetzen und die Bindungen zu Russland einfach abschneiden, ohne die Ukraine selbst zu zereissen und ohne den russischen Bären aufzuwecken.

Falsch gedacht.

Sorry, mein Lieber, aber momentan macht sich Russland vor allem selbst fertig. Alles, was die letzten 30 Jahre aufgebaut wurde, ist gerade dabei zusammenzubrechen. Nicht nur wirtschaftlich, sondern auch freiheitlich. Selbst die mehrheitlich positiv angehauchten und bewusst unpolitisch gehaltenen Russland-Channels auf Youtube, wie INSIDE RUSSIA, SVETLANA FROM RUSSIA (um jetzt nur einige zu nennen) berichten, was für ein starken Einbruch Russland gerade wegen der Sanktionen durchmacht.

Musst du mir nicht erzählen. Ich hätte auch andere Wege gewählt, als diesen.

Es gibt inzwischen sogar Stimmen, die sagen, man brauche Russland irgendwann nicht mehr zum G20-Gipfel einladen - weil es einfach kein G20-Land mehr ist!

Die Art und Weise, wie Russland in der Ukraine verliert, nicht einmal fähig ist, Luftüberlegenheit zu erreichen, das nimmt nicht nur der russischen Armee, sondern auch ihrer Technik den Nimbus des Unbezwingbaren. Wer ist nach diesem Krieg noch bereit, moderne russische Kampfjets zu kaufen ? Dagegen ist selbst der Eurofighter-Schrott besser.

Wie denn nun ? Einerseits wird Russland durch die Ukraine ein Vernichtungskrieg vorgeworfen, andererseits sind sie unfähig mit der Hauskatze fertig zu werden ?

Ja, sicher, ein Land wehrt sich gegen Russland, also will es den Weltkrieg. Vollkommen logisch.

Ist dir Dummheit lieber, um Selenskyj und Melnyk zu beschreiben ? Kann man tatsächlich so dumm sein nicht zu wissen was passiert, wenn die Nato russische Kampfjets abschießt ?!

Klar will Selensky den Westen involvieren. Kann ich ihn nicht übelnehmen.

Kannst du nicht ? Die Welt ist grotesk geworden. Vor einem Erkältungsvirus macht sich der Haltungsbürger trotz Triple - Spritzung dagegen, in die Hose, aber einen Atomkrieg sitzt er aus.

Aber er wird das auch ohne NATO-Truppen schaffen. Und die NATO weiss, wie weit sie gehen kann.

Das Wesen der Eskalation liegt in ihrer Verselbstständigung. Siehe Polen und Reaktion Russlands. Mit fortschreitender Dauer des Konflikts wächst das Risiko von unbeherrschbaren Zufällen, False - Flag - Operationen oder dem moralischen Einknicken der Nato, welches mit " chirurgischen " Eingriffen beginnen könnte und im totalen Konflikt endet.
 

Picasso

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Dann zeige du mir doch einmal, wann und wo ich von "Abgehängten" geschrieben habe.
Sollte ich mich getäuscht haben? Hast du schon immer propagiert das AfD Wähler und andere "Schwurbler" zu den Unternehmern und besser Situierten gehören?

Dann “Mea Culpa”.....

Ich konnte nicht ahnen ,das du auch mal richtig liegst.
 

Intruder

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Das ist in Kherson. Derartige Aufnahmen gibt es auch von Melitopol. Dort gingen sogar noch mehr Leute auf die Strasse.

Ich hab bisher auf das Posten von Videos verzichtet, denn natürlich interpretiert jede Seite das rein, was sie reininterpretieren möchte. Aber diese Bilder sind schon recht eindeutig.
Ob das russischsprachige oder russischstämmige Ukrainer sind, läßt sich natürlich nicht sagen. Aber angeblich soll doch Kherson so schrecklich bombardiert worden sein?
 

admonitor

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Ob das russischsprachige oder russischstämmige Ukrainer sind, läßt sich natürlich nicht sagen. Aber angeblich soll doch Kherson so schrecklich bombardiert worden sein?

Das verwechselst du wohl mit Mariupol, Kherson wurde schon in den ersten Kriegstagen besetzt.
 

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Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 2 «, Gäste » 13 « (insges. 15)

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