„Bellen der Nato vor Russlands Tür“ könnte laut Papst Ukraine-Einmarsch „erleichtert“ haben

[Humanist62]

Sie ist keine Bedrohung. Was du auc hdaran siehst welche Mängel die NATO-Armeen mit sich herumtragen. Gerade unsere Bundeswehr hat gar nicht genug Gerät und Material für einen Krieg in den unendlichen Weiten Russlands. Bei den anderen sieht es nicht besser aus. Und die Hälfte von dem was man hat ist nicht mal einsatzbereit. Wo soll denn da die Bedrohung sein?

Du glaubst auch jedes Märchen, denn wenn dem so wäre hätte der Russe die Ukraine längst überrollt !

 

[Alter Stubentiger]

„Zweimal im Zeitraum von nur einer Generation führte Amerika Kriege, weil amerikanische Staatsführer davon überzeugt waren, daß die Vorherrschaft einer einzelnen feindseligen Macht in Europa eine Bedrohung der amerikanischen Sicherheits- und Wirtschaftsinteressen darstellte.“ Auch nach dem Ende des Ost-West-Konflikts und der dadurch bedingten Veränderung, schrieb Kissinger 1991, „es kann in niemandes Interesse liegen, wenn sich Deutschland und Rußland gegenseitig als Hauptverbündete betrachten. Wenn sich beide Mächte zu nahe kommen, besteht die Gefahr der Hegemonie.“

Schon 1991 wurde das von Kissinger festgestellt!

Das ist eine recht weltfremde Vorstellung. Deutschland hat seine Bundeswehr ja wie viele andere westeuropäische Staaten kaputt gespart und immer nur verkleinert.

Russland dagegen hat unter Putin viel Geld ins Militär gesteckt und die Ukraine kann froh sein dass die russische Armee bis in die Generalität korrupt und von Vetternwirtschaft geprägt ist. Deshalb landete wohl viel Geld in privaten Taschen und das Gerät der russischen Armee ist in weiten Teilen desolat und kaum einsatzfähig. Auch die Armee ist seit dem Afghanistaneinsatz durch Kriminelle immer weiter zersetzt worden. Das hat sich bis heute fortgesetzt und ich denke nach diesem Krieg wird Russlands Armee keine Gefahr mehr für andere Staaten darstellen. Nur für das eigene Volk. Die Armee könnte auf den Geschmack gekommen sein es sich durch Plünderungen gut gehen zu lassen. Auch im eigenen Land. Polizei und Geheimdienst haben es ja schon vogemacht. Russland ist ein Land der Kriminellen.

 

[Alter Stubentiger]

Du glaubst auch jedes Märchen, denn wenn dem so wäre hätte der Russe die Ukraine längst überrollt

Unsinnige Behauptung. Die NATO kann sich verteidigen aber nicht den Raum in der Tiefe durchdringen. Es reicht also zur Verteidigung des NATO-Gebiets, vor allem auch durch Luftüberlegenheit, aber nicht für Angriffe gegen Russland. Davon abgesehen dass keiner eine Atommacht angreift. Was du hier bringst ist völlig absurd.

 

[Humanist62]

Das ist eine recht weltfremde Vorstellung. Deutschland hat seine Bundeswehr ja wie viele andere westeuropäische Staaten kaputt gespart und immer nur verkleinert.

Wenn Henry Kissinger für Dich weltfremd ist dann kann ich Dir auch nicht helfen und sicherlich stehe ich ihm politisch nicht nahe und zitiere ihn trotzdem, aber ich sehe schon unangenehme Wahrheiten sind Dir zuwider ....

 

[Humanist62]

Unsinnige Behauptung. Die NATO kann sich verteidigen aber nicht den Raum in der Tiefe durchdringen. Es reicht also zur Verteidigung des NATO-Gebiets, vor allem auch durch Luftüberlegenheit, aber nicht für Angriffe gegen Russland. Davon abgesehen dass keiner eine Atommacht angreift. Was du hier bringst ist völlig absurd.

Die USA haben 2020 knapp dreimal so viel Geld für Verteidigung ausgegeben wie ihre Rivalen China und Russland zusammen. Trotz der Corona-Pandemie erreichen Militärbudgets weltweit neue Rekordstände, so eine Studie.
Mit 738 Milliarden US-Dollar (rund 603 Mrd. Euro) lag das Budget des größten NATO-Landes fast vier Mal höher als das von China (193,3 Mrd. Dollar) und mehr als zwölfmal höher als das von Russland (60,6 Mrd. Dollar). Damit entfielen rund 40 Prozent der weltweiten Rüstungsausgaben auf die USA. Das geht aus einer Rangliste des Internationalen Instituts für Strategische Studien (IISS) hervor.
Unter den europäischen NATO-Ländern war laut IISS zuletzt Großbritannien mit Verteidigungsausgaben in Höhe von 61,5 Milliarden US-Dollar die Nummer eins. Es folgen Frankreich mit 55 Milliarden Dollar und Deutschland mit 51,3 Milliarden Dollar. Zusammen geben sie immerhin noch fast Mal drei so viel aus wie Russland."

2022 / Militärausgaben & Rüstungsausgaben (neue Zahlen): Deutschland, NATO, Russland, China, Weltweit | Mitwelt | https://www.mitwelt.org/militaerausgaben-ruestungsausgaben-deutschland-nato-russland-vergleich

 

[Alter Stubentiger]

Wenn Henry Kissinger für Dich weltfremd ist dann kann ich Dir auch nicht helfen und sicherlich stehe ich ihm politisch nicht nahe und zitiere ihn trotzdem, aber ich sehe schon unangenehme Wahrheiten sind Dir zuwider ....

Henry Kissinger schrieb dies 1991 zu einer Zeit wo die Bundeswehr 495.000 Mann und eine Unmenge an Panzern udn militärischen Gerät hatte. Er hatte eine falsche Vorstellung davon wie die Deutschen mit der Einhait umgehen würden. Man dachte hier hier gar nicht an Hegemonie im militärischen Sinne. Man hat lieber die Friedensdividende kassiert und die Bundeswehr stetig verkleinert.

 

[Che]

Das ist eine recht weltfremde Vorstellung.

Mag sein, aber genau angloamerikanische Machtpolitik seit über einem Jahrhundert !
Schon die Römer wussten: Teile und herrsche !

Du glaubst auch jedes Märchen, denn wenn dem so wäre hätte der Russe die Ukraine längst überrollt !

Solche Leute glauben halt auch, dass die von Bush in Polen aufgestellten Raketen nicht Russland gelten, sondern Nordkorea und dem Iran, weil, das hat Bush ja gesagt, und es stand auch in der Zeitung...
Dass die Russen aber nicht so blöd sind das zu glauben, ist dann natürlich völlig unverständlich...

 

[Humanist62]

Henry Kissinger schrieb dies 1991 zu einer Zeit wo die Bundeswehr 495.000 Mann und eine Unmenge an Panzern udn militärischen Gerät hatte. Er hatte eine falsche Vorstellung davon wie die Deutschen mit der Einhait umgehen würden. Man dachte hier hier gar nicht an Hegemonie im militärischen Sinne. Man hat lieber die Friedensdividende kassiert und die Bundeswehr stetig verkleinert.

Es geht doch nicht nur ums Militär sondern auch um die wirtschaftliche Anpassung zw. D u. RUS und das wollte der Ami schon immer verhindern seit es wieder Russland gibt.

 

[KurtNabb]

Das ist eine recht weltfremde Vorstellung. Deutschland hat seine Bundeswehr ja wie viele andere westeuropäische Staaten kaputt gespart und immer nur verkleinert.
...

Du greifst, wie üblich, viel zu kurz. Es geht da weniger um's Militär, als vielmehr um die Wirtschaftsmacht. Deutsche Produktivität + russische Rohstoffe sind wesentliche Erfolgsfaktoren.

 

[KurtNabb]

du hast die Frage nicht beantwortet

wer konkret tut dem Ivan was ??!
also von sich aus, und nicht erst dann, wenn der Ivan selber zuerst zugeschlagen hat !?

Die NATO. Und zwar durch ihr Vordringen in den Wohlfühlbereich des Bären. So wie seinerzeit Chruschtschow auf Kuba in den Wohlfühlbereich der Amis vordrang.

 

[Ophiuchus]

Typisch überhebliches Geschwätz in alter Manier in der Familientradition der Nazionalsozialisten "Der Russe" !"
Stalin war nicht "der Russe", sondern hatte als Generalsekretär der KPdSU "das Sagen" in der Sowjetunion

Selbst Putin ist heute nicht "der Russe", sondern der Präsident aller "Russländer" - also von über 100 Nationalitäten
doch nicht von "ethnischen" oder "muttersprachlichen Russen", die Staatsbürger anderer Länder sind - ob der Ukraine, Estlands, Deutschlands oder auch Maltas und Monacos !

Und kein "Gefühl" - auch nicht Putins Gefühl - kann als "Berechtigung" herhalten, ein Nachbarland zu überfallen,
nur weil der sich militärisch weit überlegen fühlt,
denn die Ukraine hatte sich auf die Sicherheitszusagen verlassen und auf ihre Atomwaffen verzichtet.

Selbst wenn Putin sich alleine durch die Existenz der Ukraine, Estlands, ... und Polens, Finnlands, Kasachstans, Georgiens, ...
"provoziert fühlt".
Das sind alles souveräne Staaten, sebst wenn sie vor 110 Jahren zum Zarenreich gehörten
und von Imperialisten deshalb immernoch beansprucht werden, weil sie vermeintlich ihre "Russische Welt" wären.


Wie oft denn noch:
"Gefühle" sind kein Grund, für einen verbrecherischen, barbarischn Angriffskrieg !!!

Wer seine "Gefühle" nicht im Griff har, sollte vom Psychiater behandelt werden, aber auf keinen Fall itgrndwelche Machtposition erhalten.

---

---

Wenn in einer Gartenkolinie in Köpenick ein Kleingärtner auf seiner Parzelle eine 'Hertha'-Fahne oder gar eine des FC Bayern hisst,
dann kann sich der Nachbar als "Eisern Union"-Fan zwar provoziert "fühlen", er hat aber kein Recht, seinen Gartennachbarn zu erschießen oder auch "nur" dessen Laube abzubrennen !

Stalin war Georgier !

 

[Ophiuchus]

Wie oft denn noch:
"Gefühle" sind kein Grund, für einen verbrecherischen, barbarischn Angriffskrieg !!!

Sollte das nicht für alle Kriege gelten ?

Vietnamkrieg , Invasion in der Schweinebucht , Zypern , 3. Irakkrieg .....?

 

[Alter Stubentiger]

Es geht doch nicht nur ums Militär sondern auch um die wirtschaftliche Anpassung zw. D u. RUS und das wollte der Ami schon immer verhindern seit es wieder Russland gibt.

Ist auch unsinnig. Russland hat zwar am Anfang des Jahrtausends wirtschaftlic haufgeholt so dass ein amerikanischer Ökonom den BRICS-Begriff prägte und Russland eine große Zukunft als wirtschaftliches Schwergewicht prophezeite. So ei Brasilien, Indien und China auch. Aber dazu hätte man Russland auch gesellschaftlich refomieren müssen.Es braucht eine gewisse Atmospähre damit neue Ideen und neues Unternehmertum im freien Wettstreit eine Volkswirtschaft nach vorne bringen. Aber die gibt es in Russland nicht. Korruption, Vetternwirtschaft und Mafia würgen jede Initiative ab. Deshalb konnte Russland sein Potential nicht nutzen. Brasilien auch nicht.

Russland ist also wirtschaftlich schwach und damit überhaupt keine Konkurrenz für die amerikanische Ökonomie. Und Deutschland war immer sehr engagiert egal was Amerika davon hielt. Es gab also nur eine Hegemonie Deutschlands in Europa im wirtschaftlichen Bereich die aber völlig inkompatibel mit der Art von Hegemonie ist die Russland anstrebt. Ein deutsch-russischer Block ist also eine sehr weit hergeholte Behauptung. Es gab ein gewisses Zweckbündnis. Dies wurde nun nachhaltig von Putin zerstört.

Für die jetzige Situation, auch die Innenpolitische in Russland, ist nur Putin verantwortlich. Und dass wird dramatische Folgen haben und die zeigen sich jetzt schon. Die russischen Elitegarden kämpfen nicht mehr in der Ukraine. Sie verweigern dies und können dies auch durchsetzen. Sie sind also bereits Staat im Staate. Das System zeigt wie marode es ist und mit jeder Woche mehr wird es weiter kollabieren.

 

[Alter Stubentiger]

Mag sein, aber genau angloamerikanische Machtpolitik seit über einem Jahrhundert !
Schon die Römer wussten: Teile und herrsche !

Solche Leute glauben halt auch, dass die von Bush in Polen aufgestellten Raketen nicht Russland gelten, sondern Nordkorea und dem Iran, weil, das hat Bush ja gesagt, und es stand auch in der Zeitung...
Dass die Russen aber nicht so blöd sind das zu glauben, ist dann natürlich völlig unverständlich...

Diese Raketen sind Defensivwaffen. Gut dass sie da sind.

 

[Alter Stubentiger]

Die USA haben 2020 knapp dreimal so viel Geld für Verteidigung ausgegeben wie ihre Rivalen China und Russland zusammen. Trotz der Corona-Pandemie erreichen Militärbudgets weltweit neue Rekordstände, so eine Studie.
Mit 738 Milliarden US-Dollar (rund 603 Mrd. Euro) lag das Budget des größten NATO-Landes fast vier Mal höher als das von China (193,3 Mrd. Dollar) und mehr als zwölfmal höher als das von Russland (60,6 Mrd. Dollar). Damit entfielen rund 40 Prozent der weltweiten Rüstungsausgaben auf die USA. Das geht aus einer Rangliste des Internationalen Instituts für Strategische Studien (IISS) hervor.
Unter den europäischen NATO-Ländern war laut IISS zuletzt Großbritannien mit Verteidigungsausgaben in Höhe von 61,5 Milliarden US-Dollar die Nummer eins. Es folgen Frankreich mit 55 Milliarden Dollar und Deutschland mit 51,3 Milliarden Dollar. Zusammen geben sie immerhin noch fast Mal drei so viel aus wie Russland."

2022 / Militärausgaben & Rüstungsausgaben (neue Zahlen): Deutschland, NATO, Russland, China, Weltweit | Mitwelt | https://www.mitwelt.org/militaerausgaben-ruestungsausgaben-deutschland-nato-russland-vergleich

Gerade Deutschland zeigt dass man viel Geld für Projekte ausgibt die nie oder nur verspätet fertig werden. Weil man ständig teure und nur schwer realisierbare Sonderwünsche hat. In der Truppe fehlt es dann dafür am Nötigsten. Gerade mal 40% unserer Panzerhaubitzen sind einsatzbereit. Es gibt keine Nachsichtgeräte für Fallschirmjäger. Keine Winterkleidung. Keine vernünftige Ersatzteilversorgung. Es ist alles überbürokratisiert. Die Bundeswehr und mit ihr viele westliche Armeen stehen vor einer Kernsanierung. Man muss das Geld eben an den richtigen Stellen ausgeben.

 

[Humanist62]

Ist auch unsinnig. Russland hat zwar am Anfang des Jahrtausends wirtschaftlic haufgeholt so dass ein amerikanischer Ökonom den BRICS-Begriff prägte und Russland eine große Zukunft als wirtschaftliches Schwergewicht prophezeite. So ei Brasilien, Indien und China auch. Aber dazu hätte man Russland auch gesellschaftlich refomieren müssen.Es braucht eine gewisse Atmospähre damit neue Ideen und neues Unternehmertum im freien Wettstreit eine Volkswirtschaft nach vorne bringen. Aber die gibt es in Russland nicht. Korruption, Vetternwirtschaft und Mafia würgen jede Initiative ab. Deshalb konnte Russland sein Potential nicht nutzen. Brasilien auch nicht.

Russland ist also wirtschaftlich schwach und damit überhaupt keine Konkurrenz für die amerikanische Ökonomie. Und Deutschland war immer sehr engagiert egal was Amerika davon hielt. Es gab also nur eine Hegemonie Deutschlands in Europa im wirtschaftlichen Bereich die aber völlig inkompatibel mit der Art von Hegemonie ist die Russland anstrebt. Ein deutsch-russischer Block ist also eine sehr weit hergeholte Behauptung. Es gab ein gewisses Zweckbündnis. Dies wurde nun nachhaltig von Putin zerstört.

Für die jetzige Situation, auch die Innenpolitische in Russland, ist nur Putin verantwortlich. Und dass wird dramatische Folgen haben und die zeigen sich jetzt schon. Die russischen Elitegarden kämpfen nicht mehr in der Ukraine. Sie verweigern dies und können dies auch durchsetzen. Sie sind also bereits Staat im Staate. Das System zeigt wie marode es ist und mit jeder Woche mehr wird es weiter kollabieren.

Auch das ist Unsinn ! Wenn Russland wirklich schwach wäre könnte es nicht die besten und schnellsten Raketen der Welt bauen !

 

[Woppadaq]

Es geht einzig um die geopolitischen Interessen der USA.

Typisch einseitige Sichtweise.

 

[Woppadaq]

Auch das ist Unsinn ! Wenn Russland wirklich schwach wäre könnte es nicht die besten und schnellsten Raketen der Welt bauen !

Wenn Russlahnd stark wäre, wäre der Krieg schon vorbei.

Und sie hätten ihr Schlachtschiff noch.

Und Selensky wäre entweder tot oder im Ausland.

 

[Träumer]

Wenn Russlahnd stark wäre, wäre der Krieg schon vorbei.

Und sie hätten ihr Schlachtschiff noch.

Und Selensky wäre entweder tot oder im Ausland.

Falsch!
Wenn Rußland brutal und skrupelos (nach US Vorbild) vorgehen würde, dann wäre der Krieg schon lange vorbei!

 

[Humanist62]

Wenn Russlahnd stark wäre, wäre der Krieg schon vorbei.

Und sie hätten ihr Schlachtschiff noch.

Und Selensky wäre entweder tot oder im Ausland.

Das hat mit der Schwäche Russlands nichts zu tun, denn der Ukrainische Widerstand wurde unterschätzt und außerdem will man nicht die gesamte Ukraine zerstören, ansonsten läge jetzt Kiew in Schutt und Asche.