Ist der Kommunismus gescheitert?

[Humanist62]

Oh, Gründe hat Putin viele, aber keinen, der diesen Krieg wirklich rechtfertigen würde.

Ich mein, Kaliningrad, das frühere Königsberg, ist auch für Deutschland strategisch wichtig. Aber deswegen fängt man keinen Krieg an.

Meine Mutter stammt aus Königsberg und mochte Merkel noch weniger als Putin. Aber gut das war vor dem Ukrainbekrieg.

 

[Dummi]

Wie wärs zunächst mal mit etwas ganz einfachen, wie z.B. die Unversehrtheit der Staatsgrenzen?

Oder gibts für dich keine Ukrainer?

für mich gibt´s nicht "den oder die Ukrainer", sondern ganz unterschiedliche Sichtweisen in - jeder - Bevölkerung.
und was die Unversehrtheit der Staatsgrenzen anbelangt, so erkenne ich eine Analogie zum Hausrecht:
Ich war als junger Mensch mal Untermieter und längere Zeit nicht vor Ort. In dieser Zeit kam es zu einem Vermieterwechsel und der neue Vermieter begann mich zu mobben und schickte sich an, sich an meinen Sachen vergreifen zu wollen. Er ließ mich - "Hausrecht" - auch nicht mehr in das Haus und schon gar nicht ohne seine jeweilige Zustimmung in mein gemietetes Zimmer (Analogie zu Sewastopol, Krim). Es half keinerlei gutes Zureden. Eines Tages reichte es mir und ich holte mit ein paar durchsetzungsfähigen Freunden mein Hab und Gut aus seinem Haus und er verklagte mich wegen Hausfriedensbruch.

 

[Woppadaq]

für mich gibt´s nicht "den oder die Ukrainer", sondern ganz unterschiedliche Sichtweisen in - jeder - Bevölkerung.

Ok, da mach ich mit, dann gibts für mich keine Russen, und damit auch niemand, der sich in der Ukraine wegen irgendetwas so diskriminiert fühlen muss, dass ein Eingreifen von Putin nötig ist.

und was die Unversehrtheit der Staatsgrenzen anbelangt, so erkenne ich eine Analogie zum Hausrecht:
Ich war als junger Mensch mal Untermieter und längere Zeit nicht vor Ort. In dieser Zeit kam es zu einem Vermieterwechsel und der neue Vermieter begann mich zu mobben und schickte sich an, sich an meinen Sachen vergreifen zu wollen. Er ließ mich - "Hausrecht" - auch nicht mehr in das Haus und schon gar nicht ohne seine jeweilige Zustimmung in mein gemietetes Zimmer

Ja, watt denn nu? Dürftest du nicht rein oder nicht ohne seine Zustimmung?

Und wie sollte diese Zustimmung aussehen?

Ich glaub dir ja gerne, dass es bescheuerte und miese Vermieter gibt, aber das klingt mir wieder mal etwas zu nebulös.

(Analogie zu Sewastopol, Krim).

Nunja, die Analogie lautet: es ist sein Haus, und bei Einhaltung aller Gesetze darf er dir kündigen. Oder den Vertrag nicht verlängern. Und dann musst du eben raus.

Du kannst natürlich das Haus besetzen, so wie die Russen die Krim besetzt haben. Es ist dann aber sein gutes Recht, die Polizei zu rufen, dass das Haus geräumt wird.

Die Polizei war in diesem Falle die ukrainische Armee.

Sollte das nicht klappen, kann man zur Not miteinander weitestgehende Autonomie vereinbahren. Oder eben eine Kompensation für den Häuserraub. Darauf muss der Vermieter aber nicht eingehen. Und je nach Lage wird er es auch möglicherweise nicht.

Ein Recht, die Wohnung dann zu behalten, gibts aber nicht.

Mein Herz ist im Grunde immer auf der Hausbesetzer-Seite - aber nicht derer, die eine Hausbesetzung als Piraterie begreifen und sich kompromisslos zeigen.


Nunja, Perlen vor die Säue. Dürfte zu logisch sein für deinen Geschmack.

Es half keinerlei gutes Zureden. Eines Tages reichte es mir und ich holte mit ein paar durchsetzungsfähigen Freunden mein Hab und Gut aus seinem Haus und er verklagte mich wegen Hausfriedensbruch.

Tja, wenn sich das so zugetragen hat, wird er wohl ein Arschloch gewesen sein.

 

[Abe Voltaire]

Notaufnahmen in Deutschland sollen geschlossen werden, weil sie sich wirtschaftlich nicht rentieren.

Außer Durchhalteparolen können die Regierungen den Menschen nichts bieten – Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2023/ausser-durchhalteparolen-koennen-die-regierungen-den-menschen-nichts-bieten/

Nullbirnengelaber nutzt niemandem etwas, nur dem der ein höriger Käufling ist. Wer das alles unterstützt ist und bleibt ein Dünnpfiffbohrer. (Wer wüsste, was das Wort bedeutet, würde aufschreien vor Wut)

 

[Dummi]

Nunja, Perlen vor die Säue. Dürfte zu logisch sein für deinen Geschmack.

Tja, wenn sich das so zugetragen hat, wird er wohl ein Arschloch gewesen sein.

Genau DAS wollte ich mit meiner Analogie darstellen:
De jure gilt sein Hausrecht und die Polizei steht IHM bei.
De facto sind es aber meine Sachen in seinem Haus, deren Nutzung er mir immer weiter erschwert, bis zur Unmöglichkeit.
Was mich zu meiner "Selbsthilfe" veranlasste, weil er ein derartiges Arschloch ist, dass mit ihm keine Vernunftlösung möglich war.

 

[Woppadaq]

Genau DAS wollte ich mit meiner Analogie darstellen:
De jure gilt sein Hausrecht und die Polizei steht IHM bei.
De facto sind es aber meine Sachen in seinem Haus, deren Nutzung er mir immer weiter erschwert, bis zur Unmöglichkeit.
Was mich zu meiner "Selbsthilfe" veranlasste, weil er ein derartiges Arschloch ist, dass mit ihm keine Vernunftlösung möglich war.

Und du hast das gemacht, was die Russen auch machen werden: du hast deine Sachen genommen und bist gegangen.

 

[Dummi]

Und du hast das gemacht, was die Russen auch machen werden: du hast deine Sachen genommen und bist gegangen.

Also meine Prognose zur Ukraine ist:
Krim verbleibt bei Russland und der Rest wird der Ukraine bei internationaler Garantie der Einhaltung aller Minderheitenrechte in diesem Land zurückübereignet.
Voraussetzung: es bleibt bei der NICHT-Nato-Mitgliedschaft der Ukraine.
Hätte man schon vor den Johnsons ihrem Boris seiner Intervention vor einem Jahr mit deutlich weniger Kosten, Blut, Leid und Tod haben können.

 

[Abe Voltaire]

Und du hast das gemacht, was die Russen auch machen werden: du hast deine Sachen genommen und bist gegangen.

Ich bin öfters gegangen - ohne meine Sachen. Ich stehe wieder kurz davor. Kommt auf meine Entscheidung an. Ob ich noch mal 7 Jahre im Westen harren will, bei dieser grünen Prognose oder ob ich gen Osten nach Thüringen oder Sachsen abwandere. MeckPomm war ich schon, ist mir zu westlich.

 

[Woppadaq]

Also meine Prognose zur Ukraine ist:
Krim verbleibt bei Russland und der Rest wird der Ukraine bei internationaler Garantie der Einhaltung aller Minderheitenrechte in diesem Land zurückübereignet.
Voraussetzung: es bleibt bei der NICHT-Nato-Mitgliedschaft der Ukraine.
Hätte man schon vor den Johnsons ihrem Boris seiner Intervention vor einem Jahr mit deutlich weniger Kosten, Blut, Leid und Tod haben können.

Und du meinst, Putin lässt sich auf so einen Landverlust freiwillig ein?

Damit hätte er den Krieg verloren.

 

[Dummi]

Und du meinst, Putin lässt sich auf so einen Landverlust freiwillig ein?

Damit hätte er den Krieg verloren.

Satz 1: "ja"
Satz 2: "nein"

 

[Abe Voltaire]

Satz 1: "ja"
Satz 2: "nein"

Der Grund für eine Aktion ist Gradmesser, nicht die Wünsche von Uneingeweihten Kontrahenzunterstützern...

 

[Jakob]

Was es noch nie gegeben hat kann auch nicht scheitern.

Den Versuch gabs oft genug-.

 

[sportsgeist]

Was es noch nie gab kann auch nicht scheitern.

man sollte es etwas umformulieren:

von DEM, von dem kein Mensch so genau was, was es überhaupt sein soll, kann auch nicht scheitern
es ist noch nicht mal richtig definiert

frage willkürlich 3 Leute auf der Strasse: was ist Kommunismus?

... und erhalte 5 (mindestens) Antworten

wie soll etwas scheitern, von dem kein Mensch genau weiß, was es überhaupt sein soll ??
nicht mal ihr Linken selber liefert eindeutige Definitionen

 

[Schwarze_Rose]

man sollte es etwas umformulieren:

von DEM, von dem kein Mensch so genau was, was es überhaupt sein soll, kann auch nicht scheitern
es ist noch nicht mal richtig definiert

frage willkürlich 3 Leute auf der Strasse: was ist Kommunismus?

... und erhalte 5 (mindestens) Antworten

wie soll etwas scheitern, von dem kein Mensch genau weiß, was es überhaupt sein soll ??
nicht mal ihr Linken selber liefert eindeutige Definitionen

Kommunismus = klassenlose, herrschaftsfreie und gewaltlose Gesellschaft.

 

[sportsgeist]

Kommunismus = klassenlose, herrschaftsfreie und gewaltlose Gesellschaft.

und das soll ne Definition sein ??

das ist höchstens verstandsbeleidigender Bullshit für IQ Klappstühle

 

[Schwarze_Rose]

Den Versuch gabs oft genug-.

Warum bist du dagegen? Sei mal ehrlich.

 

[Abe Voltaire]

Warum bist du dagegen? Sei mal ehrlich.

Wenn Jakob dagegen ist, müsste ich ja automatisch dafür sein. Doch auch ich bin dagegen. Weil Kommunismus von Beginn bis heute, immer mit diktatorischer Gewalt versucht wurde, umzusetzen. Doch eine Herrschaft, die Herrschaftsfreies Leben erzwingen will, ist nicht kommun.

 

[Skyrim]

Was es noch nie gab kann auch nicht scheitern

Stimmt. Dann stellt sich aber auch die Eröffnungsfrage des Strangs nicht.

Der Realsozialismus stützte sich auf die Gedanken Lenins, der bis zuletzt Autorität im Ostblock war.
Die Sozialrevolutionäre wurden vom Leninismus unterdrückt, ist es wahr, dass der Mensch zu schlecht für den Kommunismus ist?
Ich glaube weil der Mensch schlecht ist wird er sich für den Kommunismus als Wirtschafts- Gesellschafts und Kultursystem entscheiden.

Bist jetzt war der Mensch jedenfalls nicht so schlecht. Von einem Kommunismus ist weltweit nichts zu sehen. Es gibt Staaten, die sich diesen Aufkleber verpasst haben, aber das ist reiner Etikettenschwindel. So wie die "DDR" niemals demokratisch war und die "CSU" niemals christlich ist z.B. auch China nicht kommunistisch orientiert. Frage mal einen Reisbauern, welcher Teil vom Führerpalast ihm gehört...

Die Idee dass kein Mensch über einen anderen herrschen soll und das, was die Menschen produzieren sollen nicht einem Einzelnen
gehören oder einer Gruppe, sondern allen Menschen gemeinsam, ist nach wie vor brennender Wunsch vieler Menschen.

Das ist wirklich Unsinn, tut mir leid. Es ist nach wie vor der brennende Wunsch der Menschen, die etwas besitzen, diesen Besitz für sich behalten zu können und möglichst nicht teilen zu müssen.
Die Idee, dass kein Mensch über einen anderen herrschen soll hat bis heute kaum jemand verstanden. Herrschen wird als etwas Positives verstanden und jeder möchte selbst auch gerne über irgendetwas herrschen und sei es nur ein stinkender Scheiße fressender Mistköter.

Der Wunsch nach Frieden gegen den Konkurrenzkampf im Kapitalismus trägt sich von Stunde zu Stunde.

Wo hast du das denn festgestellt?

China wird mächtiger mit jedem Tag.

Ja. Gottlob ist wenigstens der letzte Satz richtig.

 

[Humanist62]

Den Versuch gabs oft genug-.

Es fehlte aber immer die freiwillige Basis, Kommunismus kann man nicht erzwingen.

 

[sportsgeist]

Es fehlte aber immer die freiwillige Basis, Kommunismus kann man nicht erzwingen.

Kommunismus ist:
a) noch nicht einmal eindeutig auf einem Reißbrett, auf dem man sich eine Gesellschaft theoretisch konstruieren könnte, eindeutig definiert und entworfen worden
auch von Linken noch nie

b) funktioniert widerspruchsfrei noch nicht mal auf diesem eben jenem rein theoretischen Reißbrett mit lauter Idealannahmen
von der realen Praxis brauchen wir danach schon gar nicht mehr reden