Der Ruf nach Änderung

[Anarchist]

Also der durchschnittliche Mensch verbindet "Anarchismus" mit Chaos und Kriminalität und "Kommunismus" ist DDR und Nordkorea. Dass es nur einen Funken Positives in einer dieser beiden Formen geben könnte... allein dieser Gedanke ist doch für normale Menschen schon ein NoGo...

Sehe ich auch so. Aber das muss nicht so bleiben.
Gehen wir mal ca. 300 Jahre zurück. Was hätten die Menschen gesagt, wenn man ihnen die Vision des Kapitalismus eröffnet hätte:
"Obwohl die Welt reich sein und weit mehr Menschen ernähren können wird, müssen wir dann doch täglich 8 Stunden arbeiten und haben dabei meist Angst um diesen Erwerb. 20 % der Erwerbsfähigen in Deutschland leben gerade so- von der Hand in den Mund. Oder sie sind vom Staat abhängig, der ihnen Zwangsarbeit verordnet. Die Armut, der Hunger, vermeidbare Krankheiten und Krieg sind auf der Welt alltäglich. Jedes Jahr sterben 60 Millionen Menschen vorzeitig an der Gier der Reichen. Wir zerstören unsere Umwelt. Reden von Waffen, die an einem Tag alles Leben vernichten können. Dennoch machen wir so weiter, reden gar von "Fortschritt". Das ist unsere Vision für die Zukunft. Das ist der Kapitalismus. Möchtest Du Dich uns nicht anschließen?"

Was dagegen Sozialisten und Kommunisten oft nicht erkennen, ist das Problem der Machtkonzentration. Jede Gruppe von Menschen wird ab einer bestimmten Größe korrupt und verübt Verbrechen. Egal, was auf der Fahne steht.
Bei den letzten großen Demonstrationen in Südeuropa wurden Parteifahnen nicht gern gesehen. Beginnen die Menschen, zu lernen?
Und sind wir- in den reicheren Ländern- nur noch zu satt, um massenhaft auf die Straße zu gehen, statt bei "Wahlen" unsere Stimmen tatsächlich "abzugeben"?

 

[Benobi]

Jede Gruppe von Menschen wird ab einer bestimmten Größe korrupt und verübt Verbrechen.

Jupp und da fängt an, wo mein Begreifen aufhört. Wie kann man anderen ein sprichwörtliches Messer in den Rücken stechen um sich den eigegen Vorteil zu sichern? Das ist eine Verhaltensweise, welche ich als ekelhaft und abstoßend empfinde, welche aber bei normalen Menschen völlig normal zu sein schein. Ich habe meiner Meinung nach einen sehr ausgeprägten Sinn für Recht oder Gerechtigkeit und fast alles was ich in dieser Gesellschaft sehe, löst in mir ein Unverständnis aus. Mir ein paar Tausend Euro sichern, und dafür einen anderen sein Leben lang in den Ruin stürzen? Ich hätte eine innere Sperre bei solchen Aktionen. Der durchschnittliche Mensch scheint damit kein Problem zu haben.

Ich rede immer von "normalen Menschen" als wenn ich nicht dazu gehöre und irgendwie fühlt es sich auch so an. Das ist als wenn ich ein Fisch in einem wirklich riesigen Fischschwarm bin. Alle Fische schwimmen in Reih und Glied in die selbe Richtung. Ich im Gegensatz dazu schwimme mal ein wenig hin und her, vor und zurück und schaue mir die anderen Fische an, wie sie mit gehetztem Blick an mir vorbei hetzen. Ich weiß, das ich von der selben Spezies bin, aber frag mich was der ganze Scheiß eigentlich soll.

Ich denke die Wurzel aller Probleme ist eigentlich nicht irgendeine Regierungsform oder sonst was, sondern dass der Mensch von Natur her ein Arschloch ist.

 

[Anarchist]

Gesamtzitat

chuzpe

Unsere Privilegien als Weiße in Europa sind ergaunert. Sind geraubt. "Kolonialwaren" heißen heute schlicht "Importe". Unsere Freiheit ist nicht die Freiheit unter Gleichen. Unsere Werte stehen kopf. Ein Auto spart keine Zeit- es legt nur längere Wege zurück. Wir sind nicht glücklicher- wir haben nur mehr.
Kirchen, Gewerkschaften und viele NGO´s werden instrumentalisiert, vereinnahmt, unterwandert. Fleiß befriedigt vor allen den Profiteur.
Demokratie ist ein Deckmantel für´s Kapital. Wir motzen, ja. Einige analysieren jedoch das Desaster. Die wenigsten von ihnen kämpfen dagegen.
Denn große Gruppen von Menschen haben noch nie etwas begriffen ohne Katastrophen. Ist die Forderung nach weniger Kernenergie nach Fukushima für Dich auch nur "Motzen"?

 

[Anarchist]

Ich denke die Wurzel aller Probleme ist eigentlich nicht irgendeine Regierungsform oder sonst was, sondern dass der Mensch von Natur her ein Arschloch ist.

Gefährliche These, die gern von Neoliberalen benutzt wird. Der Mensch braucht Führung, braucht Gewalt usw. Sind Kinder von Geburt an Monster?

 

[Benobi]

Gefährliche These, die gern von Neoliberalen benutzt wird. Der Mensch braucht Führung, braucht Gewalt usw. Sind Kinder von Geburt an Monster?

Der Rest des Beitrages, wo du meinen Satz rauszitiert hast, sollte schon zeigen, dass ich das in einem anderen zusammenhang gesagt und auch gemeint habe. Glaube ich zumindest...

 

[bakunicus]

Unsere Privilegien als Weiße in Europa sind ergaunert. Sind geraubt. "Kolonialwaren" heißen heute schlicht "Importe". Unsere Freiheit ist nicht die Freiheit unter Gleichen. Unsere Werte stehen kopf. Ein Auto spart keine Zeit- es legt nur längere Wege zurück. Wir sind nicht glücklicher- wir haben nur mehr.
Kirchen, Gewerkschaften und viele NGO´s werden instrumentalisiert, vereinnahmt, unterwandert. Fleiß befriedigt vor allen den Profiteur.
Demokratie ist ein Deckmantel für´s Kapital. Wir motzen, ja. Einige analysieren jedoch das Desaster. Die wenigsten von ihnen kämpfen dagegen.
Denn große Gruppen von Menschen haben noch nie etwas begriffen ohne Katastrophen. Ist die Forderung nach weniger Kernenergie nach Fukushima für Dich auch nur "Motzen"?

da bin ich ganz bei dir.
und da setzt auch meine kritik an.

aber das ist eben nicht das allgemeine große lamentieren über teures benzin und faule griechen die wir angeblich mit durchfüttern.
das war glaube ich nicht gemeint im eingangsbeitrag.

gruß chuzpe

p.s.

vivir la utopia

 

[Anarchist]

Der Rest des Beitrages, wo du meinen Satz rauszitiert hast, sollte schon zeigen, dass ich das in einem anderen zusammenhang gesagt und auch gemeint habe. Glaube ich zumindest...

Dennoch ist das der letzte Satz aus Deinem Beitrag, das Fazit. Du sagst "der Mensch ist schlecht"- auch, wenn Du Dich für besser oder zumindest für etwas Anderes hältst. Damit klammerst Du all jene aus, die sich ihr Leben lang für Gutes eingesetzt haben. Und jene, die zu Gewalt und sinnlosem Malochen gezwungen wurden. Du klammerst die Manipulation aus, das ganze System- und bleibst biologistisch.

"Der Mensch wär´so gern gut und gar nicht roh.
Doch die Verhältnisse, sie sind nicht so." Brecht.

 

[Mephisto189]

Ich wäre schon zufrieden, wenn wir in dieser unmündigen BRD eine wirkliche Demokratie hätten- auch eine parlamentarische, in der jeder Abgeordnete nach seinem Gewissen, zum Wohle des deutschen Volkes und gegen jeden Gerechtigkeit walten ließe.
Leider läuft das in diesem Staat und in diesen 17 Quasselbuden genau andersrum, weil der Fraktionszwang als drohende Folter den Abgeordneten gegen sein Gewissen und gegen sein Rechtsempfinden und gegen das Wohl des deutschen Volkes entscheiden läßt.

Aber so, wie das schon seit Jahrzehnten läuft, wird von unseren Volksvertretern nur gelogen, betrogen und Gesetze gegen jeden anständigen Deutschen gemacht. Zudem machen sich Regierungspolitiker von Medien abhängig, von denen sie wie Marionetten gesteuert werden.
Ja, und dann noch die verfluchte Nibelungentreue zu den Schurkenstaaten USA und Israel ist der Gipfel des Auswuchses speichelleckerischen Untertänigkeit.

Wir erfüllen alle Symtome einer parlamentarischen Diktatur, in der die Legislative nicht frei entscheiden kann, die Judikative von den parlamentarischen Eggheads abhängig gehalten wird und die Exekutive ebenfalls von der Politik im Abhängigkeitverhältnis gefesselt ist.
Darum können wir alles, was wir früher in den Schulen über die Unabhängigkeit der Gewalten gelehrt haben, vergessen.

Wir als Wahlvieh können die antideutschen Sesselpuper in den Parlamenten zunächst nur durch die Wahl anderer Parteien etwas disziplinieren, zum Beispiel jetzt durch die Alternative für Deutschland und wenn das nicht hilft, muß das Volk endlich mal auch gewaltsamen Widerstand nach Artikel 20 GG anwenden.
http://www.handelsblatt.com/images/alternative-fuer-deutschland/7941310/2-format3.jpg

 

[Forseti]

da bin ich ganz bei dir.
und da setzt auch meine kritik an.

aber das ist eben nicht das allgemeine große lamentieren über teures benzin und faule griechen die wir angeblich mit durchfüttern.
das war glaube ich nicht gemeint im eingangsbeitrag.

gruß chuzpe

p.s.

Das stimmt, ich wollte nicht über teures Benzin oder die faulen Südeuropäer diskutieren. Auch will ich nicht eine kontroverse Diskussion über Europa, Rettungsschirme oder dergleichen aufstellen.
Es geht mir tatsächlich darum, was ich im Eingangspost sage, Visionen zu verwirklichen.

Zu Deinem vorherigen Beitrag zu meinem Thread möchte ich aber anmerken, das es mir nicht darum geht mittels YOGA mein Gleichgewicht zu finden, das habe ich eigentlich schon.
Ich will auch nicht nur rumnölen, sondern tatsächlich auch was "bilden" und einen Satz zu Deinem Beitrag muss ich dazu auch noch los werden.

Natürlich haben wir in Deutschland es gut, im Vergleich zu anderen Ländern. Aber das heißt erstmal nicht, das wir uns mit dem Guten zufrieden geben müssen, wenn wir das Bessere erreichen können
und ohne grundlegende Reformen und erzielen der "Besseren" Lösungen, wird es auch nur schwer möglich sein dies über die eigenen Landesgrenzen zu exportieren.

Wollen wir mehr Wohlstand und Zufriedenheit auf der Welt, müssen wir auch vor der eigenen Tür kehren, auch wenn das nicht jeder gerne hören mag.

 

[bakunicus]

Ich wäre schon zufrieden, wenn wir in dieser unmündigen BRD eine wirkliche Demokratie hätten- auch eine parlamentarische, in der jeder Abgeordnete nach seinem Gewissen, zum Wohle des deutschen Volkes und gegen jeden Gerechtigkeit walten ließe.
Leider läuft das in diesem Staat und in diesen 17 Quasselbuden genau andersrum, weil der Fraktionszwang als drohende Folter den Abgeordneten gegen sein Gewissen und gegen sein Rechtsempfinden und gegen das Wohl des deutschen Volkes entscheiden läßt.

Aber so, wie das schon seit Jahrzehnten läuft, wird von unseren Volksvertretern nur gelogen, betrogen und Gesetze gegen jeden anständigen Deutschen gemacht. Zudem machen sich Regierungspolitiker von Medien abhängig, von denen sie wie Marionetten gesteuert werden.
Ja, und dann noch die verfluchte Nibelungentreue zu den Schurkenstaaten USA und Israel ist der Gipfel des Auswuchses speichelleckerischen Untertänigkeit.

Wir erfüllen alle Symtome einer parlamentarischen Diktatur, in der die Legislative nicht frei entscheiden kann, die Judikative von den parlamentarischen Eggheads abhängig gehalten wird und die Exekutive ebenfalls von der Politik im Abhängigkeitverhältnis gefesselt ist.
Darum können wir alles, was wir früher in den Schulen über die Unabhängigkeit der Gewalten gelehrt haben, vergessen.

Wir als Wahlvieh können die antideutschen Sesselpuper in den Parlamenten zunächst nur durch die Wahl anderer Parteien etwas disziplinieren, zum Beispiel jetzt durch die Alternative für Deutschland und wenn das nicht hilft, muß das Volk endlich mal auch gewaltsamen Widerstand nach Artikel 20 GG anwenden.
http://www.handelsblatt.com/images/alternative-fuer-deutschland/7941310/2-format3.jpg

so einiges kann ich sehr gut nachvollziehen mephisto.
der fraktionszwang ist mir auch ein großer dorn im auge, und das die parlamentarier eben nicht an ihr mandat gebunden sind.
wenn ich einen abgeordneten der SPD wähle für einen mindestlohn von 8,50 €, und dann in verhandlungen zur großen koalition diese position auf 6,50 € aufgeweicht wird, mir dann doch genau die 200 € fehlen jeden monat die wohl und wehe ausmachen, da möchte man kotzen.

und es stinkt mir bis zum himmel wie lobbyisten einfluß auf die politik nehmen, wie netzwerke aus politik, wirtschaft und verbänden sich mit projekten wie stuttgart 21 die taschen vollstopfen.

aber ich habe mittlerweile unser grundgesetz sehr zu schätzen gelernt, je mehr mir bewußt wird wie mächtig manche an den grundfesten der demokratie und den menschenrechten rütteln.
unsere verfassung ist das letzte bollwerk welches uns davor schützt völlig den großen multinationalen konzernen und dem kapital ausgeliefert zu sein.

mit aufrufen zur gewalt nach artikel 20 GG wäre ich daher sehr sehr vorsichtig, noch dazu mit einer agenda der AfD.
das ist im übrigen auch unter umständen strafbar.

chuzpe

 

[aristo]

Artikel 20 Abs. 4 ist ein sehr junger Artikel im GG.

Er ist ein Freibrief der Staatsgewalt.

Ob die AfD eine Alternative ist, bezweifel ich.

 

[Snafu]

Aber so, wie das schon seit Jahrzehnten läuft, wird von unseren Volksvertretern nur gelogen, betrogen und Gesetze gegen jeden anständigen Deutschen gemacht.

Bitte weise begründet nach,

1. was ein anständiger Deutscher ist
2. daß alle Volksvertreter immer und überall "gelogen, betrogen und Gesetze gegen jeden anständigen Deutschen gemacht haben. Sobald sich eine Aussage findet, in der ein Volksvertreter nicht gelogen und betrogen hat, recht hat und dieses Recht sogar für dieses merkwürdige Wesen "anständiger Deutscher" positiv war, ist diese Deine Aussage
   1. Stuß
   2. Bullshit übelster Geruchsmarke
   3. ehrabschneidend und damit strafbewehrt
3. Weise weiterhin nach, daß der angebliche Betrug am deutschen Volke, den Du ja konstatierst, seit Jahrzehnten im Gange ist.

Wenn Du das nicht kannst - was zu vermuten ist -, dann halte endlich Deine dummdämlichrechtsextremistische Klappe.

 

[Pécuchet]

mmmhmmm

Jupp und da fängt an, wo mein Begreifen aufhört. Wie kann man anderen ein sprichwörtliches Messer in den Rücken stechen um sich den eigegen Vorteil zu sichern? Das ist eine Verhaltensweise, welche ich als ekelhaft und abstoßend empfinde, welche aber bei normalen Menschen völlig normal zu sein schein. Ich habe meiner Meinung nach einen sehr ausgeprägten Sinn für Recht oder Gerechtigkeit und fast alles was ich in dieser Gesellschaft sehe, löst in mir ein Unverständnis aus. Mir ein paar Tausend Euro sichern, und dafür einen anderen sein Leben lang in den Ruin stürzen? Ich hätte eine innere Sperre bei solchen Aktionen. Der durchschnittliche Mensch scheint damit kein Problem zu haben.

Ich rede immer von "normalen Menschen" als wenn ich nicht dazu gehöre und irgendwie fühlt es sich auch so an. Das ist als wenn ich ein Fisch in einem wirklich riesigen Fischschwarm bin. Alle Fische schwimmen in Reih und Glied in die selbe Richtung. Ich im Gegensatz dazu schwimme mal ein wenig hin und her, vor und zurück und schaue mir die anderen Fische an, wie sie mit gehetztem Blick an mir vorbei hetzen. Ich weiß, das ich von der selben Spezies bin, aber frag mich was der ganze Scheiß eigentlich soll.

Ich denke die Wurzel aller Probleme ist eigentlich nicht irgendeine Regierungsform oder sonst was, sondern dass der Mensch von Natur her ein Arschloch ist.

der ppplöde Pec meint, du solltest mal von deinem Idealistenbaum runterkommen...

Fressen, schlafen, poppe, kaate..sind und bleiben die Grundmaxime des menschlichen Handelns. Wenn der Mensch meint er könnte das, was über ca 6.000 Jahre an Arbeit in die Sozialisation hin zu dem Menschlichen, was heute ist, weg argumentieren, sich einer hehren Vorstellung des sozialen "Überichs" hingeben, der erleidet Schiffbruch.

Warum ? Weil es geht nicht nach einem Wunschkonzert. Es geht nur mit der Idee das Menschliche immer unter dem antipodischen Denken von Nutzen und Schaden zu betrachten in allen seinen Facetten und nicht danach ob etwas einer irgendwie geartete Gedanken von irgendwas entspricht..

lach und echt:kopfkratz:

 

[Forseti]

Fressen, schlafen, poppe, kaate..sind und bleiben die Grundmaxime des menschlichen Handelns. Wenn der Mensch meint er könnte das, was über ca 6.000 Jahre an Arbeit in die Sozialisation hin zu dem Menschlichen, was heute ist, weg argumentieren, sich einer hehren Vorstellung des sozialen "Überichs" hingeben, der erleidet Schiffbruch.

Da widersprichst Du Dir aber gekonnt selbst, Pec. Essen, Schlafen, sexuelle Handlungen und was immer der Duden unter Kaate versteht, sind tatsächlich die Basis menschlichen Handelns, da stimme ich Dir zu.
Aber diese Tätigkeiten haben keinen Bezug zu Sozialität, Liberalität, Kapitalismus, Demokratie, Anarchie oder sonstwas. Es sind von der Sache her neutrale Begrifflichkeiten die unser Handeln bestimmen.
Wir haben in den letzten 10.000 Jahren aber nicht diese Begrifflichkeiten, wie Du anführst, sozialisiert, oder zivilisiert, wir leben diese Begrifflichkeiten immer noch gut aus. Ein Blick in die mediale Flimmerkiste beweist, der Mensch handelt und denkt immernoch in diesen uralten Bahnen.

Sozialismus oder Kapitalismus, das sind dagegen eher die Rattenfänger, die aufgrund dieser Tätigkeiten ihr eigenes Überleben sichern.

Aber Du hast meinen Eingangsbeitrag leider ein wenig fehlinterpretiert. Ich wollte keine Psychogeschichten aufbauen um auf eine imaginäre Tränendrüse zu drücken. Fakt ist, das wir uns von den ersten menschlichen Königreichen der Antike bis in die Industrial-digitale Medienlandschaft der Jetztzeit nahezu kaum wegbewegt haben.

Schau Dir die Krisenherde der Welt an, die Elendsecken, die bigotische Verbortheit in Nationen die sich angeblich aufgeklärt nennen. Freiheit ein Wort das nur dazu benutzt wird um Bürger zu ködern und es leben in allen Staaten meist nur die frei, die sich an die Vorgaben halten. Such Dir ein beliebiges Land aus, ob Deutschland, Frankreich, die USA, oder wer auch immer. Überall siehst Du den selben Mist.

Und zu dem Überich, politisch ist es an der Zeit die alten Schranken fallen zu lassen. Der Mensch kann nicht nur aufgrund einer Parteidoktrin "sozial", "demokratisch", "liberal" oder sonstwas sein. Er wird immer als Lebewesen mehrere dieser Aspekte in sich vereinen. Selbst die immer gerne zitierten Anarchisten, sind da gar keine Ausnahme.

 

[Benobi]

der ppplöde Pec meint, du solltest mal von deinem Idealistenbaum runterkommen...

Ich finde es sollten viel mehr Menschen Ideale haben... Aber die meisten interessiert nur der ideale Kontostand.

Es fängt doch schon beim Kleinen Verkäufer an, der dem Kunden für überteuertes Geld etwas andrehen will, was der Kunde garnicht braucht - vielleicht sogar garnicht will und geht bis hin zu ganzen Völkern die "misshandelt" werden um irgendwelche genetisch veränderten Mittel dahin zu verkaufen, die garnicht notwendig sind (siehe Monsanto und so). Und wenn ein Volk bewusst in den Hunger getrieben wird, weil es Geld bringt ist das Misshandlung, wenn nicht sogar viel schlimmeres.

Ich finde es gut und wichtig Ideale zu haben. Ich finde es wichtig "gerecht" zu handeln. Wobei ja leider "Gerechtigkeit" ein sehr flexibler Begriff ist und jeder eine andere Definition davon hat. Ich versuche die ganze Zeit eine Definition von Gerechtigkeit zu finden, aber das ist garnicht so leicht... Wenn sich eine Gruppe Jugendliche über eine körperlich behinderte Person lustig macht, finde ich das ungerecht. Ich weis auch nicht, was die Jugendlichen davon haben und kann das nicht nachvollziehen. Wenn gesagt wird, Moslems sind Terroristen und der Islam bedroht uns, finde ich das auch ungerecht. Das ist eine Religionsgruppe aus Menschen. Ich kenne viele Moslems und das sind zum großen Teil herzliche und nette Menschen, aber die Medien machen aus denen die große Gefahr. So könnte ich weitere Beispiele aufführen, aber eine kurze prägnante Definition zu "Gerechtigkeit" fällt mir nicht ein. Das ist wie in K-Pax dem Film:
"Sonst irgendwelche Sozialen Strukturen, eine Regierung?"
"Daran besteht kein Bedarf."
"Was ist mit Gesetzen?"
"Keine Gesetze, keine Gesetzeshüter."
"Was ist Recht und was Unrecht?"
"Das weiss doch jedes Lebewesen im Universum Mark."

[*]Weise weiterhin nach, daß der angebliche Betrug am deutschen Volke, den Du ja konstatierst, seit Jahrzehnten im Gange ist.
[/List]
Wenn Du das nicht kannst - was zu vermuten ist -, dann halte endlich Deine dummdämlichrechtsextremistische Klappe.

Das Problem mit dem nachweisen kenne ich. Als wir in die neue Wohnung eingezogen sind, hatten wir eine ~9000er Internetleitung. 2 Tage später haben die von 1&1 meine Leitung völlig unerwartet und anscheinend Grundlos auf 6000 runter fixiert und wollten mich weiterhin im 16k Vertrag behalten. Als Nutzer ist es leider nicht Möglich zu testen wie viel Bandbreite maximal möglich wäre, sondern nur, wie viel man bereitgestellt bekommt. 1&1 sagt es ist nur 6000 Möglich und so lange ich das Gegenteil nicht beweisen kann, ist das auch so. Ich hab zwar inzwischen so viel Terror gemacht, dass ich einen 6000er Vertrag bekommen habe, aber dennoch weis ich das mehr möglich wäre, wenn ich es nun nachweisen könnte. Aber da ich es nicht nachweisen kann, laber ich halt Bullshit. Eine waschechte 1&1 Verschwörungstheorie!

 

[bakunicus]

Selbst die immer gerne zitierten Anarchisten, sind da gar keine Ausnahme.

da muß ich widersprechen.
die anarchisten sind die buddhisten unter den -ismen.

die anarchisten fragen nicht lange wie die gesellschaft zu sein hat, sondern sie fangen ganz einfach an jetzt und sofort so zu leben wie sie das für richtig halten.
die brauchen keine partei, sondern nur eine bauwagen-siedlung und los geht`s ...

wir norddeutschen sagen dazu :
nich lang schnacken, kopp in`nacken ...
action ... warum sind keine photografen hier ?

dafür werden sie auch von den kommunisten gehasst und verfolgt.
dafür werden sie von allen gehasst und bewundert.
das macht den charme aus ...

gruß chuzpe

 

[Mephisto189]

@ Snafu

Als würde ich auf dümmlich provozierende Fragen eines Forentrolls antworten.

Du solltest dich mal besser bei Pec und Konsorten einbringen; denn die sind dir ebenbürtig- was das Abweichen von den Themen anbetrifft.

 

[Snafu]

@ Snafu

Als würde ich auf dümmlich provozierende Fragen eines Forentrolls antworten.

Du solltest dich mal besser bei Pec und Konsorten einbringen; denn die sind dir ebenbürtig- was das Abweichen von den Themen anbetrifft.

Du bist also nicht willens oder unfähig - oder beides -, den Nachweis für Deine unsäglichen Behauptungen und Verunglimpfungen anzutreten? Wie zu erwarten war.

 

[Benobi]

Du bist also nicht willens oder unfähig - oder beides -, den Nachweis für Deine unsäglichen Behauptungen und Verunglimpfungen anzutreten? Wie zu erwarten war.

Was ist denn wenn es keine Stichhaltigen Beweise gibt, weil man als normaler Bürger einfach keine Kontrollmöglichkeiten hat? Was ist, wenn die Fakten in den meisten Quellen verdreht sind und die wahrheit bewusst so verschleiert wird, dass man kaum eine Möglichkeit hat Beweise zu finden? Ach ja... dann labert man nur Müll.

 

[Pécuchet]

mmhmmm

falsch ->

Da widersprichst Du Dir aber gekonnt selbst, Pec. Essen, Schlafen, sexuelle Handlungen und was immer der Duden unter Kaate versteht, sind tatsächlich die Basis menschlichen Handelns, da stimme ich Dir zu.
Aber diese Tätigkeiten haben keinen Bezug zu Sozialität, Liberalität, Kapitalismus, Demokratie, Anarchie oder sonstwas. Es sind von der Sache her neutrale Begrifflichkeiten die unser Handeln bestimmen.
Wir haben in den letzten 10.000 Jahren aber nicht diese Begrifflichkeiten, wie Du anführst, sozialisiert, oder zivilisiert, wir leben diese Begrifflichkeiten immer noch gut aus. Ein Blick in die mediale Flimmerkiste beweist, der Mensch handelt und denkt immernoch in diesen uralten Bahnen..

Der ppplöde Pec meint, dass er sich nicht widerspricht. Genau diese Tätigkeiten haben einen westlichen Bezug zur Sozialität usw (s.o).......sie sind der Grund warum der Mensch nach diesen begriffen sucht und ein Bestreben hat diese zu finden.

Sozialismus oder Kapitalismus, das sind dagegen eher die Rattenfänger, die aufgrund dieser Tätigkeiten ihr eigenes Überleben sichern.

der pplöde Pec meint, dass das auch falsch ist..diese beiden Dinge sind Ausformungen aus den Grundbedürfnissen des Menschen. Sie sind Systeme um diese Grundbedürfnisse des Menschen zu befriedigen, das eine System so, das andere so.

Da liegt der Denkfehler deinerseits..da biegst du falsch ab und deshalb führt jede weitere Diskussion auf dieser Ebene zu einem Kreiseldebatte.

Der Rest hier:

->

Aber Du hast meinen Eingangsbeitrag leider ein wenig fehlinterpretiert. Ich wollte keine Psychogeschichten aufbauen um auf eine imaginäre Tränendrüse zu drücken. Fakt ist, das wir uns von den ersten menschlichen Königreichen der Antike bis in die Industrial-digitale Medienlandschaft der Jetztzeit nahezu kaum wegbewegt haben.

Schau Dir die Krisenherde der Welt an, die Elendsecken, die bigotische Verbortheit in Nationen die sich angeblich aufgeklärt nennen. Freiheit ein Wort das nur dazu benutzt wird um Bürger zu ködern und es leben in allen Staaten meist nur die frei, die sich an die Vorgaben halten. Such Dir ein beliebiges Land aus, ob Deutschland, Frankreich, die USA, oder wer auch immer. Überall siehst Du den selben Mist.

Und zu dem Überich, politisch ist es an der Zeit die alten Schranken fallen zu lassen. Der Mensch kann nicht nur aufgrund einer Parteidoktrin "sozial", "demokratisch", "liberal" oder sonstwas sein. Er wird immer als Lebewesen mehrere dieser Aspekte in sich vereinen. Selbst die immer gerne zitierten Anarchisten, sind da gar keine Ausnahme.

zeigt das...

echt