Putins Kriegserklaerung?

[schelm65]

Ja, war es das Wert, dieser russische Angriffskrieg auf die Ukraine?

Das ist die falsche Frage. Wenn wir sehenden Auges auf die mögliche atomare Apokalypse zusteuen und sie verhindern können, aber es aus Rechthaberei und irrationaler Risikobereitschaft ( der blufft eh nur ) nicht tun, sind wir noch wahnsinniger als derjenige, der sich aus seiner Weltsicht heraus in die Ecke gedrängt sieht und auf den roten Knopf drückt.

 

[frustriert]

Budapest sei der Ansicht, dass das Wichtigste in dieser Phase ist, eine Eskalation der Spannungen zwischen Russland und der NATO in eine offene militärische Konfrontation zu vermeiden, deren Folgen keine der beiden Seiten braucht. Das verkündete der ungarische Außenminister Péter Szijjártó in einem Interview mit RIA Nowosti. Er stellte fest:

"Wenn Sie mich fragen, ist es im Moment die wichtigste Aufgabe, einen direkten Konflikt zwischen Russland und der NATO zu vermeiden, denn das würde zu Konsequenzen führen, die keine der beiden Seiten will."

Der ungarische Außenminister gab zu, dass er, wie viele andere seiner Generation, früher gehofft hatte, den Krieg, der seine Eltern heimgesucht hatte, nie zu erleben.

"Und diese Erwartung hat sich Ende Februar als eine Illusion herausgestellt. Wir wollen die Existenz des Planeten nicht gefährden, denn ein Ende des direkten Konflikts zwischen der NATO und Russland ist nicht in Sicht, und jeder weiß, was das bedeutet. Deshalb ist es bei jedem Treffen mit unseren NATO-Kollegen unsere wichtigste Aufgabe, einen Konflikt zwischen Russland und der NATO zu verhindern."

Er redet von der direkten Konfrontation, die vermieden werden muss. Die Russen stören sich aber schon an der indirekten Konfrontation und wenn die weiter geht, dann eskalliert der Konflikt eben auch.

 

[schelm65]

Ja, du hast recht, Putin hatte den völligen Stopp der Gaslieferungen mit der Deckelung der Öl- und Gaspreise begründet. Hatte ich "übersehen", aber dennoch schon ebenfalls mehrfach geschrieben.

So gesehen wird auch kein Gas über die NS 2 kommen und das ist auch gut so. Eine Öffnung dieser Pipeline wäre ein Kniefall vor dem Kriegstreiber und Kriegsverbrecher Putin.

Deine Informationen beziehen sich auf "hätte". Der Westen benötigt diese Informationen nicht mehr, man kann auch sagen, das Thema ist gegessen.

Von Trotzigkeit bei mir kann keine Rede sein, meine Einwände zur überflüssigen Nord-Stream 2 Pipeline sind bekannt und kannst du in dem entsprechenden Thread gerne nachlesen. Deutschland wird garantiert nicht ins Chaos stürzen. Mich beschleicht das Gefühl, dass bestimmte User, vermutlich auch du, sich dieses Szenario sehnlichst herbeiwünschen, so wie ja auch schon bestimmte User geschrieben hatten, dass sie auf einen langen und sehr frostigen Winter hoffen

Deine Einwände sind irrational. Wir brauchen im Moment noch das russische Gas.

Selbst wenn wir aus wundersamen anderen Quellen " genügend " Ersatz bekommen, so verbleiben zwei mittelfristig nicht zu lösende Probleme :

1. Die Deckung des Bedarfes wird bestenfalls mit einer enormen Einsparung möglich sein.

Die Einsparung aber ist nicht durch ein dämliches " Frieren gegen Putin " in relevanter Größenordnung möglich, weder besteht der Wille der Verbraucher dazu, noch wäre deren Beitrag entscheidend, sondern für dieses Sparvolumen müssen große Kapazitäten in der Industrie runtergefahren werden, mit allen Folgen für unsere Wirtschaft, das Angebot, die Preise / Inflation oder gar Stagflation in einer drohenden Rezession.

2. Energie bleibt unbezahlbar, auch bei Kompensation über LNG oder diverser anderer, teurer Lieferanten.

 

[Jakob]

Fällt es dir so schwer nen Satz inhaltlich zu begreifen ?

Wenn man moralisch die Unterstützung für einen Staat begründet, kann man es anderen in ähnlicher Lage wohl kaum vorenthalten,
ebenso sieht es aus, wenn es um die Bewertung von Kriegsverbrechen geht,
was man bei einem für verwerflich hält, kann man schlecht bei anderen entschulden!

Also wenn einer ein Kriegsverbrechen begeht, ist das schlimm. Wenn zwei oder mehr sie begehen, ist das in Ordnung.

Vous etes fous

 

[Blackbyrd]

Das ist die falsche Frage. Wenn wir sehenden Auges auf die mögliche atomare Apokalypse zusteuen und sie verhindern können, aber es aus Rechthaberei und irrationaler Risikobereitschaft ( der blufft eh nur ) nicht tun, sind wir noch wahnsinniger als derjenige, der sich aus seiner Weltsicht heraus in die Ecke gedrängt sieht und auf den roten Knopf drückt.

Es ist genau die richtige Frage. Putin hat mit dem Überfall auf die Ukraine seinen Wahn von einem Groß-Russland umsetzen wollen und hat damit die "Weltordnung" erschüttert.

Wir drehen uns hier mit all den Diskussionen letztendlich im Kreis. Russland hat ein eigenständiges souveränes Land mit seinen international anerkannten Grenzen überfallen, d.h. angegriffen. Nun will das putinsche Russland auch noch einen Landraub durchführen. Soll man all das "durchgehen" lassen, weil dieser Putin den Zusammenbruch der Sowjetunion als größte geopolitische Katastrophe des 20. Jahrhunderts ansieht und er jetzt versucht alles rückgängig machen zu wollen?

Ich stellte ja schon des Öfteren die Frage: "Sollte Deutschland all seine "verlorenen" Ostgebiete einfordern?

 

[nachtstern]

Also wenn einer ein Kriegsverbrechen begeht, ist das schlimm. Wenn zwei oder mehr sie begehen, ist das in Ordnung.

Vous etes fous

deine Auslegung ist eher,
wenn Einer (USA) Kriegsverbrechen begehen, Regimechanges veranstalten und andere Staaten überfallen und ausplündern,....ist das weniger Schlimm,
als wenn sich ein anderer die gleichen (Un-)Rechte heraus nimmt....

 

[Netzwerkfehler]

Aktueller Lagebericht aus der Ukraine

 

[Netzwerkfehler]

deine Auslegung ist eher,
wenn Einer (USA) Kriegsverbrechen begehen, Regimechanges veranstalten und andere Staaten überfallen und ausplündern,....ist das weniger Schlimm,
als wenn sich ein anderer die gleichen (Un-)Rechte heraus nimmt....

Nein, die Frage von Jakob ist vollkommen berechtigt ! Du drückst dich ...

 

[Blackbyrd]

Ja, du hast recht, Putin hatte den völligen Stopp der Gaslieferungen mit der Deckelung der Öl- und Gaspreise begründet. Hatte ich "übersehen", aber dennoch schon ebenfalls mehrfach geschrieben.

So gesehen wird auch kein Gas über die NS 2 kommen und das ist auch gut so. Eine Öffnung dieser Pipeline wäre ein Kniefall vor dem Kriegstreiber und Kriegsverbrecher Putin.

Deine Informationen beziehen sich auf "hätte". Der Westen benötigt diese Informationen nicht mehr, man kann auch sagen, das Thema ist gegessen.

Von Trotzigkeit bei mir kann keine Rede sein, meine Einwände zur überflüssigen Nord-Stream 2 Pipeline sind bekannt und kannst du in dem entsprechenden Thread gerne nachlesen. Deutschland wird garantiert nicht ins Chaos stürzen. Mich beschleicht das Gefühl, dass bestimmte User, vermutlich auch du, sich dieses Szenario sehnlichst herbeiwünschen, so wie ja auch schon bestimmte User geschrieben hatten, dass sie auf einen langen und sehr frostigen Winter hoffen

Deine Einwände sind irrational. Wir brauchen im Moment noch das russische Gas.

Selbst wenn wir aus wundersamen anderen Quellen " genügend " Ersatz bekommen, so verbleiben zwei mittelfristig nicht zu lösende Probleme :

1. Die Deckung des Bedarfes wird bestenfalls mit einer enormen Einsparung möglich sein.

Die Einsparung aber ist nicht durch ein dämliches " Frieren gegen Putin " in relevanter Größenordnung möglich, weder besteht der Wille der Verbraucher dazu, noch wäre deren Beitrag entscheidend, sondern für dieses Sparvolumen müssen große Kapazitäten in der Industrie runtergefahren werden, mit allen Folgen für unsere Wirtschaft, das Angebot, die Preise / Inflation oder gar Stagflation in einer drohenden Rezession.

2. Energie bleibt unbezahlbar, auch bei Kompensation über LNG oder diverser anderer, teurer Lieferanten.

Nein, meine Einwände sind keinesfalls irrational.

Es sind Vermutungen oder gar Hoffnungen, die du anstellst, sicherlich werden Einsparungen erfolgen, aber garantiert keine "enormen" Einsparungen.

Es wird kaum ein Mensch in Deutschland frieren müssen oder gar im Dunkeln sitzen müssen.

Energie ist teurer geworden, aber nicht unbezahlbar. Deutschland wird aus dieser Energie-Krise schneller herauskommen, wie es Putin lieb sein wird.

 

[nachtstern]

Nein, die Frage von Jakob ist vollkommen berechtigt ! Du drückst dich ...

nö.....mich kotzt vor allem die Einseitige Sichtweise an °^

wie z.b beim geforderten Asylrecht für russische Kriegsdienstverweigerer....

erinnerst dich an:

Desertierter US-Soldat bekommt kein Asyl in Deutschland | DW | 17.11.2016 | https://www.dw.com/de/desertierter-us-soldat-bekommt-kein-asyl-in-deutschland/a-36424370

 

[Ein Neuer]

Nein, die Frage von Jakob ist vollkommen berechtigt ! Du drückst dich ...

Welche Frage von Jakob sollte das sein? ich habe auf den letzten Seiten nur eine Feststellung von ihm gelesen.

 

[Picasso]

Die Lisbeth gefällt mir besser.

 

[Blackbyrd]

nö.....mich kotzt vor allem die Einseitige Sichtweise an °^

wie z.b beim geforderten Asylrecht für russische Kriegsdienstverweigerer....

erinnerst dich an:

Desertierter US-Soldat bekommt kein Asyl in Deutschland | DW | 17.11.2016 | https://www.dw.com/de/desertierter-us-soldat-bekommt-kein-asyl-in-deutschland/a-36424370

Deiner Denke nach bzw. wenn man deine Hetz-Beiträge gegen die USA beachtet, dann musst du doch gefeiert haben, dass dieser US-Soldat kein Asyl in Deutschland erhalten hatte. Warum willst du dich nun für den US-Soldaten "einsetzen" du Pharisäer?

 

[Picasso]

Vor allem eine Frau, welche auf der Lohnliste vom Kreml sein dürfte. Wie auch ihr Narzisst. Woher haben die wohl ein Vermögen von über 50 Mio.
Wasser predigen und Wein saufen.
Erbärmlich was diese angebliche Sozialen hier aufführen. Das Herz schlägt nicht links, sondern hinten rechts, beim Portemonnaie.

Wer den klaren und nachvollziehbaren Aussagen Wagenknechts einen derartigen Schwachsinn gegenüberstellt....der hat sich selbst disqualifiziert.

 

[Blackbyrd]

Anhang anzeigen 8305

 

[frustriert]

ich habe den Zusammenhang mit dem Uk-Krieg nicht verstanden. Kann aber an mir liegen.

Ich würde es mal so interpretieren:

Die, die da Verträge unterschreiben sind Trump und Putin, und die, die in die Luft fliegen sind die jeweiligen Vertreter des Deep State auf Seiten der Russen und Amerikaner. Sie werden ausgeschaltet.

 

[Picasso]

Anhang anzeigen 8306

 

[Jakob]

deine Auslegung ist eher,
wenn Einer (USA) Kriegsverbrechen begehen, Regimechanges veranstalten und andere Staaten überfallen und ausplündern,....ist das weniger Schlimm,
als wenn sich ein anderer die gleichen (Un-)Rechte heraus nimmt....

Zumindest weißt du, welcher Drecksack Putin ist.

Sicher nicht der einzige Drecksack.

Aber der einzige Drecksack, dem du seine Gräueltaten verzeihst.

 

[Picasso]

Bist du kein Drecksack?

 

[Henry1963]

Wer den klaren und nachvollziehbaren Aussagen Wagenknechts einen derartigen Schwachsinn gegenüberstellt....der hat sich selbst disqualifiziert.

Wagenknecht macht nur Stimmung. Das hohe Gaspreise problematisch sind weiss jeder. Genau deshalb darf man nicht von einem Diktator abhängig sein. Und die Russennutte ist nicht gerade bekannt dafür, dass man auf die Karte Putin alles oder nichts spekuliert hat und sie dagegen war. Da kann ich nur Röttgen und Metz rühmen, welche da immer kritisch waren.