Brauchen wir wieder einen Führer? & Gilt in Österreich die EU Verfassung von 2005?

[scheitel]

Brauchen wir wieder einen Führer? & Gilt in Österreich die EU Verfassung von 2005?

@iphigenie,

sind Sie der Meinung, das Volk hatte in der Vergangenheit eine eigene Meinung?

Ich denke, dieses Volk braucht immer einen "Führer". Dafür sind sie empfänglich.

 

[Iphigenie]

@iphigenie,

sind Sie der Meinung, das Volk hatte in der Vergangenheit eine eigene Meinung?

Ich denke, dieses Volk braucht immer einen "Führer". Dafür sind sie empfänglich.

Auf welches meiner Beiträge bezieht sich ihre Frage?

 

[scheitel]

Auf welches meiner Beiträge bezieht sich ihre Frage?

Entschuldigung, auf # 10.

 

[Ignaz]

@iphigenie,

sind Sie der Meinung, das Volk hatte in der Vergangenheit eine eigene Meinung?

Ich denke, dieses Volk braucht immer einen "Führer". Dafür sind sie empfänglich.

Ich bezweilfle auch, dass ein Volk eine eigene Meinung haben kann.
Die kann nur jeder einzelne Mensch haben. Von daher ist es schon
eine Dreistigkeit, überhaupt davon auszugehen, dass es sowas wie
eine Volksmeinung überhaupt geben könnte.

Wie man aber auf die Notwendigkeit eines Führers kommt, erschließt
sich mir nicht, wo doch schon jeder seine eigene Meinung hat! :kopfkratz:

 

[scheitel]

Der Mensch hat gerne ein Leittier, er ist ein Herdentier.

 

[wafi]

tscha scheitel ...

das beweis doch erstmal. Dürfte ziemlich schwer fallen. Nur weil sowas dauernd erzählt wird, wird das deshalb nicht richtiger.

 

[scheitel]

tscha scheitel ...

das beweis doch erstmal. Dürfte ziemlich schwer fallen. Nur weil sowas dauernd erzählt wird, wird das deshalb nicht richtiger.

Beweisen? Bist Du so weltfremd? Warum gehst Du mit Kumpels aus? Geht es da nicht schon los?

 

[heimattreu]

Ja, diese 482 Seiten waren ohne Querverweise und Ergänzungen. Gab es eine österreichische Ausgabe, in der diese enthalten waren?
---------------------------------------------
Ich glaube, die wissen sehr genau, was sie da tun....
Das Volk so lange verarschen, bis es nicht mehr weiß, wo ihm der Kopf steht, und es dann bereit ist, sich alles gefallen zu lassen.

Das ist eine delikate Frage --- !

Nachdem diese Verfassung 2005 ratifiziert wurde, ist sie ja gültig ..... oder etwa nicht ..... ???
Aber schelmischerweise wurde zuletzt die alte Verfassung (Österreich ist immerwährend Neutral) ... gefeiert .... ????

Mit anderen Worten, es ist so verwirrend, dass unsere Politiker schon selber keinen Durchblick mehr haben !!

Unsere Sozialisten feierten auch den Anschluss von 1938 mit der .. Nie Wieder Anschluss Foskel der Antifa ... im Februar dieses Jahres, 2008 ????

Ich selber denke, da haben in Etwa Alle ein wenig den Durchblick verloren .... ODER DOCH NICHT ... ODER DOCH ????

Weiters wurde der EU-Vertrag ratifiziert (2008) der jetzt aber wieder zum Wahlkampfthema wird ... ob der gilt ... oder nicht ... ???

Wegen Mangel an Durchblick würde ich eine Bankrotterklärung vorschlagen ... aber auf mich hört ja keiner ... oder doch ... ??? :rolleyes2::nono::toben:

 

[wafi]

scheitel

nö

heimattreu

ich weiß nicht wie es in Österreich ist, hier ist der EU Vertrag NICHT ratifiziert worden. Das Parlament hat zwar ja gesagt ... ABER der Bundespräsident hat ihn NICHT unterschrieben und zur Zeit gibt es Verfassungsklagen dagegen. Es scheint sehr wahrscheinlich, daß das Bundesverfassungsgericht eben den EU Vertrag in Teilen als verfassungswidrig einstufen wird.

 

[Ignaz]

Das ist eine delikate Frage --- !

Nachdem diese Verfassung 2005 ratifiziert wurde, ist sie ja gültig ..... oder etwa nicht ..... ???
Aber schelmischerweise wurde zuletzt die alte Verfassung (Österreich ist immerwährend Neutral) ... gefeiert .... ????

Mit anderen Worten, es ist so verwirrend, dass unsere Politiker schon selber keinen Durchblick mehr haben !!

Unsere Sozialisten feierten auch den Anschluss von 1938 mit der .. Nie Wieder Anschluss Foskel der Antifa ... im Februar dieses Jahres, 2008 ????

Ich selber denke, da haben in Etwa Alle ein wenig den Durchblick verloren .... ODER DOCH NICHT ... ODER DOCH ????

Weiters wurde der EU-Vertrag ratifiziert (2008) der jetzt aber wieder zum Wahlkampfthema wird ... ob der gilt ... oder nicht ... ???

Wegen Mangel an Durchblick würde ich eine Bankrotterklärung vorschlagen ... aber auf mich hört ja keiner ... oder doch ... ??? :rolleyes2::nono::toben:

Damit gibst du eigentlich nur preis, dass du überhaupt keine
Ahnung hast. Über den aktuellen Stand der Ratifizierung kann man sich nun
wirklich überall informieren. Was den Ratifizierungsprozess angeht wurde da
meiner Meinung nach überhaupt nichts verschleiert. Den Vertrag von Lissabon
hätte es auch nie gegeben wenn die Verfassung von 2005 nicht an den
Referenden in den Niederlanden und Frankreich gescheitert wäre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon
Hier kannst du in der Tabelle genau sehen wo der Vertrag noch nicht
angenommen wurde. Vorraussetzung, dass der Vertrag in Kraft treten kann
ist die einstimmige Annahme aller Mitgliedsstaaten.

 

[heimattreu]

Damit gibst du eigentlich nur preis, dass du überhaupt keine
Ahnung hast. Über den aktuellen Stand der Ratifizierung kann man sich nun
wirklich überall informieren. Was den Ratifizierungsprozess angeht wurde da
meiner Meinung nach überhaupt nichts verschleiert. Den Vertrag von Lissabon
hätte es auch nie gegeben wenn die Verfassung von 2005 nicht an den
Referenden in den Niederlanden und Frankreich gescheitert wäre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon
Hier kannst du in der Tabelle genau sehen wo der Vertrag noch nicht
angenommen wurde. Vorraussetzung, dass der Vertrag in Kraft treten kann
ist die einstimmige Annahme aller Mitgliedsstaaten.

Hi Ignaz !!

Das, was Du jetzt nicht verstanden hast, das ist genau das grosse Problem !!

Entweder es ist Vollratifiziert, dann gilt es, und ersetzt die Verfassung, oder es hätte nicht vollratifiziert werden dürfen !!
.. Nun sind manche Verf.Rechtler der Meinung, dann hätte man nicht Vollratifizieren dürfen (incl. Anerkennung dirch den Präsidodel) !!

-- Man hat Vollratifiziert, damit das in Irland nicht schief gehen kann -- denn es gäbe kein zurück ?????

Und solche Politiker mit Null Ahnung, und ohne Plan B - die wollen Geschichte schreiben - :irre::irre::nono::happy::irre: ???

Ich nenne solche Leute ZOCKER, aus der untersten Lade, und das mit fremden Eigentum !!

 

[heimattreu]

scheitel

nö

heimattreu

ich weiß nicht wie es in Österreich ist, hier ist der EU Vertrag NICHT ratifiziert worden. Das Parlament hat zwar ja gesagt ... ABER der Bundespräsident hat ihn NICHT unterschrieben und zur Zeit gibt es Verfassungsklagen dagegen. Es scheint sehr wahrscheinlich, daß das Bundesverfassungsgericht eben den EU Vertrag in Teilen als verfassungswidrig einstufen wird.

Also nochmals - bei Uns ist diese echte Verfassung von 2005 gültig, und trotzdem wurde der EU-Vertrag auch noch Vollratifiziert !!

Gefeiert wird aber die österreichische Verfassung, und die Antifatrauertage vom Anschluss - NIE WIEDER DEUTSCHLAND !!

Falls sich jetzt jemand auskennen sollte, bitte vortreten - und dem Volk erklären, die Politik ist nicht imstande !!!! :nono::nono::kopfkratz::nono::kopfkratz::nono::irre:

 

[Ignaz]

Bevor wir deine Desinformationsspielchen weiterspielen, bring doch bitte entsprechende Quellen bei, die deine Aussagen belegen.:rolleyes2:

Weder der Vertrag von Lissabon noch die EU Verfassung hatten jemals Rechtskraft, und zwar in keinem EU Land.

Wiki zur EU-Verfassung:

Da nicht alle Mitgliedstaaten den Vertrag ratifizierten, erlangte er jedoch keine Rechtskraft.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_eine_Verfassung_f%C3%BCr_Europa

Wiki zum Vertrag von Lissabon:

Der Vertrag von Lissabon tritt nach Artikel 6 des Vertrages am 1. Januar 2009 in Kraft, sofern bis zu diesem Zeitpunkt alle Ratifikationsurkunden bei der Regierung der Italienischen Republik hinterlegt worden sind, oder andernfalls am ersten Tag des auf die Hinterlegung der letzten Ratifikationsurkunde folgenden Monats.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon

 

[Britta]

Also manchmal frag ich schon, was du eigentlich sagen willst.
650 Seiten Juristendeutsch sind in ihrer Gesamtheit schwer zu
schaffen, und vorallem nicht in einer überschaubar kurzen Zeit.
Beim Meisten kannst du außerdem überhaupt nicht abschätzen
wie das Juristen interpretieren. Das erschließt sich dem Laien nicht.
Deshalb ist die Juristensprache eigentlich etwas ziemlich elitäres,
wo der Michel gar nicht weiss was es heißt, selbst wenn er die
Worte kennt. Schau dir mal an wie dick die "Kommentare zum
Grundgesetz" aus den verschiedenen Quellen sind, und warum es die
überhaupt gibt!

Das war früher mit der Bibel in Latein auch so.

Die Menschen konnten nicht Lesen, nicht Schreiben und erst Recht kein Latein.

Die Parallelen sind auffällig...

 

[heimattreu]

Bevor wir deine Desinformationsspielchen weiterspielen, bring doch bitte entsprechende Quellen bei, die deine Aussagen belegen.:rolleyes2:

Weder der Vertrag von Lissabon noch die EU Verfassung hatten jemals Rechtskraft, und zwar in keinem EU Land.

Wiki zur EU-Verfassung:

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_eine_Verfassung_f%C3%BCr_Europa

Das ist ganz genau der springende Punkt !!

Ich halte nicht viel von WIKI, aber lies doch selber diese Seite durch !!

In Österreich wurde 2005 von beiden Kammern ratifiziert, und der Bundespräsident gab seinen Sanktus (eine Woche vor der Abstimmung in Fr.+NL)
Somit ist sie in Österreich mit den ursprünglichen 99,3 angenommen !!

Am österr. Nationalfeiertag 26.11.2007 wurde jedoch die "IMMERWÄHRENDE NEUTRALITÄT" gefeiert - Verfassung von 1955 !!

Nicht ich verwirre -- es kennt sich bloss Keiner mehr aus !!!

 

[Ignaz]

Das ist ganz genau der springende Punkt !!

Ich halte nicht viel von WIKI, aber lies doch selber diese Seite durch !!

In Österreich wurde 2005 von beiden Kammern ratifiziert, und der Bundespräsident gab seinen Sanktus (eine Woche vor der Abstimmung in Fr.+NL)
Somit ist sie in Österreich mit den ursprünglichen 99,3 angenommen !!

Am österr. Nationalfeiertag 26.11.2007 wurde jedoch die "IMMERWÄHRENDE NEUTRALITÄT" gefeiert - Verfassung von 1955 !!

Nicht ich verwirre -- es kennt sich bloss Keiner mehr aus !!!

Entweder du bringst eine Quelle oder ich verschieb das hier in
den Kindergarten. Das war ein Gefallen meinerseits, Quellen
rauszusuchen, obwohl ich eigentlich nicht der war, der die
Behauptung in den Raum gestellt hat. Auf dem Niveau bloßer
Behauptungen kann keine Diskussion stattfinden.

Gruß Ignaz (Mod)

 

[heimattreu]

Entweder du bringst eine Quelle oder ich verschieb das hier in
den Kindergarten. Das war ein Gefallen meinerseits, Quellen
rauszusuchen, obwohl ich eigentlich nicht der war, der die
Behauptung in den Raum gestellt hat. Auf dem Niveau bloßer
Behauptungen kann keine Diskussion stattfinden.

Gruß Ignaz (Mod)

Die Quelle ist dieselbe wie Dein Link, man muß nur lesen .. in Österreich ratifiziert, in Deutschland nicht !!

Der Rest sind streitereien über die Lage der Verfassungsrechtler !!

Es gibt nur persönliche Wahrnehmungen, der Rest ist schwebendes Verfahren + Wahlkampf !!
-------------

Das ist auch einer der Gründe für das Platzen der Regierung, und diese vorzeitigen Neuwahlen !!!

 

[Ignaz]

Die Quelle ist dieselbe wie Dein Link, man muß nur lesen .. in Österreich ratifiziert, in Deutschland nicht !!

Der Rest sind streitereien über die Lage der Verfassungsrechtler !!

Es gibt nur persönliche Wahrnehmungen, der Rest ist schwebendes Verfahren + Wahlkampf !!
-------------

Das ist auch einer der Gründe für das Platzen der Regierung, und diese vorzeitigen Neuwahlen !!!

Ok, es könnte sich ja nur um ein Missverständnis handeln.
Das will ich dir mal erklären:
Wenn die Verfassung von Österreich ratifiziert wurde, aber von
irgendeinem anderen EU-Land nicht, ist sie nie in Kraft
getreten, weil sie das nur für die ganze EU kann oder gar nicht!
Das ist das Einstimmigkeitsprinzip!
Es spielt also für die Inkrafttretung überhaupt keine Rolle ob
Österreich ratifiziert hat, sobald irgendein anderes
Land nicht ratifiziert! Klar?

 

[rotrot]

Entweder du bringst eine Quelle oder ich verschieb das hier in
den Kindergarten. Das war ein Gefallen meinerseits, Quellen
rauszusuchen, obwohl ich eigentlich nicht der war, der die
Behauptung in den Raum gestellt hat. Auf dem Niveau bloßer
Behauptungen kann keine Diskussion stattfinden.

Gruß Ignaz (Mod)

Schau Dir die Postings an, hier kann überhaupt keine Diskussion stattfinden. Das "Forum" ist ein Kindergarten mit Foristen, die mit sich teilweise selbst noch nicht gefunden haben.

 

[Ignaz]

Schau Dir die Postings an, hier kann überhaupt keine Diskussion stattfinden. Das "Forum" ist ein Kindergarten mit Foristen, die mit sich teilweise selbst noch nicht gefunden haben.

Nunja, ich gebe dir teilweise schon recht, aber muss
ehrlicherweise auch sagen, dass ich aus meiner Perspektive
Schwierigkeiten habe, dich von den anderen Trollen zu
unterscheiden.
Ich meine damit, wenn ich mir deine Beiträge anschaue, dann
sehe ich hauptsächlich persönliche Angriffe. Das meiste in Form
provokativer Einzeiler. Auch wenn du vielleicht denkst, dass du
nicht derjenige warst, der damit angefangen hat, hör bitte
trotzdem auf Öl ins Feuer zu gießen, mkay?
Es gibt hier auch genügend intelligente und umgängliche
Foristen, mit denen man diskutieren kann, warum diskutierst du
nicht einfach mit denen?