Putins Kriegserklaerung?

[Blackbyrd]

Hat Putin denn der Ukraine offen den Krieg erklärt ? Er spricht doch nur von einer Militäroperation, Was das Leid der Menschen in der Ukraine aber nicht besser macht.

Mit deinem Beitrag zeigst du doch eindeutig, dass du hinter Putins Angriff auf die Ukraine stehst. Somit sind dir die menschlichen Opfer, die durch diesen putinschen Angriffskrieg völlig egal, Putin hat ja schließlich keine offizielle Kriegserklärung abgegeben. So gesehen müssen es für dich ja nur s.g. Kollateralschäden sein.

Ich habe nur Putins Ansichten wiedergegeben und nicht meine und für mich ist das Krieg und nicht nur eine Militäroperation ! Wann begreifst Du das endlich ?

Ja ja, bekanntlich gibst du ja immer bzw. sehr häufig Putins Ansichten wieder, halt die Ansichten eines Verbrechers, der ja bereits per Haftbefehl "gesucht" wird.
Nicht zu vergessen, dass du etlichen Putin-Unterstützern hier im Forum sehr häufig ihre russische Propaganda mit "Top-Reaktionen" belohnst, das fällt aufmerksamen Lesern des Forums eben auf.

 

[sportsgeist]

Wenn sich zwei Völker in einem Staat nicht vertragen, ist es besser den Staat zu teilen als sich die Köppe einzuschlagen.

die Geschichte ist voll davon ...
... aber bis es soweit ist, lehrt die Geschichte ebenso, dass die unterschiedlichen Meinungen darüber erstmal "ausbluten" müssen, bis das auch beide Seiten irgendwann mal einsehen

 

[Humanist62]

Findet ein "Krieg" statt? - ob mit oder ohne offen "erklärt" zu sein?!
- doch egal, mit welcher "Wortakrobatik" er verharmlost wird!

(wenn ich mich recht entsinne, hast doch auch du es schon "Krieg" genannt)
Zumindest haben sowohl Wagenknecht, als auch die AfD-Bundestagsfraktion von "Angriffskrieg" gesprochen bzw geschrieben.

Natürlich ist das ein Angriffskrieg ! Aber man muß sich dann auch mit den Ursachen beschäftigen und hier gibt es leider unterschiedliche Meinungen.

 

[Humanist62]

Ja ja, bekanntlich gibst du ja immer bzw. sehr häufig Putins Ansichten wieder, halt die Ansichten eines Verbrechers, der ja bereits per Haftbefehl "gesucht" wird.
Nicht zu vergessen, dass du etlichen Putin-Unterstützern hier im Forum sehr häufig ihre russische Propaganda mit "Top-Reaktionen" belohnst, das fällt aufmerksamen Lesern des Forums eben auf.

Es ist halt nicht alles Propaganda auch wenn Du das anders siehst und ich sehe hier Ursache und Wirkung und hier bist Du ziemlich blind.

 

[MiaPetra]

Russland wird Donek, Lugansk und die Krim nicht mehr abgeben soviel scheint sicher. Also wäre dann nur ein Separatfrieden möglich. Aber Selenskij will ja die ganze Ukraine zurück.

... und Putin hat schon am 18.03.2014 in seiner "Rede an die Nation" gesagt, dass es darum geht,
die Einheit der "Russischen Welt" des "historischen Russland" wiederherzustellen !!!

und hat betont, dass er dabei auf das Verständnis und die Zustimmung der Europäer, insbesondere der Deutschen setze.

Originalton:
http://static.kremlin.ru/media/events/video/low/41d4ca1f3b6e62a2bd17.mp4

 

[KurtNabb]

Findet ein "Krieg" statt? - ob mit oder ohne offen "erklärt" zu sein?!
- doch egal, mit welcher "Wortakrobatik" er verharmlost wird!

(wenn ich mich recht entsinne, hast doch auch du es schon "Krieg" genannt)
Zumindest haben sowohl Wagenknecht, als auch die AfD-Bundestagsfraktion von "Angriffskrieg" gesprochen bzw geschrieben.

Wenn ich recht weiß, hat seit 1945 niemand mehr formal einen Krieg erklärt. Trotzdem krachts an allen Ecken und Enden.

Das mit dem "Angriffs" vorm Krieg ist Propagandagedöns zwecks Schuldzuweisung.

Immerhin könnte man das Abkommen zwischen Ukraine und USA vom November '21 und die Ablehnung der russischen Forderung nach Sicherheitsgarantien im NATO-Russland-Rat Anfang 2022 als implizite Kriegserklärung ansehen.

 

[Blackbyrd]

Natürlich ist das ein Angriffskrieg ! Aber man muß sich dann auch mit den Ursachen beschäftigen und hier gibt es leider unterschiedliche Meinungen.

Putin hat die Ukraine ohne Not angegriffen, da spielen Hintergründe usw. keine Rolle mehr.

Putin hätte doch den Verhandlungsweg gehen können, hat dieser Großkotz aber nicht und ist voll auf die Schnauze gefallen. Und du willst das alles jetzt verharmlosen, in dem du fragwürdige Argumente aus der Vergangenheit zur erneuten Diskussion, gefühlt die 1000ste, verbringen willst.

Putin hat totalen Mist gebaut und du stehst weiterhin hinter diesem per Haftbefehl "gesuchten" Verbrecher, auch jetzt wieder mit deinem dümmlichen Hinweis.

 

[Humanist62]

... und Putin hat schon am 18.03.2014 in seiner "Rede an die Nation" gesagt, dass es darum geht,
die Einheit der "Russischen Welt" des "historischen Russland" wiederherzustellen !!!

und hat betont, dass er dabei auf das Verständnis und die Zustimmung der Europäer, insbesondere der Deutschen setze.

Originalton:
http://static.kremlin.ru/media/events/video/low/41d4ca1f3b6e62a2bd17.mp4

Das ist halt die große Frage, wie weit geht sein "historische Russland" ?

 

[sportsgeist]

Immerhin könnte man das Abkommen zwischen Ukraine und USA vom November '21 und die Ablehnung der russischen Forderung nach Sicherheitsgarantien im NATO-Russland-Rat Anfang 2022 als implizite Kriegserklärung ansehen.

weit weit hergeholt

und wenn Schäuble (2014 oder 2015) sagt:
"Griechenland, es gibt kein frisches Geld mehr" (ähnliche Tragweite)
... ist das dann auch eine ... implizite ?! ... Kriegserklärung ??

wenn man das in dieser Art dem freien Spiel der Interpretation überlässt, könnte man jede Art von diplomatischer Note und/oder Aussage als Kriegserklärung werten, das definiert dann alleine nur noch der Empfänger

 

[Blackbyrd]

Ja ja, bekanntlich gibst du ja immer bzw. sehr häufig Putins Ansichten wieder, halt die Ansichten eines Verbrechers, der ja bereits per Haftbefehl "gesucht" wird.
Nicht zu vergessen, dass du etlichen Putin-Unterstützern hier im Forum sehr häufig ihre russische Propaganda mit "Top-Reaktionen" belohnst, das fällt aufmerksamen Lesern des Forums eben auf.

Es ist halt nicht alles Propaganda auch wenn Du das anders siehst und ich sehe hier Ursache und Wirkung und hier bist Du ziemlich blind.

Die "Ursache" diente ausschließlich Putin als Rechtfertigung für seinen Angriffskrieg.

Das ukrainische Volk hat die ukrainische Regierung demokratisch gewählt. Was angeblich in der Ostukraine passiert sein soll, rechtfertigt längst nicht den russischen Überfall auf die Ukraine. Was in der Ukraine geschehen sein soll, ob Recht oder Unrecht, ist ausschließlich ein innerpolitisches Problem der souveränen Ukraine gewesen, da hat sich Russland absolut nicht einzumischen. Gerade Russland, aber auch China verbieten es sich lautstark, dass man sich in deren innerpolitischen Problemen nicht einzumischen hat.

 

[Humanist62]

Putin hat die Ukraine ohne Not angegriffen, da spielen Hintergründe usw. keine Rolle mehr.

Putin hätte doch den Verhandlungsweg gehen können, hat dieser Großkotz aber nicht und ist voll auf die Schnauze gefallen. Und du willst das alles jetzt verharmlosen, in dem du fragwürdige Argumente aus der Vergangenheit zur erneuten Diskussion, gefühlt die 1000ste, verbringen willst.

Putin hat totalen Mist gebaut und du stehst weiterhin hinter diesem per Haftbefehl "gesuchten" Verbrecher, auch jetzt wieder mit deinem dümmlichen Hinweis.

Ich kann nichts dafür wenn es unterschiedliche Meinungen und Sichtweisen gibt. Damit muß man halt leben. Nur Du schreibst das Hintergründe keine Rolle spielen und diese Sichweise ist für mich falsch, denn gerade die Hintergründe und Ursachen können diesen Krieg viel besser erklären.
Aber von mir aus kannst Du dumm sterben das ist einzig und allein Dein Problem.

 

[Humanist62]

Die "Ursache" diente ausschließlich Putin als Rechtfertigung für seinen Angriffskrieg.

Das ukrainische Volk hat die ukrainische Regierung demokratisch gewählt. Was angeblich in der Ostukraine passiert sein soll, rechtfertigt längst nicht den russischen Überfall auf die Ukraine. Was in der Ukraine geschehen sein soll, ob Recht oder Unrecht, ist ausschließlich ein innerpolitisches Problem der souveränen Ukraine gewesen, da hat sich Russland absolut nicht einzumischen. Gerade Russland, aber auch China verbieten es sich lautstark, dass man sich in deren innerpolitischen Problemen nicht einzumischen hat.

Nur das der Maidanputsch nicht demokratisch war und damit nahm das Unheil seinen Lauf.
Selbst CIA-Experten haben das zugegeben.

 

[cornjung]

Das ist in Ordnung, man darf durchaus hinzulernen.

Na ja, manche wissen Alles und haben sich noch nie geirrt. Mindestens bilden sie sich das ein. Ich habe mich oft geirrt. Und habe es leider erst im Nachhinein gemerkt. Aber immerhin ich habs gemerkt.

Wenn sich zwei Völker in einem Staat nicht vertragen, ist es besser den Staat zu teilen als sich die Köppe einzuschlagen.

Ja, vor allem wenn keine Seite gewinnen kann.

 

[MiaPetra]

Natürlich ist das ein Angriffskrieg ! Aber man muß sich dann auch mit den Ursachen beschäftigen und hier gibt es leider unterschiedliche Meinungen.

Wenn man den Beginn der Kette an Ursachen nicht schon 862 ansetzen will,
dann doch 1169 !!! - das war ganz entscheidend für die weiter Geschichte
und zog ganze die Kette weiterer "Ursachen" für das heutige Dilemma direkt und indirekt nach sich.

Jeder Versuch einer monocausalen "Erklärung" ist grundsätzlich falsch!

Und jede Aufzählung "der Ursachen" kann zwangsläufig nur lückenhaft sein!

 

[Humanist62]

Na ja, manche wissen Alles und haben sich noch nie geirrt. Mindestens bilden sie sich das ein. Ich habe mich oft geirrt. Und habe es leider erst im Nachinein gemerkt. Aber immerhin ich habs gemerkt.


Ja, vor allem wenn keine Seite gewinnen kann.

Es irrt der Mensch solang er lebt und wichtig ist nur das man aus diesen Irrungen hinzulernt.

 

[Blackbyrd]

Putin hat die Ukraine ohne Not angegriffen, da spielen Hintergründe usw. keine Rolle mehr.

Putin hätte doch den Verhandlungsweg gehen können, hat dieser Großkotz aber nicht und ist voll auf die Schnauze gefallen. Und du willst das alles jetzt verharmlosen, in dem du fragwürdige Argumente aus der Vergangenheit zur erneuten Diskussion, gefühlt die 1000ste, verbringen willst.

Putin hat totalen Mist gebaut und du stehst weiterhin hinter diesem per Haftbefehl "gesuchten" Verbrecher, auch jetzt wieder mit deinem dümmlichen Hinweis.

Ich kann nichts dafür wenn es unterschiedliche Meinungen und Sichtweisen gibt. Damit muß man halt leben. Nur Du schreibst das Hintergründe keine Rolle spielen und diese Sichweise ist für mich falsch, denn gerade die Hintergründe und Ursachen können diesen Krieg viel besser erklären.
Aber von mir aus kannst Du dumm sterben das ist einzig und allein Dein Problem.

Du kennst den Spruch: Wenn das Kind erst in den Brunnen gefallen ist.

Nun schau einmal oben meinen ersten Satz und das letzte Wort an. Willst du jetzt dumm sterben, weil du womöglich Beiträge nicht korrekt liest?

Was soll es denn noch alles zu klären geben? Der unnütze Krieg begann mit dem Überfall Putins auf ein souveränes Land. Alles andere sind und waren innerpolitische Angelegenheiten eines souveränen Staates, die außenstehenden Staaten einen feuchten Kehricht angehen.

Hatte ich dich nicht kürzlich über gewisse Hintergründe des Irak-Krieges, so in Sachen S. Hussein erleuchtet? Komisch, davon willst du natürlich nichts wissen, also über die Hintergründe, geht es doch schließlich gegen die USA, gegen die du ja besonders gerne hetzt. Ja, jetzt berufst du dich schon fast seitenlang auf Hintergründe. Warum, interessieren dich sonst keine Hintergründe?

 

[Humanist62]

Wenn man den Beginn der Kette an Ursachen nicht schon 862 ansetzen will,
dann doch 1169 !!! - das war ganz entscheidend für die weiter Geschichte
und zog ganze die Kette weiterer "Ursachen" für das heutige Dilemma direkt und indirekt nach sich.

Jeder Versuch einer monocausalen "Erklärung" ist grundsätzlich falsch!

Und jede Aufzählung "der Ursachen" kann zwangsläufig nur lückenhaft sein!

Damals war Russland noch nicht so groß wie heute, also ist das alles ziemlich unsinnig sich darauf berufen zu wollen ...

 

[Humanist62]

Du kennst den Spruch: Wenn das Kind erst in den Brunnen gefallen ist.

Nun schau einmal oben meinen ersten Satz und das letzte Wort an. Willst du jetzt dumm sterben, weil du womöglich Beiträge nicht korrekt liest?

Was soll es denn noch alles zu klären geben? Der unnütze Krieg begann mit dem Überfall Putins auf ein souveränes Land. Alles andere sind und waren innerpolitische Angelegenheiten eines souveränen Staates, die außenstehenden Staaten einen feuchten Kehricht angehen.

Hatte ich dich nicht kürzlich über gewisse Hintergründe des Irak-Krieges, so in Sachen S. Hussein erleuchtet? Komisch, davon willst du natürlich nichts wissen, also über die Hintergründe, geht es doch schließlich gegen die USA, gegen die du ja besonders gerne hetzt. Ja, jetzt berufst du dich schon fast seitenlang auf Hintergründe. Warum, interessieren dich sonst keine Hintergründe?

Für jeden Krieg ist es wichtig die Hintergründe und Ursachen zu kennen und hier weichst Du doch ständig aus und nicht ich !

 

[Blackbyrd]

Die "Ursache" diente ausschließlich Putin als Rechtfertigung für seinen Angriffskrieg.

Das ukrainische Volk hat die ukrainische Regierung demokratisch gewählt. Was angeblich in der Ostukraine passiert sein soll, rechtfertigt längst nicht den russischen Überfall auf die Ukraine. Was in der Ukraine geschehen sein soll, ob Recht oder Unrecht, ist ausschließlich ein innerpolitisches Problem der souveränen Ukraine gewesen, da hat sich Russland absolut nicht einzumischen. Gerade Russland, aber auch China verbieten es sich lautstark, dass man sich in deren innerpolitischen Problemen nicht einzumischen hat.

Nur das der Maidanputsch nicht demokratisch war und damit nahm das Unheil seinen Lauf.
Selbst CIA-Experten haben das zugegeben.

Ausgerechnet du schreibst von "nicht demokratisch" Hat dir das dein Freund Putin ins Ohr geflüstert.

Das ukrainische Volk hat entschieden. Was andere dazu schreiben usw. spielt keine Rolle, weil die Ukraine ein souveräner Staat ist und es z.B. Putin einen Dreck angeht, was die Ukraine entscheidet.

Darf sich denn der Westen z.B. in Wahlen, die in Russland oder China abgehalten werden, politisch einmischen?

 

[Blackbyrd]

Du kennst den Spruch: Wenn das Kind erst in den Brunnen gefallen ist.

Nun schau einmal oben meinen ersten Satz und das letzte Wort an. Willst du jetzt dumm sterben, weil du womöglich Beiträge nicht korrekt liest?

Was soll es denn noch alles zu klären geben? Der unnütze Krieg begann mit dem Überfall Putins auf ein souveränes Land. Alles andere sind und waren innerpolitische Angelegenheiten eines souveränen Staates, die außenstehenden Staaten einen feuchten Kehricht angehen.

Hatte ich dich nicht kürzlich über gewisse Hintergründe des Irak-Krieges, so in Sachen S. Hussein erleuchtet? Komisch, davon willst du natürlich nichts wissen, also über die Hintergründe, geht es doch schließlich gegen die USA, gegen die du ja besonders gerne hetzt. Ja, jetzt berufst du dich schon fast seitenlang auf Hintergründe. Warum, interessieren dich sonst keine Hintergründe?

Für jeden Krieg ist es wichtig die Hintergründe und Ursachen zu kennen und hier weichst Du doch ständig aus und nicht ich !

Klar, dich interessieren nur die Hintergründe, die Russland und deren Propaganda hinterfragt.

Ich weiche garantiert nicht aus, schon gar nicht einem Pharisäer deiner Kategorie. Wenn du nun diesen Maidan ansprechen willst, kann ich hier nun schreiben, dass ich dazu schon etliche Male in diesem Thread inkl. diverser Links Stellung bezogen habe.