Die alte Weisheit des Herzens

[Olivia]

Lese und lerne. Oder begründe bzw. beantworte meine frage?

Darauf werden Sie lange warten. Das kann der nicht so ad hoc, frank und frei und aus eigenem Wissen heraus.

 

[Pfeil]

Lese und lerne. Oder begründe bzw. beantworte meine frage?

Lies noch mal aufmerksam meinen vorherigen Beitrag da steht deine Antwort.

Sufismus ist keine Fashion Accessoir das sich Weiber anlegen koennen wann es ihnen passt indem sie kurz Annemarie Schimmel zitieren. Das mag fuer sie eine weiteres schoenes blinkendes Murmelchen in ihrer Sammlung sein die sie dann ins Fenster legen um allen zu zeigen wie Farben aussehen, aber sie wissen nichts davon.

Das ist wie diese Deutschen die sich einen Japanischen Namen zulegen und ins Zenkloster gehen, obwohl die praktizieren wenigstens Zen, auch wenn sie davon nichts verstehen.

Es gibt gute Gruende warum die meisten Sufi Orden Frauen nicht als Mitglieder akzeptieren.

Sufismus ist eine harte Uebung. Der Sufimeister sagt dir man kann aus Buechern nichts lernen. Deswegen ist dein arrogantes und anmassendes 'Lese und Lerne' bei Sufismus voellig fehl am Platz.

 

[Johannes der Gesandte]

Lies noch mal aufmerksam meinen vorherigen Beitrag da steht deine Antwort.

Sufismus ist keine Fashion Accessoir das sich Weiber anlegen koennen wann es ihnen passt indem sie kurz Annemarie Schimmel zitieren. Das mag fuer sie eine weiteres schoenes blinkendes Murmelchen in ihrer Sammlung sein die sie dann ins Fenster legen um allen zu zeigen wie Farben aussehen, aber sie wissen nichts davon.

Das ist wie diese Deutschen die sich einen Japanischen Namen zulegen und ins Zenkloster gehen, obwohl die praktizieren wenigstens Zen, auch wenn sie davon nichts verstehen.

Es gibt gute Gruende warum die meisten Sufi Orden Frauen nicht als Mitglieder akzeptieren.

Sufismus ist eine harte Uebung. Der Sufimeister sagt dir man kann aus Buechern nichts lernen. Deswegen ist dein arrogantes und anmassendes 'Lese und Lerne' bei Sufismus voellig fehl am Platz.

Sorry, ich wusste nicht dass Du ein Sufi bist :happy:

 

[Johannes der Gesandte]

Darauf werden Sie lange warten. Das kann der nicht so ad hoc, frank und frei und aus eigenem Wissen heraus.

Deshalb habe ich ihn befragt.

 

[Olivia]

Sorry, ich wusste nicht dass Du ein Sufi bist :happy:

Der ist alles, wie es gerade passt. :happy:

 

[Le Bon]

Noch nie was von übertragenem Sinn, von Methaphern gehört?

Da will ich mal auf die Sprünge helfen:

Als Methapher, im übertragenen Sinn steht das Herz für Gefühl oder für unbewusst wahrgenommenes.

Ist mir schon bewußt, nur ich schai$e auf diese Gefühlsduselei. Und der Fredtitel, "Die Weisheit des Herzens" bedeutet demnach die "Weisheit des Gefühls oder des unbewusst Wahrgenommenen?

Weder der Muskel, noch die Metapher hat, bzw hatte je, Weisheit. Meiner Meinung nach ist Weisheit die Erkenntnis, daß wir Sklaven sind. Demzufolge müßte ich mich weise nennen. Tu' ich aber nicht.

http://www.studgen.uni-mainz.de/manuskripte/jordan.pdf

Da hat Dr. Jochen Jordan mit "Sitz der Seele ist das Herz" etwas völlig Unbewiesenes behauptet. Den Sitz der Seele am/um den Körper kennt kein Mensch. Erneut eine haltlose Behauptung.

 

[Johannes der Gesandte]

[...]

Da hat Dr. Jochen Jordan mit "Sitz der Seele ist das Herz" etwas völlig Unbewiesenes behauptet. Den Sitz der Seele am/um den Körper kennt kein Mensch. Erneut eine haltlose Behauptung.

Es steht geschrieben: "Liebe mit dem ganzem Herzen und ganzer Seele". Dies bedeutet dass das Herz (wie Du ihn als einfaches Organ nennst) und die Seele selbst rein sein werden müssen.

Was meinst Du, wer bewegt Dich sich auf die Kopf oder Stirn selbst zu schlagen wenn Du naiv warst oder etwas unüberlegt getan hast, die Seele oder das Hirn? Und wie liebst D, mit Hirn oder mit der Seele?

 

[Pommes]

Ist mir schon bewußt, nur ich schai$e auf diese Gefühlsduselei. Und der Fredtitel, "Die Weisheit des Herzens" bedeutet demnach die "Weisheit des Gefühls oder des unbewusst Wahrgenommenen?

Weder der Muskel, noch die Metapher hat, bzw hatte je, Weisheit. Meiner Meinung nach ist Weisheit die Erkenntnis, daß wir Sklaven sind. Demzufolge müßte ich mich weise nennen. Tu' ich aber nicht.

Da hat Dr. Jochen Jordan mit "Sitz der Seele ist das Herz" etwas völlig Unbewiesenes behauptet. Den Sitz der Seele am/um den Körper kennt kein Mensch. Erneut eine haltlose Behauptung.

Das würde ich mal so nicht stehen lassen wollen, denn es handelt sich dabei um ein Wahrnehmungsproblem.
Du selber hast doch die Erkenntnis, siehe die Geschichte über das kollektive Bewusstsein der Affen.
Fazit:
Wir schaffen unsere Realität selber.

 

[Pfeil]

Nicht ich, sondern Annemarie Schimmel ist DIE Sufismusexpertin - etwas anderes habe ich nie behauptet.

Annemarie Schimmel ist auch keine 'Sufismusexpertin' sie hat nur ueber desse Geschichte geschrieben.

"Auf den Spuren der Muslime, mein Leben zwischen den Kulturen" von und mit Annemarie Schimmel, herausgegeben von Navid Kermani und Hartmut Bobzin. Letzterer schenkte mir bei einer Begegnung dieses ueberaus lesenswerte Buch, das ich Ihnen sehr empfehlen moechte zur Erlangung dessen, was Sie mir absprechen - naemlich: Ahnung.

Ob Sie Hartmut Bobzin begegnet sind oder Rumi persoenlich die Fuesse massiert haben ist gaenzlich uninteressant genaue wie alle Buecher ueber Mystik.

Kein Mystiker hat je durch Buecher irgendeine mystische Erkenntnis erlangt. Das ist ueberall so, ob im Zen, Vajrayan, Sufismus oder bei Meister Eckhart. Ich hab' ueber 3000 Buecher, darunter einige von Frau Schimmel, und ueber Mystik, aber erst durch die Praktik, durch den Aufenthalt in einem Japanischen Zen Kloster bekam ich einen Geschack der Mystik.

Wenn sie Ahnung vom Sufismus erlangen wollen lesen sie keine Buecher sondern gehen sie in einen Sufismus Orden, einige erlauben auch Frauen, und praktizieren sie. Aber langweilen Sie de Leute nicht mit Zitaten und Namen anderer, in diesem Bereich sind fremde Federn voellig unnuetz, ausserdem haben wir schon ein Weiblein dafuer.

 

[Zweifler]

Wieviel bei jedem Individuum "die Grenze des Haben-Wollens" ist, hat nur dieses Individuum selbst zu entscheiden - solange zur Erreichung dieser Grenze keine kriminellen Methoden angewendet werden. Wenn der Auto-Narr halt Autos sammelt und sich 28 Stück kauft, muss ihm das selbstverständlich erlaubt sein, und niemand hat da nörgelnd dreinzureden - auch keine Olivia und kein Tafkas.

Tut sie aber, die Olivia. Und zwar ohne Erlaubnis-Antragstellung bei Ihnen. ;-) Und lässt sich das nicht nehmen.

So, Du nimmst Dir also raus, für Andere festzulegen, wie sie zu leben haben, insbesondere wieviel sie haben dürfen. Soviel moralinsaure Anmaßung war selten. Geh hin wo der Pfeffer den Sufis aus der Nase wächst, dämliche, gefühlsduselige Moralgouvernante!
Bloß gut, dass Du (noch) nichts zu sagen hast in diesem Land, so ganz ohne Freiheit wäre es unerträglich hier...

Zweifler

 

[Olivia]

So, Du nimmst Dir also raus, für Andere festzulegen, wie sie zu leben haben, insbesondere wieviel sie haben dürfen. Soviel moralinsaure Anmaßung war selten. Geh hin wo der Pfeffer den Sufis aus der Nase wächst, dämliche, gefühlsduselige Moralgouvernante!
Bloß gut, dass Du (noch) nichts zu sagen hast in diesem Land, so ganz ohne Freiheit wäre es unerträglich hier...

Zweifler

Die Aussage ist falsch, denn ich lege nicht fest. Passt aber besser in Ihr nachfolgendes Konzept, das jegliche Contenance vermissen lässt, nicht wahr? Und sich demnach lediglich durch Verbalinjurien auszeichnet.

Beeindruckt mich jedoch nur in der Weise, dass Sie zeigen, was für ein "feiner Herr" Sie sind.

 

[Olivia]

Annemarie Schimmel ist auch keine 'Sufismusexpertin' sie hat nur ueber desse Geschichte geschrieben.

Wie würden Sie eine zur Professorin ernannte Frau nennen, die mit "Studien zum Begriff der mystischen Liebe in der frühislamischen Mystik" promovierte? Ich bezeichne sie als Expertin. Der Ehrungen außer der des Großen Bundesverdienstkreuzes und des Preises des deutschen Buchhandles gibt es gar viele.

Ich bin im Übrigen der Meinung, dass Sie bis dato - nämlich bis zu dem Zeitpunkt, wo Sahar deren Namen einbrachte - überhaupt nichts über Annemarie Schimmel wussten.

 

[Zweifler]

Die Aussage ist falsch, denn ich lege nicht fest.

Wenn der Auto-Narr halt Autos sammelt und sich 28 Stück kauft, muss ihm das selbstverständlich erlaubt sein, und niemand hat da nörgelnd dreinzureden - auch keine Olivia und kein Tafkas.

Tut sie aber, die Olivia. Und zwar ohne Erlaubnis-Antragstellung bei Ihnen. ;-) Und lässt sich das nicht nehmen.

Da schreibst Du es doch selbst, dass Du Dir das Recht nimmst, Anderen nörgelnd in ihre Lebens- und Kaufentscheidungen reinreden zu dürfen.

So, Du nimmst Dir also raus, für Andere festzulegen, wie sie zu leben haben...

Dieses Fazit von mir ist demnach vollkommen zutreffend, also hör auf zu lügen.

...und sich demnach lediglich durch Verbalinjurien auszeichnet.

Diese Verbalinjurie (Singular!) hast Du Dir - da sie die Tatsachen zusammenfasst - redlich verdient, Glückwunsch!

Zweifler

 

[Olivia]

Lies noch mal aufmerksam meinen vorherigen Beitrag da steht deine Antwort.

Sufismus ist keine Fashion Accessoir das sich Weiber anlegen koennen wann es ihnen passt indem sie kurz Annemarie Schimmel zitieren.

Wenn Sie sich schon mit Fremdwörtern schmücken wollen, um dem Unsinn Ihrer Ausführungen den Anschein von Wissen und Glanz zu verleihen, dann sollten Sie allerdings schon diese richtig schreiben.

Es heißt im Französischen "accessoire de mode" oder alternativ im Englischen "fashion accessory".

"Weiber" ist eine recht herabsetzende Bemerkung. Vielleicht sollte man Sie "Kerl"? nennen? Alternativ: "trolliger Proll"?

 

[Olivia]

Da schreibst Du es doch selbst, dass Du Dir das Recht nimmst, Anderen nörgelnd in ihre Lebens- und Kaufentscheidungen reinreden zu dürfen.

Ach, zweifelnder Komiker, das wird doch nicht besser, wenn Sie auf Ihrem Quark beharren. Aber da Sie am Wort kleben und nicht die Grundaussage verstehen wollen, sei Ihnen hier einmal erklärt, dass ich mir grundsätzlich das Recht nehme, alles zu kommentieren. Sie mögen es nörgeln nennen, ich nenne es gezielte Kritik. Ohne den Anspruch einer Forderung nach Änderung.
Wissen Sie nicht, dass es Dinge gibt, gegen die Götter selbst vergebens kämpfen? ;-)

Dieses Fazit von mir ist demnach vollkommen zutreffend, also hör auf zu lügen.

Dann klopfen Sie sich mal auf die Schultern, zichtigen mich aber bitte keiner Lüge.

Diese Verbalinjurie (Singular!) hast Du Dir redlich verdient, Glückwunsch!

Schön, dass Sie wenigstens zu Ihren unanständigen und unangebrachten Formulierungen stehen. Was für ein "aufrechter Mensch" Sie doch sind.

 

[Zweifler]

Ach, zweifelnder Komiker, das wird doch nicht besser, wenn Sie auf Ihrem Quark beharren. Aber da Sie am Wort kleben und nicht die Grundaussage verstehen wollen...

Das quakt die Richtige! Guck mal einen Post weiter oben, in dem Du [MENTION=2399]Pfeil[/MENTION] über die Schreibweise von "accessoire" besabbelt hast. :rolleyes2:

Schön, dass Sie wenigstens zu Ihren unanständigen und unangebrachten Formulierungen stehen. Was für ein "aufrechter Mensch" Sie doch sind.

Unanständig mögen sie klingen, diese Formulierungen - aber unangebracht sind sie nicht. Wie gesagt: Sie drücken Tatsachen aus.

Zweifler

 

[Pfeil]

Ich bin im Übrigen der Meinung, dass Sie bis dato - nämlich bis zu dem Zeitpunkt, wo Sahar deren Namen einbrachte - überhaupt nichts über Annemarie Schimmel wussten.

So so, wie kommt es dann das ich in dem "Pegida - was ist das?" thread, Beitrag #9250 von meiner Wenigkeit am 19. Januar, Frau Schimmel erwaehne, wo ich doch gar nichts von ihr wusste bis Sahar sie erwaehnte?

http://www.politik-sind-wir.de/show...da-Was-ist-das?p=292473&viewfull=1#post292473

Ich hab' schon Schimmel, Goethe und Sufismus Buecher gesammelt als Du noch entzueckt die Copy' n Paste Funktion erkundet hast und dich gefragt hast 'Oh, welch schoene Federn kann ich mir diesmal anlegen' bevor Du wie Big Bird duch die Muppetshow gehuepft bist.

Das quakt die Richtige! Guck mal einen Post weiter oben, in dem Du Pfeil über die Schreibweise von "accessoire" besabbelt hast.

Finde ich sehr nuetzlich, eine Gratis Sekretaerin die die Texte umsonst auf Rechtschreibung prueft, wo findet man noch eine emsige Sekretaerin heutzutage, dazu noch ohne Bezahlung?

 

[denker_1]

Es steht geschrieben: "Liebe mit dem ganzem Herzen und ganzer Seele". Dies bedeutet dass das Herz (wie Du ihn als einfaches Organ nennst) und die Seele selbst rein sein werden müssen.

Was meinst Du, wer bewegt Dich sich auf die Kopf oder Stirn selbst zu schlagen wenn Du naiv warst oder etwas unüberlegt getan hast, die Seele oder das Hirn? Und wie liebst D, mit Hirn oder mit der Seele?

Reinheit ist schon wieder problematisch, weil damit oft genug sexuelle Enthaltsamkeit gemeint war. Ich kann aber durchaus auch in diesem Sinne in der Seele rein sein, wenn ich nämlich als verheirateter sexuelles Verlangen nach ,einer Frau habe. Ich kann ebenso einfach mit ihr kuscheln wollen aber während der Annäherung, ausgelöst durch die Berührung kommt die sexuelle Lust dazu. Hätte einnGott uns gemacht und wäre mit dieser Form sexuellen Verlangens nicht einverstanden, hätte er uns einen anderen Reproduktionsmechanismus gegeben.

"Liebe mit dem ganzem Herzen und ganzer Seele" bedeutet für mich, keine Hintergedanken zu haben. Die Frau die ich begehre könnte materiell gut gestellt sein, könnte einen Beruf haben, der mir Vorteile bringt,...

UnreinenLiebe wäre nun, diese Frau nicht nur ihrer selbst willen, sondern auch wegen dieser Vorteile zu lieben.

 

[Le Bon]

Es steht geschrieben: "Liebe mit dem ganzem Herzen und ganzer Seele". Dies bedeutet dass das Herz (wie Du ihn als einfaches Organ nennst) und die Seele selbst rein sein werden müssen.

Was "geschrieben steht" ist keine Aussage, da eine Menge Unsinn während der Menschheitsgeschichte bis heute geschrieben wurde. Und ich liebe, falls ich denn mal liebte, mit meinem Geist/Seele. Das ist schon richtig. Aber mit meinem Herzen pumpe ich in der Lunge sauerstoffangereichertes Blut durch meinen alten Körper. Mehr nicht!

Was meinst Du, wer bewegt Dich sich auf die Kopf oder Stirn selbst zu schlagen wenn Du naiv warst oder etwas unüberlegt getan hast, die Seele oder das Hirn? Und wie liebst D, mit Hirn oder mit der Seele?

Ich schlage mir auf die Stirn, wenn ich mal wieder dämlich war. Natürlich wird das durch die Software(Seele) veranlaßt. Die Seele bin ich. Alle Materie ist nur Materie, die der Seele/dem Geist untersteht. Und ich liebe, falls denn überhaupt, mit der Seele. Nix mit Herz! Man haßt ja auch mit seinem Geist.

Das würde ich mal so nicht stehen lassen wollen, denn es handelt sich dabei um ein Wahrnehmungsproblem.
Du selber hast doch die Erkenntnis, siehe die Geschichte über das kollektive Bewusstsein der Affen.

Das mit dem 100. Affen beschreibt doch nur die Wirkung der morphogenetischen Felder und hat mit Herz 0 zu tun.

Fazit:
Wir schaffen unsere Realität selber.

Indem wir allen möglichen Unsinn "glauben". Da ist was 'dran.

 

[Johannes der Gesandte]

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