Ist der Kommunismus gescheitert?

[Schwarze_Rose]

lies das nochmal!

Gleichheit
x-x-x-x-x-x usw

keine Hierarchie.

 

[sportsgeist]

Nein, dafür ist Marx nicht verantwortlich, genauso wie Jesus nicht für die Inquisition verantwortlich ist.

der Vergleich hinkt schon deswegen, weil Jesus ... jedenfalls so weit mir bekannt keine gewaltsame und offensive Sprache benutzte ... während die Sprache von Marx doch sehr aggressiv, hetzend und teils zynisch war, was von Manchen auch zum direkten Gewaltaufruf mißverstanden werden konnte

bei Jesus gehe ich mit, dessen Sprache war defensiv und eindeutig gewaltlos
bei Marx ist das so nicht mehr der Fall ... die gewaltsame Revolution steckte schon in Marx' Wortwahl, Ton und Sprache

 

[Dummi]

ich stelle mir als Problemlösungsstrategie gern zuerst die Frage:
"ist es zielführender, sich in´s Hirn die Ideen Anderer reinzubilden,
oder ist es zielführender "das Rad selber neu zu erfinden"?
also:
wie könnte Kommunismus - oder Anarchismus - heute funzen.
Völlig wurscht, warum es bisher nicht funzte.

 

[Pommes]

Gleichheit
x-x-x-x-x-x usw

keine Hierarchie.

keine Hierarchie kannste doch knicken, das deine Stimme im Rat genauso hoch bewertet wird wie meine, sehe ich ja noch ein, aber wenn wir beide auf der Baustelle sind und ich dir einen Befehl gebe, heißt das für dich Sprung auf Marsch u. und wenn du nicht spurtest siehst du den heiligen Geist.

 

[Humanist62]

ich stelle mir als Problemlösungsstrategie gern zuerst die Frage:
"ist es zielführender, sich in´s Hirn die Ideen Anderer reinzubilden,
oder ist es zielführender "das Rad selber neu zu erfinden"?
also:
wie könnte Kommunismus - oder Anarchismus - heute funzen.
Völlig wurscht, warum es bisher nicht funzte.

Auch heute gilt noch der Kommunismus funzt nicht ohne Übergangsstufen !

 

[Dummi]

Auch heute gilt noch der Kommunismus funzt nicht ohne Übergangsstufen !

nun, mir ist das mit den "Übergangsstufen" nicht klar, weil:
Herrschaftsfreiheit geht nur mit allgemeiner und absoluter intrinsicher Motivation jedes einzelnen Gemeinschaftsmitgliedes.
Euphemistisch "Übergangsstufen" genannte Regeln sind aber stets extrinsisch und stehen schon deshalb dem Erfolg diametral im Wege.
Fazit: "ein bischen schwanger" zum "dran gewöhnen" geht eben nicht.
Entweder ist Mensch reif für Vernunft, oder er ist es eben nicht.
Das ist wie auf einer Straße, wo Rechtsfahrgebot herrscht, aber trotzdem alle verbotswidrig links fahren.
Da wird der einzige Rechtsfahrer umgehend zum (selbst-)mörderischen Geisterfahrer.

 

[sportsgeist]

Herrschaftsfreiheit

Herrschaftsfreiheit ???
so so

nur mal so rein theoretisch gefragt
frage für n Freund quasi

mein Nachbar kommt rüber, macht sich ne Flasche Bier auf, knallt mir der Kronkorken auf n Boden, stellt mir die ausgesoffene Flasche aufs Gemäuer und geht ... ich sage: "nimmst du wohl bitte deinen Müll mit !!"

Herrschaft ??

 

[Pommes]

Auch heute gilt noch der Kommunismus funzt nicht ohne Übergangsstufen !

Der Kommunismus "funzt" grundsätzlich nicht, man kann eben nicht gleich machen was nicht gleich ist, abgesehen davon hat Marx nicht annähernd geschnallt was Sache ist, ich empfehle den roten Ratten sich mal mit Pierre-Joseph Proudhon zu befassen.

 

[Zoelynn]

Gleichheit
x-x-x-x-x-x usw

keine Hierarchie.

Wenn du für absolute Gleichheit bist heißt das , sozialisierung aller Talente und Fähigkeiten die ein Mensch hat, alles wird geteilt, gleiche Rechte auf alles, gleiche Lebensbedingungen, Niemand befiehlt und niemand gehorcht.Niemandes Herr und niemandes Knecht.

 

[Humanist62]

nun, mir ist das mit den "Übergangsstufen" nicht klar, weil:
Herrschaftsfreiheit geht nur mit allgemeiner und absoluter intrinsicher Motivation jedes einzelnen Gemeinschaftsmitgliedes.
Euphemistisch "Übergangsstufen" genannte Regeln sind aber stets extrinsisch und stehen schon deshalb dem Erfolg diametral im Wege.
Fazit: "ein bischen schwanger" zum "dran gewöhnen" geht eben nicht.
Entweder ist Mensch reif für Vernunft, oder er ist es eben nicht.
Das ist wie auf einer Straße, wo Rechtsfahrgebot herrscht, aber trotzdem alle verbotswidrig links fahren.
Da wird der einzige Rechtsfahrer umgehend zum (selbst-)mörderischen Geisterfahrer.

Ich kanns mir jedenfalls ohne Übergangsstufen nicht vorstellen ...

 

[Humanist62]

Der Kommunismus "funzt" grundsätzlich nicht, man kann eben nicht gleich machen was nicht gleich ist, abgesehen davon hat Marx nicht annähernd geschnallt was Sache ist, ich empfehle den roten Ratten sich mal mit Pierre-Joseph Proudhon zu befassen.

Dann funzt auch Anarchismus nicht, also beides dann utopisch...

 

[Dummi]

Wenn du für absolute Gleichheit bist heißt das , sozialisierung aller Talente und Fähigkeiten die ein Mensch hat, alles wird geteilt, gleiche Rechte auf alles, gleiche Lebensbedingungen, Niemand befiehlt und niemand gehorcht.Niemandes Herr und niemandes Knecht.

ja genau: "nehme deinen Nächsten exakt so wichtig wie dich selbst" bedeutet: Teilen zu 50%. Das ist weniger als die heute übliche Abgabenquote "Besserverdienender"

 

[Zoelynn]

Dann funzt auch Anarchismus nicht, also beides dann utopisch...

Herrschaftslosigkeit würde funzen wenn alle tolerant wären und keiner dem anderen was vorschreiben will. Das setzt aber vollkommene Disziplin voraus ,wie Rücksicht, Achtung.Höflichkeit und Hilfsbereitschaft dem Nächsten gegenüber.Mit anderen Worten der Mensch der sich ständig selbst Aus-richtet auf diese Tugenden ist dazu fähig.

 

[Zoelynn]

ja genau: "nehme deinen Nächsten exakt so wichtig wie dich selbst" bedeutet: Teilen zu 50%. Das ist weniger als die heute übliche Abgabenquote "Besserverdienender"

Ich würde so gar sagen achte deinen Nächsten höher als dich selber,wenn er die gleichen Ideale vertritt.

 

[Pommes]

Dann funzt auch Anarchismus nicht, also beides dann utopisch...

der Königsweg ist "Die Natürliche Wirtschaftsordnung" von Gesell, siehe dazu Link in meiner Signatur.

 

[sportsgeist]

ja genau: "nehme deinen Nächsten exakt so wichtig wie dich selbst" bedeutet: Teilen zu 50%. Das ist weniger als die heute übliche Abgabenquote "Besserverdienender"

sprich:
es gibt schon bald nix mehr zu teilen, weil niemand mehr etwas anstreben wird, was er dann hinterher teilen muss

klar, die "edelste" Gesellschaftsform für die Faulen und Bequemen
einfach dasitzen und warten, bis Einer mit m Kasten Bier vorbeikommt, der muss ja dann teilen

frägt sich halt
warum soll dann überhaupt noch jemand nach m Kasten Bier streben gehen ??

 

[Dummi]

Herrschaftslosigkeit würde funzen wenn alle tolerant wären und keiner dem anderen was vorschreiben will. Das setzt aber vollkommene Disziplin voraus ,wie Rücksicht, Achtung.Höflichkeit und Hilfsbereitschaft dem Nächsten gegenüber.Mit anderen Worten der Mensch der sich ständig selbst Aus-richtet auf diese Tugenden ist dazu fähig.

mich wundert, dass es so unglaublich schwierig ist, es in die Köpfe der Menschen zu bringen, dass das gleichzeitig auch die ökonomisch und öko-logisch effizienteste Wirtschaftsdenke ist, die überhaupt geht.

 

[MiaPetra]

Der Wille zum Frieden hat weder mit Selbstbefriedigung noch mit Onanie zu tun,

Der "Wille zum Frieden" nicht,
aber:

Dein Geschwafel ist doch nur Selbstbefriedigung, nichts anderes, als "geistige Onanie"!

was du hier so von dir gibst, wie "man muß halt ..." !
und das Geschwafel,

wird DIR wohl niemand glauben!

... (und wenn nicht "Onanie", dann Masturbation. )

Außerdem ist es nicht mein Problem wenn auf beiden Seiten Kriegstreiber sitzen,

aber wie geschrieben:
>> Wenn du glaubst, DU wärest "unbeliebt", dann ist das DEIN Problem <<

denn ich verdiene sicherlich nicht an diesem Krieg !

Wenn du verstehen würdest, was du liest, dann wüsstest du, dass dir das (m.W.) auch niemand unterstellt hat!
du hast wohl eher ein Problem, überhaupt etwas "zu verdienen"
(deshalb wohl auch dein mehrfach propagiertes "Prinzip des Kommunismus", nach dem du strebst)

 

[Humanist62]

Herrschaftslosigkeit würde funzen wenn alle tolerant wären und keiner dem anderen was vorschreiben will. Das setzt aber vollkommene Disziplin voraus ,wie Rücksicht, Achtung.Höflichkeit und Hilfsbereitschaft dem Nächsten gegenüber.Mit anderen Worten der Mensch der sich ständig selbst Aus-richtet auf diese Tugenden ist dazu fähig.

...und zu dieser vollkommenen Disziplin ist der Mensch anscheinend nicht fähig, jedenfalls nicht in seiner Gesamtheit.

 

[Humanist62]

der Königsweg ist "Die Natürliche Wirtschaftsordnung" von Gesell, siehe dazu Link in meiner Signatur.

Ja das gefällt mir ja auch ! Aber auch dazu ist man bisher leider nicht fähig ...