Angst vor Kulturverlust?

[Schulz]

Islamophobie war, ist und bleibt ein Kampfbegriff besonders sprenggläubiger Muslime und ihrer ahnungslosen Steigbügelhalter, um Gegner dieser kranken Ideologie als die angeblich Kranken darzustellen. Diese sogenannte Islamophobie gibt es nicht, da die Angst vor dem Islam begründet ist, 1400 Jahre Mord und Totschlag sind für jeden des kritischen Denkens fähigen Menschen genug, um zur Einsicht zu kommen. Schon deshalb, weil die Gewalt des Islam bis heute anhält und keine Hoffnung besteht, dass auch nur ein Tag ohne Anschläge im Namen des Propheten vergeht. Noch hat der richtige Terror uns nicht erreicht, aber das ist nur eine Frage der Zeit.

Kritisiere das Christentum, beleidige Jesus, und Du wirst allenfalls mit Protest in Wort und Schrift konfrontiert. Nenne den Islam Unrecht, heiße Mohammed einen Mörder und Räuber und Dein Leben ist in Gefahr. Es mag integrierte Muslime geben, die den säkularen Staat und unsere Gesetze anerkennen. Quatsch, Muslime sind das allenfalls noch dem Namen nach. Der wahre, echte, gläubige Moslem ist ein Feind der Kuffar und dünkt sich überlegen. Niemals wird er unsere Kultur und Gesetze in seinem Inneren wirklich respektieren.

Lies dir das mal richtig gründlich durch, Olivia, und versuche es zu verstehen.

 

[Schulz]

Nun mach mal halblang, Blondinchen. Islamophobiker sind zur konstruktiven Kritik am Islam überhaupt nicht fähig. Die meisten von denen können sich ohne fremde Hilfe nicht einmal die Schuhe zubinden.

Erstens übertreibst du, und zweitens sind sie aber alle Male fähig, sich einen Sprengstoffgürtel umbinden und erklären zu lassen, wann sie welchen Knopf zu drücken haben, um ins Paradies zu kommen.

An dir ist jedenfalls ein ziemlich großer Teil des Wissens und der Aufklärung vorbeigegangen, mein kleines Stückchen Eisen.
Daher weißt du auch nichts über den Zusammenhang von Dummheit und Fanatismus bzw. fanatischem Gottesglauben inkl. fleißigem Beten und Hoffen, ins Paradies mit 40 Jungfrauen zu kommen, und der dazu zwingend erforderlichen Erfüllung der vom Islamprediger (-hetzer) übertragenen Aufgaben.

Könnten sie "ihre Schnürsenkel" nämlich alleine zubinden, wären sie auf dem Wege der Besserung.

 

[Schulz]

Das konnte ich voriges Jahr tatsächlich nicht wegen doppeltem Bandscheibenvorfall. (Ich liebe diesem Dativ)
Trotzdem klappte es mit der Islamkritik, die geht nämlich auch im entspannten Sitzen...&-)

Ich glaube, es heißt "wegen doppelten Bandscheibenvorfalls". Aber das weißt du wahrscheinlich auch selber...

 

[Schulz]

Wohl eher eine Phobie vor übermäßiger Dummheit, wie sie besonders bei sehr rechts eingestellten Zeitgenossen zu beobachten ist, und diese Phobie ist äußerst gesund.

Wenn der Autor vergisst, sich selber da einzubeziehn, wird er wohl einen für ihn wichtigen Grund für diese "Vergesslichkeit" haben.

 

[Schulz]

Das war keine Spitze. Dieses Hickhack, das manche so gerne betreiben langweilt mich schon länger. War auch nicht auf dich gemünzt, ich habe deine Beiträge bisher nicht so verfolgt. Jeder muss selber wissen, wie er das Forum nutzt, das ist mir im Grunde egal. Solange ich noch Leute für die Art von Diskussion finde, die ich bevorzuge.

Also wenn ich mich irgendwo langweile, dann gehe ich woanders hin, mache was anderes, suche mir ein anderes Hobby, schalte einen anderen Sender ein oder gehe in eine anderes Forum, statt den Langweilern auf den Keks zu gehn.

 

[Schulz]

Diskussionen sind nie verkehrt. Olivia bevorzugt jedoch das belehrende Monologisieren, was allerdings nachvollziehbar ist, möchte sie in ihrer Eindimensioniertheit doch weiterhin überleben...

Man sollte sich auch immer mal wieder Gedanken über die Motive machen, die jeder so haben könnte...

 

[Schulz]

In der WELT Rubrik Psychologie findet sich ein sehr interessanter Artikel
<<Psychologie
19.02.11
Angst schürt Islamophobie und Fremdenfeindlichkeit...

Wie gesagt, lies lieber seriöse Quellen und lass die Schund- und Schmutzmedien außen vor, die plappern doch nur nach, was diese Merkel-Administration ihnen vorgibt.

Der wahre Grund zur Förderung jeder Einwanderung ist doch der, ... na, denk doch mal selber nach, vielleicht kommst du ja drauf.

 

[Hinterfrager]

Vor allem müssen wir, die Zweifler, Ungläubigen und auch sonstwie gegen den geheiligten Islam Aufbegehrenden uns ständig bewußt sein, daß es um unsere Köpfe und letzlich um grausame ewige Höllenqualen geht:

Sure 5: Wenn ihr im Kriege mit den Ungläubigen zusammentrefft, dann schlagt ihnen die Köpfe ab. - Die für Allahs Religion kämpfen (und sterben). deren Werke werden nicht verloren sein. (Sure 5) Sie werden in das Paradies geführt werden welches er ihnen angekündigt hat.


Sure 36: Seid daher nicht mild (schwach) gegen eure Feinde und ladet sie nicht zum Frieden ein: Ihr sollt die Mächtigen sein (sollt siegen); denn Allah ist mit euch, und er entzieht euch nicht den Lohn eures Tuns (eurer Taten in Krieg).


Welchem Ungläubigen, Zweifler, Atheisten und Islamophobisten und weiss der Teufel noch sonst Rabulisten, wird es angesichts dieser und zahlreicher anderer Koran-Suren nicht angst und bange. Allen droht ewiges Höllenfeuer und "siedendes Wasser soll über ihre Häupter gegossen werden, wodurch sich ihre Eingeweide und ihre Haut auflösen. Geschlagen sollen sie werden, mit eisernen Keulen (Sure 10,20) Pfui Teufel.:rolleyes2:

 

[Schulz]

Ich wette, du bist einem Trugschluss erlegen.
Wer hat dir denn bestätigt, dass es klappte?
Und welche kritischen Äußerungen gabst du von dir?

Er wird sich hüten, "kritische Äußerungen" zu tun, dann wird er nämlich von manchen Islamfreunden und -befürwortern gleich als phobisch beschimpft!

 

[Schulz]

... Religionsfreiheit gilt nicht nur für Christen, Atheisten... sondern auf für Leute, die einem nicht in den Kram passen.
Der Islam wäre kein Problem, wenn er auf aufgeklärte Menschen treffen würde, hier unterscheidet er sich nicht von anderen Religionen, ob es jetzt Kreuzzug oder Dschihad heißt, beides ist totaler Schwachsinn und gehört aus der Welt geschafft.

Ich wäre dafür Religionsfreiheit endlich sinnvoll neu zu definieren, nämlich als Freiheit von jeder Religion.

Spaßvogel irgendwie. Denk doch mal nach: Wären die Leute aufgeklärt, würden sie dann noch an diesen steinzeitlichen Unsinn glauben, den diese Religionen verbreiten, ja sogar als "wahr" bezeichnen?

Aufklärung heißt auch, zu wissen, dass nicht Gott den Menschen (oder die Welt) erschaffen hat und sie sogar immer noch lenkt, sondern dass der Mensch sich Götter erschaffen hat, weil er sich alleine die Gestaltung der Welt und auch deren Erklärung nicht zutraute.

Für mich gehört Aufklärung unbedingt zu einer Kultur, die ich akzeptieren kann. Und Religion wie z.B. der heutige Islam verhindert nicht nur Aufklärung, sondern erklärt sie sogar zum Feind der Moslems.

 

[Olivia]

Lies dir das mal richtig gründlich durch, Olivia, und versuche es zu verstehen.

Sorry, halten Sie mich für begriffsstutzig? Nicht doch!

In Ihrer Verbissenheit, alles, was irgendeine Religion schlechthin anbelangt oder User wie mich, die nicht alle und alles über einen Kamm scheren wollen, zu bekämpfen, kommen da Assoziationen auf zu einem alttestamentarischen Bibelspruch:


Andersdenkende und Andersgläubige (sogenannte "Gottlose") sollen sterben!

"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ..."

(Psalm 139,19)

 

[Schulz]

Das eigentliche Klischee ist hier doch die Unterstellung, daß es lediglich um Glaubensfragen, also um Spirituelles ginge. Der Islam ist aber eine knallharte Machtideologie, gewaltaffin, autoritär und antiwestlich und ohne jedes Verständnis für Individualität, Kreativität und Toleranz. Denn welches Verständnis hat denn der Islam für andere Kulturen?

Das ist doch eine entscheidende Frage. Der Moslem ist derart starr in seine Glaubenswelt integriert, und er ist von Kindheit an meist absolut fremder Kultur nicht nur ablehnend, sondern feindlich eingestellt, dass er gar nicht anders kann, als alles westliche, als die Demokratie und die die Glaubensfreiheit abzulehnen und auch zu bekämpfen.

Freilich mag es auch paar harmlosere Leute unter den Moslems geben, aber den Islam darfst du keinem einzigen Moslem gegenüber angreifen oder gar Mohammed lächerlich machen. Keiner dieser Gottesnarren ist in der Lage, überhaupt über die Frage zu diskutieren, gibts Allah denn überhaupt, und war Mohammed demzufolge nur ein Feldherr, und eben nicht Allahs Gesandter und Prophet!

Der gemeine Moslem ist geistig eben immer noch auf der Stufe von vor 1,5 Tausend Jahren. Und damit sollten wir aufgeklärte Menschen uns in keinem Fall abfinden oder zufriedengeben.

HIER kann man lernen, was der Islam heute so von sich gibt und vor allem, dass der Koran bereits alles erklärt hat, noch lange bevor die Wissenschaft es tat. Allah wusste alles und hat alles schon Mohammed mitgeteilt, damit er es niederschreibe und alle Menschen damit beglücke.

 

[Olivia]

Zitat von Frosch Beitrag anzeigen
Diskussionen sind nie verkehrt. Olivia bevorzugt jedoch das belehrende Monologisieren, was allerdings nachvollziehbar ist, möchte sie in ihrer Eindimensioniertheit doch weiterhin überleben...

Man sollte sich auch immer mal wieder Gedanken über die Motive machen, die jeder so haben könnte...

Was wohl sollen diese geheimnisvollen Pünktchen dem "gemeine Leser" zu vermitteln suchen? *Lach
Ich kläre mal über die "Motive" auf, wie sie auch andere, seriöse und an einem Thema interessierte User haben: Faire Behandlung von Themen ohne die Absicht von "Missionierungen" oder Hetze zu betreiben gegen andere Menschen in einer unzulässigen Verallgemeinerung.

 

[Olivia]

Wie gesagt, lies lieber seriöse Quellen und lass die Schund- und Schmutzmedien außen vor, die plappern doch nur nach, was diese Merkel-Administration ihnen vorgibt.

Der wahre Grund zur Förderung jeder Einwanderung ist doch der, ... na, denk doch mal selber nach, vielleicht kommst du ja drauf.

Meine Quellen sind sicherlich nicht einseitig und nicht deshalb als "Schund" zu verurteilen, weil sie die Sichtweise anderer nicht treffen.
Der Artikel in der WELT - egal, was man von diesem Medium hält - ist in meinen Augen gut. Diese Meinung müssen andere nicht teilen.

 

[Frosch]

Ich glaube, es heißt "wegen doppelten Bandscheibenvorfalls". Aber das weißt du wahrscheinlich auch selber...

Ja, aber der Dativ ist dem Genitiv voll krass der fette Feind, wie man weiß. Und dem kann auch ich mich nicht so ganz entziehen, weder ornithographisch noch räckzschreihbungsmäßich..x´(

 

[Olivia]

Was willst du mir hier eigentlich neues sagen? Entweder liest du meinen Text nicht oder du verstehst ihn nicht bzw. willst aus Prinzip widersprechen.

Die vermuteten Gründe sind in allen Teilen falsch!

Nein, Olivia, es gibt gar keine Islamophobie. Jedenfalls ist mir nichts dergleichen bekannt.

Ich erklärte doch bereits, dass eine "Phobie" eine übersteigerte Reaktion auf etwas/jemanden ist. Und somit diese sich überall und auf alles bezogen entwickeln kann.
Aber wenn Sie eventuell der Ansicht sein könnten, dass, nur weil die "Islamophobisten" nicht auf der Couch von Psychiatern anzutreffen sind und dies dann möglicherweise ein Beweis für die Nichtexistenz dieser "Phobie" sein könnte, es diese nicht gibt, dann stimmt das nicht. Denn diejenigen davon Betroffenen werden sich sicherlich nicht als "übersteigert" in ihren Reaktionen ansehen, sondern als "lediglich!" Kritiker. Das lässt sich doch unschwer erkennen. Obwohl eine normale Kritik - und was ich darunter verstehe - das Maß einer solchen überschreitet, wenn Diffamierungen einer Gesamtheit oder eines Gesamten mit entsprechender Hetze als Hauptmerkmal einer solchen herhalten müssen.
Aber wenn das Wort stört, weil "Phobien" immer so einen Ruch von "geisteskrank" beinhalten, dann nennen Sie es "Allergie". Da ist jemand dann "allergisch" gegen etwas/jemanden.

Du solltest die aktuellen und medizinischen Erklärungen und Begründungen akzeptieren, denn es bringt nichts, sich entweder eigene falsche Vorstellungen zu machen, dann an sie zu glauben, oder einfach nur anderen Leuten nachreden, was diese von sich geben.

Sorry, ich kenne diese Begründungen. Und zwar richtig und nicht diese negierend. Aus psychologischer Sicht existiert die Islamophobie durchaus! Mal richtig meine Beiträge lesen und meine Zitate von "Schundliteratur". Lach*

Ein entscheidender Nachweis ist der, dass die von einer Phobie Betroffenen sich eben durchaus bewusst sind, dass es Unsinn ist, dass es nicht real ist, wie sie von einer Angst besessen sind, und dass diese Angst sie übermäßig beeinflusst oder gar beherrscht.

Das ist kein "Nachweis". Da nicht zwangsläufig jemand über die Art seiner "Erkrankung" sich im Klaren ist.

Ein zweiter Aspekt ist der bereits genannte, dass Islamfreunde die Islamgegner als islamophob diskreditieren wollen, denn eine Phobie ist nunmal eine psychische Krankheit, und demzufolge ist nach deren Ansicht jeder, der den Islam und natürlich auch eine zunehmende Islamisierung ablehnt, auch psychisch krank.

"Reim dich oder ich fress dich?" Andersrum würde das aber auch funktionieren?
Da ich keine spezielle "Islamfreundin" bin sondern lediglich dieser Religion mit der überall gebotenen versuchten Objektivität begegne, gedenke ich nicht, irgendeinen seriösen Gegner und Kritiker diskreditieren zu wollen.

Du kannst dir selber klarmachen, ob du dazugehören möchtest, alle Gegner einer albernen und auch teils sehr gefährlichen Ideologie wie die Religion des Islam als psychisch krank zu bezeichnen.

Ich bezeichne keine seriösen Kritiker als krank. Aber ich nenne Hetzer und Rassisten, wo der Hass auf Menschen einer anderen Kultur, Religion und Denkungsweise aus allen Zeilen tropft bei ihrem Namen.
Den für politisch missbrauchte Zwecke Islam der Islamisten lehne ich ebenso wie andere ab.

Und es geht eben nicht nur um Islamkritik (die der Islam ja gar nicht zulässt, sondern von jedem Moslem bedingungslose Unterwerfung verlangt, denn Islam bedeutet eigentlich "Unterwerfung" - unter Allah und alles, was in diesem Zusammenhang steht, auch unter die Islamgelehrten und -führer oder Eltern, die dasselbe durchsetzen wollen), sondern um die Ablehung des Islam und auch einer drohenden und ganz und gar nicht unmöglichen Islamisierung ganzer Gesellschaften, hier besonders der deutschen.

Was der Islam zulässt ist in dem Falle, da wir einem anderen Kulturkreis angehören, uninteressant. Das sollen die unter sich ausmachen. Kritisieren und nicht gutheißen kann man alles.

I

ch nenn dir mal noch ein reales Beispiel.
Glenn Gould (ich nehme an, du weißt, wer das war) hatte die Phobie, sich überall anzustecken oder zu erkälten. Deshalb vermied er sogar, seine Mutter als Sterbenskranke im Krk.-haus zu besuchen. Er ging auch bei Wärme mit Hut, Mantel , Schal und Handschuhen raus.
Später hat er erkannt und bereut, dass es nicht nötig gewesen war, sich von seiner Mutter fernzuhalten.

Ja, traurige Lebensgeschichte! Und nun? Kommt überall vor, dass Menschen feststellen, sich geirrt zu haben.

[

B]Hier z.B.[/B] findest du eine Liste von Phobien, aber Islampophobie ist nicht dabei.

Ich sagte doch, dass gegen ALLEs sich eine Phobie entwicklen kann!

Und nochwas: Islamfreunde und Freunde und Befürworter einer Einwanderung auch von jeder Menge Moslems nach Deutschland leugnen, was das Hauptwerk des Islam - der Koran - so alles vorschreibt.
Hier nur eins von Hunderten von Beispielen:

Der Koran, das „heilige“ Buch des Islams, Sure 5 Vers 33:

Der Lohn derer, die gegen Allah und Seinen Gesandten Krieg führen und Verderben im Lande zu erregen trachten, soll sein, dass sie getötet oder gekreuzigt werden oder dass ihnen Hände und Füße wechselweise abgeschlagen werden ...​

Der Koran schreibt auch vor, die Allah leugnen, "an den Haaren ins Feuer gezogen werden müssen."

Entweder man erklärt den Koran wie die Bibel teils als Märchenbuch oder -sammlung, dann kann man diese Religionen auch nicht mehr ernst nehmen, oder man nimmt es ernst, wie es alle ernsthaft gottgläubigen Leute tun. Und dann muss man sich an die Vorschriften dieser Bücher halten.

Du solltest dich dem Wissen über den Koran als Hauptwerk des Islam öffnen und mal selber bisschen wertneutral googeln, oder den Koran einfach nur aufmerksam, aber ebenso unvoreingenommen, so als wäre dir das ganze völlig neu, lesen.

Ich erlange mein Hauptwissen nicht als "Googlerin", sondern aus "Blattwerk", d.h. so richtig auf Papier Gedrucktem. ;-) Oder Kognition, beziehungsweise intensive Beschäftigung mit einer Sache.

Und noch etwas: Man kann den Koran genau wie die Bibel als Märchenbuch ansehen! Aber man weiß auch, dass in jedem Märchen eine Wahrheit drin steckt.
Und ich denke, dass das Wesen eines erklärten Atheisten auch eine Toleranz beinhalten sollte.
Jedenfalls kenne ich eigentlich keinen, der derart vehement "Gläubige/Andersdenkende" bekämpft. Und diffamiert!

 

[Frosch]

Man sollte sich auch immer mal wieder Gedanken über die Motive machen, die jeder so haben könnte...

Als ehemaliger Grünenwähler (mea maxima culpa!) kann ich mir schon vorstellen, was in ihrem Denk- und Verdrängungszentrum abläuft. Aber dafür kann sie nun mal nix, weshalb man weiterhin nett zu ihr sein muß, bei allem Stuß, den sie verbreitet...

 

[Frosch]

...HIER kann man lernen, was der Islam heute so von sich gibt und vor allem, dass der Koran bereits alles erklärt hat, noch lange bevor die Wissenschaft es tat. Allah wusste alles und hat alles schon Mohammed mitgeteilt, damit er es niederschreibe und alle Menschen damit beglücke.

Harun Yahya! Muhahahaaa! Ein irrer Holocaustleugner und islamistischer Kreationist, dessen Peinlichkeiten selbst den Türken zu weit gehen. Natürlich den aufgeklärteren, während die anatolischen Bauern ihm zu Füßen liegen...8´))

Aber wo wir gerade beim unterhaltsamen Aspekt des Islam sind, hier gleich mal ein kleiner Vorgeschmack auf das künftige "Wort zum Freitag", wie es die ARD wohl bereits plant...:

 

[Olivia]

Vor allem müssen wir, die Zweifler, Ungläubigen und auch sonstwie gegen den geheiligten Islam Aufbegehrenden uns ständig bewußt sein, daß es um unsere Köpfe und letzlich um grausame ewige Höllenqualen geht:

Sure 5: Wenn ihr im Kriege mit den Ungläubigen zusammentrefft, dann schlagt ihnen die Köpfe ab. - Die für Allahs Religion kämpfen (und sterben). deren Werke werden nicht verloren sein. (Sure 5) Sie werden in das Paradies geführt werden welches er ihnen angekündigt hat.


Sure 36: Seid daher nicht mild (schwach) gegen eure Feinde und ladet sie nicht zum Frieden ein: Ihr sollt die Mächtigen sein (sollt siegen); denn Allah ist mit euch, und er entzieht euch nicht den Lohn eures Tuns (eurer Taten in Krieg).


Welchem Ungläubigen, Zweifler, Atheisten und Islamophobisten und weiss der Teufel noch sonst Rabulisten, wird es angesichts dieser und zahlreicher anderer Koran-Suren nicht angst und bange. Allen droht ewiges Höllenfeuer und "siedendes Wasser soll über ihre Häupter gegossen werden, wodurch sich ihre Eingeweide und ihre Haut auflösen. Geschlagen sollen sie werden, mit eisernen Keulen (Sure 10,20) Pfui Teufel.:rolleyes2:

Das haben Sie aber schön zitiert. Na, so was. Ich kontere mal mit Zitaten aus der Luther Bibel. Oder hat das nichts mit dem Christentum zu tun? Steht doch so da. Und genau so wie das Gros der Christen sich nicht an solche „Gebote“ hält, genau so wenig tut es das Gros der Muslime, so es im Koran solche Suren gibt.

"Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!"
(Psalm 137,9) (Pfui Teufel, um mal ihren Wortlaut zu gebrauchen)

"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."
(Jesaja 13,16) (Pfui Teufel dito)

Da nahmen wir zu der Zeit alle seine Städte ein und vollstreckten den Bann an allen Städten, an Männern, Frauen und Kindern, und ließen niemand übrig bleiben. Nur das Vieh raubten wir für uns und die Beute aus den Städten, die wir eingenommen hatten."

(5. Mose 2, 34-35) (Pfui Teufel, cito)

Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."
(3.Mose 20,13) (Pfui Teufel, dito)

Ich kann noch ein paar Seiten füllen, falls Bedarf besteht.

Und um auf mein Thema zurückzukommen: Weil solche "Nettigkeiten" in Koran und Bibel stehen - ist da jetzt unsere Kultur gefährdet?
Stehen deshalb die braunen "Gotteskrieger" schon startbereit?

 

[Tafkas]

Wenn der Autor vergisst, sich selber da einzubeziehn, wird er wohl einen für ihn wichtigen Grund für diese "Vergesslichkeit" haben.

Gibt es. Daß ich mich nämlich nicht zu solchen Dummheiten wie die genetische Minderwertigkeit der Moslems, die Holocaustleugnung, die aberwitzige These, daß England den Krieg angefangen und Deutschland ihm "die Leviten lesen" - Originalzitat von irgendeinem Rechtsdeppen hier in diesem Forum - mußte, hinreißen lasse. Dies nur eine Auswahl des Schwachsinns, der hier verzapft wird. Und genau darum muß ich mich nicht in diese Riege einreihen.