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Putins Kriegserklaerung?

Eisbaerin

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Dies hat das Monster ja selber live am TV verkündet er die Existenz der Ukraine in Frage stellte. Jetzt kann er froh sein, dass die Existenz von Russland nicht bald in Frage gestellt wird. 🤣🤣🤣
eine ukraine als rechtsverbindlicher staat existiert meines wissens nach nicht. denn wie ich hörte, hätten alle umliegenden länder eine anerkennung der bestehenden grenzen machen müssen. das würde weder polen, ungarn noch russland tun.
stalin hat damals, vllt im suffkopp, die grenzen der ukraine festgelegt und nur dadurch hat die ukraine jene grenzen auf der sie bestehen.
die polen haben sich schon mal angestellt ihre teile wieder zurück zu holen, die ungarn wären sicher auch nicht abgeneigt. russland agiert nur auf dem territorirum das eh einst russisches gebiet war und ist.

da wird nicht viel von der ukraine bleiben. wenn dann ein ukrainisches lichtenstein übrig bleibt habt ihr alles erreicht, glückwunsch 🤭
 

franzmannzini

homo superior
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Ich bin kein Verhandlungsführer.
Vermutlich wird Russland sich weigern an den Kosten des Wiederaufbaus zu beteiligen.
Ebenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass die westlichen Länder, alle Sanktionen gegen Russland aufhebt. Es ist ja das Ziel, Russland auf Jahre hinweg, angriffsunfähig zu halten !
Ich denke eine echte Annäherung kann es erst nach einem Putin geben bzw. in der Hoffnung, da kommt was besseres nach !

Eben, es ist nichts heraus zu holen, was Russland nicht schadet und deshalb wird er weiter machen,
der Westen auch, besonders wenn das Ziel ist "Russland auf Jahre hinweg, angriffsunfähig zu halten".

Das sehe ich anders. Das ist bei weitem kein "Scharmützel" mehr ! Die Russen müssten inzwischen fast 20.000 Soldaten verloren haben. ...

Die ukrainische Armee, plus Milizen, führt mit modernen Waffen Nadelstiche aus, sie halten die Russen auf,
in der Hoffnung, das der Westen mehr macht, als Waffen zu liefern und Sanktionen zu verhängen.

Du unterschätzt die NATO Waffen ! Artillerie mit Lenkmunition und eine unglaublich gute Satellitenaufklärung machen den Unterschied ! Eingraben alleine wird nicht ausreichen.
...

Ich unterschätze sie nicht, allerdings neige ich auch nicht dazu diese zu überschätzen.
Ähnliche Waffensysteme/Aufklärungssysteme gibt es auch in Russland. Der entscheidende Vorteil der russischen Armeeführung ist,
das diese bereit ist eigene Menschenleben zu opfern und damit tut sich die Nato und deren Mitgliedsstaaten sehr schwer.
Da gibt es immer einen Aufschrei der Bevölkerung, wenn auch nur ein Soldat im Einsatz stirbt.
Deshalb betreibt der Westen in der letzten Zeit ja am liebsten Stellvertreterkriege, wo nur "die anderen" sterben.

...Das ist ja das Problem. Die Russen wollen die Lage aus ihrem falschen Solz und EGO heraus immer noch nicht akzeptieren und fordern Dinge, die niemals von den Ukrainern hingenommen werden ! Putin müsste jetzt deutlich schneller agieren um noch in einer guten Verhandlungsposition zu sein.

Ich sehe nicht das Putin sich beeilen müßte, er hat alle Zeit der Welt, besonders dann, wenn er den Osten und
den Schwarzmeerzugang halten kann.
Um dies zu verhindert müßte die Ukraine eine Offensive starten, die nicht nur aus Nadelstichen besteht.
Mit Artillerie erreicht man keine Geländegewinne.

Oder Putin setzt auf die volle Konfrontation bzw. setzt Energie und Nahrungsmittel mit allen Mitteln als Waffe ein um so den Westen mürbe zu machen. Da kann ich keine Angaben darüber machen, wie schnell das zu einem Erfolg führen kann.

Das nenne ich ganz lapidar Gegensanktionen. Mal sehen ob der Westen das tatsächlich eingepreist hat.
Der Erfolg ist schon da, denn man redet ja schon von Nahrung als Waffe.

Gerne möchte ich persönlich auf diese Erfahrung verzichten und wünsche mir schnelle Verhandlungen ! Selbstverständlich auch um die vielen schlimmen Schicksalsschläge auf beiden Seiten zu beenden ! Es gab schon viel zu viel Leid !!!

Wenn der Westen meint, daß Putin = Hitler ist, dann ist wohl auf schnelle Verhandlungen nicht zu hoffen,
und auch nicht unter dem von Dir eingebrachten wahrscheinlichen Ziel des Westens:
"Russland auf Jahre hinweg, angriffsunfähig zu halten"
Ob sich noch einmal ein Staatsmann auf ein solches Geschäft einläßt ?
Vielleicht dann, wenn alle Länder oder Bündnisse auf diesem Planeten Angriffsunfähig wären,
aber das ist ja nicht der Fall.
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Eben weil es diese imperialistischen Machtblöcke gibt ist Neutralität oft nicht viel wert.
Das scheint ja für dich eine neue Erkenntnis zu sein - Neutralität ist kein Schutz davor, überfallen zu werden
siehe Belgien, Dänemark, Finnland, Luxemburg, Niederlande, Norwegen
Trotzdem kann man ja drüber nachdenken,
Nachdenken ist meistens gut - nur in diesem Falle widerspricht dein "Nachdenkergebnis" deiner Erkenntnis.
oder macht es sich die Schweiz hier zu leicht ?
Sicher nicht, sie hatte aus unterschiedlichen Gründen bisher nur viel Glück,
Nach der geografischen Lage und der gegenwärtigen geopolitlschen Konstellation könnte das auf absehbare Zeit anhalten
Wären ALLE Länder neutral gäbe es keine Gründe für Angriffskriege
Es gibt nie die Garantie, dass ein Land, was seine "Neutralität" erklärt hat, nicht doch seinen Nachbarn überfällt.
Wir erleben es doch mindestens seit 2008, dass sogar gültige Verträge u.ä. nur "Schall und Rauch" sind, sobald EINER ausschert.
Nichteinmal unterschriebene und ratifizierte Verträge halten Aggressoren davon ab, Nachbarländer zu überfallen!
- siehe Stalins Angriff auf Finnland, trotz bestehendem "Nichtangriffsvertrag",
- Hitlers Angriff auf die Sowjetunion, mit der er sich zuvor zum gemeinsamen Krieg gegen Polen verschworen hatte, und mit der ihn ein "Nichtangriffs- und Freundschaftsvertrag" verband.
- Putins Angriffen auf die Ukraine, trotz "Sicherheitsgarantie" laut "Budapester Memorandum", bilateralem Abkommen, gültigem KSZE/OSZE-Vertrag, ...
und Invasionen und auch die Ukraine ist nicht wirklich neutral
Die Ukraine hatte m.W. nie ihre "Neutralität" erklärt.

Also fühlte sich Putin bedroht und ist in die Ukraine einmarschiert.
Es wäre doch schlimm, wenn jemand in solcher Position seinen "Gefühlen" folgt und derart zum Kriegsverbrecher macht!
Nein. diese paranoiden "Gefühle" sind bei einem derart "Vorgebildeten" bestimmt nur vorgeschoben!
Du kannst sicher davon ausgehen, dass der gelernte KGB-Agent in der Lage ist, rational zu denken und zu handeln - selbst, wenn er sich dabei auf Irrwege begibt und in eine selbstgeschaufelte "Grube" stolpert.
("Wer andern eine Gräbe grubt, ist selbst ein Schwein" oder so ähnlich)
Trotzdem sage ich für Verhandlungen ist es nie zu spät,...
Sag das mal dem "geborenen Staatskapitalisten"!
Denn an dem liegt es, mit dem Repräsentanten der Ukraine zu verhandeln!
aber will das Putin oder der Westen wirklich ?
Es sollte doch auch dir um die Ukraine gehen und weniger um "den Westen"!
Putin "bestraft" doch rein willkürlich "die Ukrainer" (angeblich das selbe Volk, wie "die Russen") nur stellvertretend,
weil "der Westen" sich nicht seinem Diktat und seiner Hegemonie unterwerfen wollte - und nun noch weniger will.
Insbesondere all die Länder, die ab '45 unter die Hegemonie des Kreml geraten waren und durch einen "glücklichen Unfall der Geschichte" davon losgekommen sind.

Die Fronten sind verhärtet und bis jetzt ist kein wirklicher Vermittler in Sicht
Es haben vor dem Angriff auf die Ukraine mehrere führende Politiker versucht, und sind an dem langen Tisch nur "verarscht" worden.
Später haben es sowohl Erdowahn, als auch der Ministerpräsident Israels versucht, die ja beide "eigentlich" ein gutes Verlältnis zu Putin haben - sind aber beide "abgeblitzt" worden und auch Telefonate (u.a. Macron, Scholz) prallen an Putin ab.
Selenskyj hat sich doch schon lange bereit erklärt, direkt mit Putin zu sprechen - ob am Telefon oder von Angesicht zu Angesicht - aber der Wladimir will nicht mit seinem "quasi Namensvetter" Wolodymyr sprechen.
Solange eine "Konfliktseite" partout keine Vermittlung will, kann niemand vermitteln!
... im Grunde nur damit die Rüstungsindustrie Geschäfte macht.
Das dürfte wohl nicht Putins Hauptgrund für seine Aggression sein
(auch nicht der Grund, warum die Ukraine nicht deiner Aufforderung, zu kapitulieren, folgt),
aber es wird Putins einschlägige Oligarchen ebenso freuen, wie Aktionäre von Rüstungskonzernen anderswo.
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Ja. Auch Waffen die vor dem 24.2 nie geliefert wurden oder gelifert worden wären wie neueste Kampfdrohnen denen die Russen nichts entgegenzusetzen haben.
Welche Kampfdrohnen sollen das denn sein ?
Von der Seite reingequatscht:
Meiner Erinnerung nach war mal von türkischen Kampfdrohnen die Rede.
Aber: "... nichts entgegenzusetzen haben." dürfte nicht ganz zutreffen.
 

Henry1963

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eine ukraine als rechtsverbindlicher staat existiert meines wissens nach nicht. denn wie ich hörte, hätten alle umliegenden länder eine anerkennung der bestehenden grenzen machen müssen. das würde weder polen, ungarn noch russland tun.
stalin hat damals, vllt im suffkopp, die grenzen der ukraine festgelegt und nur dadurch hat die ukraine jene grenzen auf der sie bestehen.
die polen haben sich schon mal angestellt ihre teile wieder zurück zu holen, die ungarn wären sicher auch nicht abgeneigt. russland agiert nur auf dem territorirum das eh einst russisches gebiet war und ist.

da wird nicht viel von der ukraine bleiben. wenn dann ein ukrainisches lichtenstein übrig bleibt habt ihr alles erreicht, glückwunsch 🤭
Die Grenzen wurden 1991 akzeptiert. Und was heisst nur ein Liechtenstein übrig bleibt. Liechtenstein hat mehr Geld als die beiden Zigeunerländer zusamnen🤣
 

Eisbaerin

Deutscher Bundespräsident
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Die Grenzen wurden 1991 akzeptiert. Und was heisst nur ein Liechtenstein übrig bleibt. Liechtenstein hat mehr Geld als die beiden Zigeunerländer zusamnen🤣
von wem akzeptiert ? sicher nicht von ungarn, polen und russland :D

die größe von lichtenstein und reines ackerland, viel spaß damit 🤭
 

Tooraj

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von wem akzeptiert ? sicher nicht von ungarn, polen und russland :D

die größe von lichtenstein und reines ackerland, viel spaß damit 🤭
Bei aller Kritik an Ukraine und dem merkwürdigen Deal um deren Eigenstaatlichkeit: die Russen sind gut bedient, wenn sie die Krim und die Bezirke Luhansk+Donezk behalten können. Alle weiteren Ansprüche sind abzulehnen. Die Ukraine benötigt für ihre wirtschaftliche Existenz zumindest den Hafen von Odessa.
Und eigentlich kann es auch nicht im Interesse der Russen sein, dass ihre einstige SSR und Nachbar ins Chaos abdriftet.
 

Diskursant

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Dies hat das Monster ja selber live am TV verkündet er die Existenz der Ukraine in Frage stellte. Jetzt kann er froh sein, dass die Existenz von Russland nicht bald in Frage gestellt wird. 🤣🤣🤣
Hat er definitiv nicht !
Putin hat nur die Entstehung der Ukraine als Kunstgebilde der Sowjetunion erwähnt.
Seinerzeit 1922 war Stalin als Volkskommissar für Nationalitätenfragen zuständig für die Grenzziehung jener neugegründeten SSRs an den Randgebieten des ehemaligen Zarenreichs, also auch der damaligen Ukrainischen SSR in den heutigen Grenzen.. Wer den Fortbestand jener altstalinistischen Kunstgebilde wie der 'Ukraine' propagiert, muss sich zurecht als Neostalinist schelten lassen., .
 

Fredericus Rex

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Du bist ja noch wesentlich beschränkter als ich vermutet habe.
Vermutungen von Deppen interessiert kein Mensch!
Die Grünen unterstützt du wegen der Sicherheitspolitik und der Umwelt? Du hast mitbekommen, das die Grünen Fracking - Gas ordern
Nein! Das wissen nur die AfD- Verschwörungs - Fuzzys.
Sonst weiß keiner etwas davon.
und durch Waffenlieferungen eine Konfrontation mit der größten Atommacht riskieren?
Größten Atommacht lachhaft! Die Nato hat ebenso viele atomare Sprengköpfe. Und wenn man den Russengruscht in der Ukraine so betrachtet, kann man davon aus gehen, dass die Hälfte nicht funktioniert.
Also das riskiere ich! Und ich würde noch weiter gehen wie die Regierung.
Und Mobs denk daran der Verteidigungspolitische Sprecher der AfD will auch Waffenlieferungen. Der hat auch keine Angst vor den Russen.
:giggle:
Du hast doch den lieben Gott, da brauchst du dich nicht zu fürchten.
Das hat aus deiner Sicht was genau mit Sicherheit und Umweltschutz zu tun?
Das einem Deppen zu erklären, die Mühe mache ich mir nicht!
Alles was recht ist, du hast eine ganz schön weiche Birne....aber keine Sorge. Du merkst es nicht. Wahrscheinlich hältst du dich sogar für gesteigert intellektuell
Im Vergleich mit dir ist das auch nichts besonderes.
und moralisch überlegen.
Das ist mir egal.
Da bin ich aber froh
 

Diskursant

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"Wir" haben ja auch "direkte" Vorbilder, wie man am zweckmäßigsten "untergeht". All diese Vorbilder waren stets "negative Wiederholungstäter" ohne je aus den Fehlern gelernt zu haben. Stets das Erstgeburtsrecht für nen Teller Suppe verkauft, die Seele für n Schluck Wasser....

Der SadoMasochsmus ist im 'deutschen' Charakter tief verankert
wie an seinen Spuren abzulesen. ,.
 

Fredericus Rex

Deutscher Bundespräsident
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Schön. Wahrscheinlich fühlst du dich dadurch auch moralisch überlegen.
Und würde dich das stören?
Alle anderen sind doof.
Nicht alle aber solche wie du schon!
Genau wegen Leuten wie dir, habe ich mir einen 10 Zylinder Diesel gekauft ,
Das würde der Dummheit die Krone auf setzen.
Aber weil du so dämlich bist ist es unwahrscheinlich dass du dir einen 10 Zylinder Diesel leisten kannst der ungefähr 90 000 Euro kostet.
und werde jetzt noch einen 12 Zylinder Diesel dazu kaufen.
*Heiterkeit
Du darfst schön einatmen Radfahrer....ich bezahl den Diesel.

Anhang anzeigen 6858
Du bist nur ein Dummschwätzer .......
 

Abe Voltaire

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Ort
SH - Mittelangeln
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Der SadoMasochsmus ist im 'deutschen' Charakter tief verankert
wie an seinen Spuren abzulesen. ,.
Ich möchte die "Französisch - Österreichische" Sexualverbindung nicht auf Deutschland anwenden,

sondern eher die Verwurzelung der Hörigkeitsfesseln. (Du musst dich nur ganz richtig anstrengen, dann klappt das schon - Wenn ich das kann, dann kannst du das auch - Er hat nur ne schlechte Phase, der kriegt sich schon wieder ein - Es wird schon noch eines Tages besser werden - Im Grunde seines Herzen ist er ein ganz lieber Kerl - Nach Regen folgt immer wieder Sonnenschein - Wir schaffen das schon, wenn wir uns zusammenraufen - usw)
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 17 « (insges. 17)

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