Adolf Hitler, Idiot, Verbrecher, Versager! Der autoritäre Charakter!

[Kamikatze]

Es gab einen Krieg. In allen Kriegen wird in Schutt und Asche gelegt, das kennzeichnet Kriege. Deutschland hat weder Atombomben auf zivile Städte geschmissen noch Großstädte bis auf die Grundmauern zusammengebombt.

Dummerweise hatte das Deutsche Reich versäumt, sich das Bombardieren der Zivilbevölkrung patentieren zu lassen!
Sonst hätten die Alliierten für die Nutzung und Weiterentwicklung der deutschen Erfindung Patentgebühren zu zahlen gehabt.
Schon im 1. Weltkrieg wurde London bombardiert,
und auch im 2. WK war das Deutsche Reich erstmal "Lehrmeister".

Am 1. September 1939 wurde die Stadt Wieluń ab 4:35 Uhr bombardiert (obwohl der "Führer" den Termin verschlafen hatte und vermeintlich erst ab 5 Uhr 45 "zurückgeschissen" hat).
Die Stadt ohne militärische Bedeutung wurde wohl "nur zum Üben" zu 70% plattgemacht. Diese Übung kam dann dem Bombardement von Warschau zugute, und sicher auch der sinnlosen Zerstörung von Rotterdam in den neutralen Niederlanden.

"Leider" hat die unvergleichliche "deutsche Ingenieurskunst" die erhofften "Wunderwaffen" nicht mehr rechtzeitig fertig bekommen:
weder die Atombombe,
noch die Interkontinentalrakete A10 (auch als "A4b" und "Amerikarakete" bekannt, sollte 1946 bereitstehen)
oder der raketengetriebene Suborbitalbomber "Silbervogel" von Eugen Sänger
und auch nicht den "Amerikabomber" Me 264 (Prototyp-Erstflug 1942),
die die Atombombe nach New York bringen sollten.
Da hat eben nur noch ein bischen Zeit gefehlt.

Dafür wurde Warschau auf dem Rückzug halt vom Boden aus "bis auf die Grundmauern" eingeebnet.
Für Paris hatte der gleiche "Führerbefehl" gegolten "vollständige Zerstörung bevor die Stadt in die Hand des Feindes fällt",
nur der zuständige General Dietrich von Choltitz war "zu feige" dazu, hat diesen ausdrücklichen Führerbefehl nicht ausgeführt, kapituliert und Paris weitgehend unzerstört dem Feind übergeben.

Aber was soll's - das alles waren doch nur Petitessen im Rahmen eines "Vogelschiss"

 

[Kamikatze]

Die Atombomben auf Japan waren nicht nötig. Man hätte das auch anders regeln können.

Was mit einer "konventionellen" Eroberung aber weit mehr Menschenleben gekostet hätte, auch an japanischen Zivilisten.

Es mag ketzerisch klingen, stimmt aber:
Wenn die Atombombe früher fertig geworden wäre und im Sommer 1944 wie geplant auf Ludwigshafen gefallen wäre und das Deutsche Reich darauf hin kapituliert hätte, wären viele Deutsche - Zivilisten und Soldaten - am Leben geblieben und ebenso Häftlinge, Alliierte Soldaten und Zivilisten in "bestzten Ländern"!

Zudem kann man davon ausgehen:
wenn es die beiden Atombomben auf Japan nicht gegeben hätte und dem Erschrecken über die unmittelbaren Folgen,
hätte es sicher später weit schlimmere Einsätze gegeben, da Atomwaffen inzwischen auf mehreren Seiten vorhanden sind.
So wurde z.B. im Koreakrieg den Forderungen von Militärs nach dem Einsatz von A-Waffen nicht stattgegeben,
auch nicht in Kuba, bei den "Berlin-Krisen", ...
und auch Indien und Pakistan setzen ihre Atombomben nicht ein.

 

[Humanist62]

Was mit einer "konventionellen" Eroberung aber weit mehr Menschenleben gekostet hätte, auch an japanischen Zivilisten.

Zudem kann man davon ausgehen:
wenn es die beiden Arombomben auf Japan nicht gegeben hätte und dem Erschrecken über die unmittelbaren Folgen,
hätte es sicher später weit schlimmere Einsätze gegeben, da Atomwaffen inzwischen auf mehreren Seiten vorhanden sind.
So wurde z.B. im Koreakrieg den Forderungen von Militärs nach dem Einsatz von A-Waffen nicht stattgegeben,
auch nicht in Kuba, bei den "Berlin-Krisen", ...
und auch Indien und Pakistan setzen ihre Atombomben nicht ein.

Hier wird das aber anders dargestellt

Die Bombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki vor 70 Jahren waren nicht entscheidend für die Kapitulation Japans. Die USA hatten andere Gründe für den Atombombeneinsatz.

https://www.tagesanzeiger.ch/auslan...unnoetige-atombomben-auf-japan/story/21141639

«Von vielen Generälen und Admirälen ist aktenkundig, dass der Abwurf der Atombomben militärisch unnötig und moralisch nicht vertretbar war», sagt der US-Historiker Peter Kuznick von der American University in Washington.

 

[Schwarze_Rose]

Aber nur in deinen Träumen...

Ich habe dir ja das Beispiel mit dem 100m-Lauf genannt, und du hast nicht darauf geantwortet.

"Du nimmst an einem 100m-Lauf teil und gehst als Letzter durchs Ziel.
Dann kommst du auf die glorreiche Idee, das Preisgeld unter allen aufzuteilen.
Wärst du Erster geworden, wärst du nie auf die Idee gekommen."

Weil du nicht darauf geantwortet hast, bedeutet das

- daß du, falls du Erfolg im Leben gehabt hättest, grundsätzlich GEGEN deine Kommunismusidee wärst.
- daß du egoistischer bist als alle anderen hier.
- daß dich der Neid zerfrißt auf diejenigen, die Erfolg hatten.

Das ist dein psychologisches Profil, an dem es nichts zu rütteln gibt.

Deine angebliche Matheüberlegenheit kann jeder nachlesen.
Du weißt ja noch nicht mal, was du da überhaupt berechnest. Und dann noch falsch.

Hitler war links und widerlegt hast du da überhaupt nichts.

Und zur mathematischen Kenntnis von Frauen und Linken habe ich genügend Gegenbeispiele gebracht.

Traurig, dich kann man nicht ändern. Glaube eben was du glaubst, damit kommst du ohne Probleme durchs Leben,
ist eben der bequeme Weg.

 

[Kamikatze]

Hier wird das aber anders dargestellt ...

Du findest sicher auch eine Darstellung, dass die Erde eine Scheibe ist, die von 4 Elefanten oder Schildkröten getragen wird.

Im "Netz" findest du alles und zu allem auch das Gegenteil!

 

[Humanist62]

Du findest sicher auch eine Darstellung, dass die Erde eine Scheibe ist, die von 4 Elefanten oder Schildkröten getragen wird.

Im "Netz" findest du alles und zu allem auch das Gegenteil!

Trotzdem kannst Du es nicht ernsthaft widerlegen ! Ausreden helfen hier nicht weiter ...

 

[Kamikatze]

Traurig, dich kann man nicht ändern. Glaube eben was du glaubst, damit kommst du ohne Probleme durchs Leben,
ist eben der bequeme Weg.

(Abgesehen von "traurig", denn es ist eh "Wurscht")
das trifft wortwörtlich auch auf dich selber zu, ihr beide könntet geradezu eineiige Zwillinge sein.

 

[Kamikatze]

Was mit einer "konventionellen" Eroberung aber weit mehr Menschenleben gekostet hätte, auch an japanischen Zivilisten.

Es mag ketzerisch klingen, stimmt aber:
Wenn die Atombombe früher fertig geworden wäre und im Sommer 1944 wie geplant auf Ludwigshafen gefallen wäre und das Deutsche Reich darauf hin kapituliert hätte, wären viele Deutsche - Zivilisten und Soldaten - am Leben geblieben und ebenso Häftlinge, Alliierte Soldaten und Zivilisten in "bestzten Ländern"!

Zudem kann man davon ausgehen:
wenn es die beiden Atombomben auf Japan nicht gegeben hätte und dem Erschrecken über die unmittelbaren Folgen,
hätte es sicher später weit schlimmere Einsätze gegeben, da Atomwaffen inzwischen auf mehreren Seiten vorhanden sind.
So wurde z.B. im Koreakrieg den Forderungen von Militärs nach dem Einsatz von A-Waffen nicht stattgegeben,
auch nicht in Kuba, bei den "Berlin-Krisen", ...
und auch Indien und Pakistan setzen ihre Atombomben nicht ein.

Du findest sicher auch eine Darstellung, dass die Erde eine Scheibe ist, die von 4 Elefanten oder Schildkröten getragen wird.

Im "Netz" findest du alles und zu allem auch das Gegenteil!

Trotzdem kannst Du es nicht ernsthaft widerlegen ! Ausreden helfen hier nicht weiter ...

Auch du kannst nichts wirderlegen! - Vor allem helfen dir keine bloßen Behauptungen und aus dritter Hand zitierten Meinungen!
Deine Ausreden sind keine Fakten!

 

[Schwarze_Rose]

(Abgesehen von "traurig", denn es ist eh "Wurscht")
das trifft wortwörtlich auch auf dich selber zu, ihr beide könntet geradezu eineiige Zwillinge sein.

Nö, ich bin kritisch und selbständig Denkend. Der Typ hat die kapitalistische Ideologie aufgesaugt und das Brett vorm Kopf ist festgenagelt.

 

[MaBu]

Dabei war doch der Generalissimus "Väterchen Stalin" anfangs der Komplize von Picassos GröFaZ. Sie haben sich doch gemeinsam Polen und ganz Osteuropa unter den Nagel gerissen.
Als Picassos Führer vor Moskau gescheitert ist, ist seine geniale Blitzkrieg-Strategie nicht von den "slawischen Untermenschen" besiegt worden, sondern von Regen, Schlamm und Frost - kurz gesagt: nur das Wetter mit "General Winter" war der Feind Anm*) !

Nicht die primitiven T34 waren besser als die "deutsche Ingenieurskunst"-Panzer, sie waren dummerweise nur besser für das Gelände und das Wetter geeignet, und damit konnte doch kein deutscher Feldherr und kein deutscher Ingenieur rechnen!
Außerdem hatten die Sowjetten unfairerweise auch Winterausrüstung für ihre Soldaten, das hatte irgendjemand im Sommer '41 beim "Fall Barbarossa" nur vergessen,
da konnten in der Wochenschau die deutschen "Gebirgsjäger" bei ihrem Vormarsch noch mit kurzen Hosen posieren.

Anm*)
"Gegner" wäre zu sportlich ausgedrückt und impliziert eine nicht vorhandene Gleichwertigkeit, die es zwischen den sogenannt "arischen Herren-" und den "slawischen Untermenschen" nicht geben konnte.
"Gegner" reichen sich nach der Entscheidung die Hand, "Feinde" sollen vernichtet werden!

Stalin war ein Sack, das ist unbestritten.
Aber:
Er hat mehrfach versucht, ein Bündnis mit Frankreich und GB gegen Hitler zu schmieden, es wurde ihm die kalte Schulter gezeigt.
Also hat er, um die Zeit zu gewinnen, die er brauchte, um die Rüstungsindustrie hinter dem Ural in Sicherheit zu bringen, halt diesen Vertrag mit Hitler abgeschlossen.
Die Aufteilung Polens kann auch so betrachtet werden, dass sich Stalin ziemlich genau das zurückgeholt hat, was die UdSSR 1921 an Polen verloren hat, siehe Cruzon-Linie.

Dass er selber auch sein Süppchen kochte, war klar. Ich schätze, er spekulierte auf einen Abnutzungskrieg im Westen analog 14-18 und egal wer ihn gewinnt, der roten Armee wäre der Sieger auf ihrem Weg zum Atlantik nicht gewachsen gewesen....

 

[Humanist62]

Auch du kannst nichts wirderlegen! - Vor allem helfen dir keine bloßen Behauptungen und aus dritter Hand zitierten Meinungen!
Deine Ausreden sind keine Fakten!

Jeder hat seine Fakten - also eine Patt-Situation. Was solls ...

 

[New York]

Die Atombomben auf Japan waren nicht nötig. Man hätte das auch anders regeln können.

Wie? Dass noch mehr Amerikaner das Leben lassen müssten?

BG, New York

 

[Schwarze_Rose]

Wie? Dass noch mehr Amerikaner das Leben lassen müssten?

BG, New York

Ist ein Amerikaner mehr wert als ein Japaner?

 

[Alter Stubentiger]

Ist ein Amerikaner mehr wert als ein Japaner?

Nein. Aber es ist legitim zu versuchen das Leben der eigenen Leute zu bewahren. Für Japan war dieser Gedanke allerdings völlig fremd. Weshalb sie sich erst nach der zweiten Atombombe überwanden den Krieg zu beenden. Eigentlich war zu diesem Zeitpunkt ein Weiterleben nach einer Niederlage undenkbar. Ehrenwert war nur der Tod.

Bei so einer Einstellung kann man schon verstehen warum die Amerikaner die Landung in Japan scheuten.

 

[Humanist62]

Wie? Dass noch mehr Amerikaner das Leben lassen müssten?

BG, New York

Ich habe mal gelernt, das der Krieg eigentlich schon beendet war bevor die Atombomben fielen. Kann ja sein das dies nicht stimmt ...

 

[Schwarze_Rose]

Nein. Aber es ist legitim zu versuchen das Leben der eigenen Leute zu bewahren. Für Japan war dieser Gedanke allerdings völlig fremd. Weshalb sie sich erst nach der zweiten Atombombe überwanden den Krieg zu beenden. Eigentlich war zu diesem Zeitpunkt ein Weiterleben nach einer Niederlage undenkbar. Ehrenwert war nur der Tod.

Bei so einer Einstellung kann man schon verstehen warum die Amerikaner die Landung in Japan scheuten.

Die Amerikaner wollten die Feuerkraft dieser Waffe testen, der zweite Abwurf war unnötig.

 

[Alter Stubentiger]

Dummerweise hatte das Deutsche Reich versäumt, sich das Bombardieren der Zivilbevölkrung patentieren zu lassen!
Sonst hätten die Alliierten für die Nutzung und Weiterentwicklung der deutschen Erfindung Patentgebühren zu zahlen gehabt.
Schon im 1. Weltkrieg wurde London bombardiert,
und auch im 2. WK war das Deutsche Reich erstmal "Lehrmeister".

Am 1. September 1939 wurde die Stadt Wieluń ab 4:35 Uhr bombardiert (obwohl der "Führer" den Termin verschlafen hatte und vermeintlich erst ab 5 Uhr 45 "zurückgeschissen" hat).
Die Stadt ohne militärische Bedeutung wurde wohl "nur zum Üben" zu 70% plattgemacht. Diese Übung kam dann dem Bombardement von Warschau zugute, und sicher auch der sinnlosen Zerstörung von Rotterdam in den neutralen Niederlanden.

"Leider" hat die unvergleichliche "deutsche Ingenieurskunst" die erhofften "Wunderwaffen" nicht mehr rechtzeitig fertig bekommen:
weder die Atombombe,
noch die Interkontinentalrakete A10 (auch als "A4b" und "Amerikarakete" bekannt, sollte 1946 bereitstehen)
oder der raketengetriebene Suborbitalbomber "Silbervogel" von Eugen Sänger
und auch nicht den "Amerikabomber" Me 264 (Prototyp-Erstflug 1942),
die die Atombombe nach New York bringen sollten.
Da hat eben nur noch ein bischen Zeit gefehlt.

Bei den Wunderwaffen fehlte nicht nur Zeit sondern auch hochwertige Rohstoffe. Weshalb z.B. der Antrieb der Me262 nach nur wenigen Betriebsstunden zerbröselte. (Nur so am Rande)

 

[Alter Stubentiger]

Die Amerikaner wollten die Feuerkraft dieser Waffe testen, der zweite Abwurf war unnötig.

Das sagst du. Die Feuerkraft wurde in der Wüste von Nevada getestet.

 

[Alter Stubentiger]

Ich habe mal gelernt, das der Krieg eigentlich schon beendet war bevor die Atombomben fielen. Kann ja sein das dies nicht stimmt ...

Alles nicht so einfach wenn der Gegner lieber stirbt als sich zu ergeben. Haben die Amerikaner ja z.B. auf Iwo Jima gesehen.

 

[Kamikatze]

Jeder hat seine Fakten - also eine Patt-Situation. Was solls ...

Da irrst du gewaltig! - es ist kein Patt!

1. ich hatte vorwiegend meine Meinung geäußert "Zudem kann man davon ausgehen",
während du "Meinungen aus dritter Hand" als "Fakten" auszugeben versuchst!

2. Es ist ein Faktum, dass nach dem "Sommer 1944" mehrere Millionen im europäischen Part de 2. WK umgekommen sind, also weit mehr,
als bei einem Atombombenabwurf auf Ludwigshafen zu erwarten gewesen wären.

3. "Indien und Pakistan setzen ihre Atombomben nicht ein"
trifft bisher jedenfalls zu.