Der 8.Mai ist der Tag der Befreiung,

[Zollagent]

deine Argumentation grenzt an "Er hat Jehova" gesagt ^^

...

unsinnig sich näher damit zu beschäftigen.

Meine Argumentation grenzt an "...das habe ich nicht gesagt..."

 

[nachtstern]

Meine Argumentation grenzt an "...das habe ich nicht gesagt..."

Jehova

"Lesen->verstehen" ?

 

[Zollagent]

Jehova

"Lesen->verstehen" ?

Unsinn verstehen überlasse ich anderen.

 

[nachtstern]

Unsinn.....,
verstehen überlasse ich anderen.

sorry...
bin relativ "neu" hier,
also hab ich dich wohl zu ernst genommen....

 

[Zollagent]

sorry...
bin relativ "neu" hier,
also hab ich dich wohl zu ernst genommen....

Zitatfälschungen solltest du allerdings ernst nehmen, mein Freund!

 

[bejaka]

http://www.kpoe.at/home/anzeige-rss/datum/2013/03/11/die-opfer-ehren-den-widerstand-wuerdigen-1.html
Auszug:
"""Die KPÖ fordert eine offene und konsequente Auseinandersetzung mit der eigenen Geschichte und der Mitverantwortung an den Verbrechen des Nazi-Regimes ein, bei welcher die Opfer gewürdigt und die Täter beim Namen genannt werden. Sie tritt daher auch allen Versuchen entgegen, den politisch motivierten Widerstand gegen den Faschismus aus der Geschichte zu verdrängen: „Die KPÖ verlangt die Anerkennung der Leistungen aller Formen des Widerstandes gegen den Faschismus als Grundlage der 2. Republik, einen aktiven Kampf gegen den faschistischen Ungeist in allen seinen Spielarten und die strikte Einhaltung des Staatsvertrages“, so Messner. """""

kh

 

[nachtstern]

http://www.kpoe.at/home/anzeige-rss/datum/2013/03/11/die-opfer-ehren-den-widerstand-wuerdigen-1.html
Auszug:
"""Die KPÖ fordert eine offene und konsequente Auseinandersetzung mit der eigenen Geschichte und der Mitverantwortung an den Verbrechen des Nazi-Regimes ein, bei welcher die Opfer gewürdigt und die Täter beim Namen genannt werden. Sie tritt daher auch allen Versuchen entgegen, den politisch motivierten Widerstand gegen den Faschismus aus der Geschichte zu verdrängen: „Die KPÖ verlangt die Anerkennung der Leistungen aller Formen des Widerstandes gegen den Faschismus als Grundlage der 2. Republik, einen aktiven Kampf gegen den faschistischen Ungeist in allen seinen Spielarten und die strikte Einhaltung des Staatsvertrages“, so Messner. """""

kh

dazu wäre erforderlich das Alle bislang verschlossenen und geheimen Akten aus den Staatarchiven der USA/ehem.UdSSR sowie die Arschive des Vatikans zugänglich gemacht werden! Nicht zuvergessen die Archive der Schweizer Banken!
Aber keine Sorge....
das käme frühestens nach dem nächsten Debakel ^^

 

[Snafu]

dazu wäre erforderlich das Alle bislang verschlossenen und geheimen Akten aus den Staatarchiven der USA/ehem.UdSSR sowie die Arschive des Vatikans zugänglich gemacht werden! Nicht zuvergessen die Archive der Schweizer Banken!
Aber keine Sorge....
das käme frühestens nach dem nächsten Debakel ^^

Ja, und die Geheimdokumente, die in der Gruft des Grafen Dracula und in den Geheimtresoren der Titanic in 4000 Meter Tiefe lagern auch. Vorher fange ich gar nicht erst, mir Gedanken zu machen.Jawoll!

 

[Timirjasevez]

dazu wäre erforderlich das Alle bislang verschlossenen und geheimen Akten aus den Staatarchiven der USA/ehem.UdSSR sowie die Arschive des Vatikans zugänglich gemacht werden! Nicht zuvergessen die Archive der Schweizer Banken!
Aber keine Sorge....
das käme frühestens nach dem nächsten Debakel ^^

Zu dem hier erörterten Problemkreis gibt es angeblich in Russland keine verschlossenen oder geheimen Akten der ehemaligen Staatsarchive der UdSSR mehr.
Die letzten wurden 2008/2009 (Verteidigungsministerium, Militärarchive, Finanzministerium und Staatsbank) offengelegt.
http://newsland.com/news/detail/id/371176
Bereits 1992 hatte dieser Prozess auf Grundlage eines bis heute gültigen Erlasses von Boris Jelzin begonnen.

 

[nachtstern]

Zu dem hier erörterten Problemkreis gibt es angeblich in Russland keine verschlossenen oder geheimen Akten der ehemaligen Staatsarchive der UdSSR mehr.
Die letzten wurden 2008/2009 (Verteidigungsministerium, Militärarchive, Finanzministerium und Staatsbank) offengelegt.
http://newsland.com/news/detail/id/371176
Bereits 1992 hatte dieser Prozess auf Grundlage eines bis heute gültigen Erlasses von Boris Jelzin begonnen.

was wurde "begonnen"?
Sie für ausgewählte Personenkreise zugänglich zumachen und eine Art "Vor-Auslese" zu tätigen?
oder Sie bedingungslos jeder freien Presse zur Verfügung zu stellen?
Ersteres halte ich durch aus für möglich,
letzteres eher nicht,
denn dieses hätte dem Stern nur wieder weitere "Hitler Tagebücher" für die Titelseite gebracht*g

 

[Timirjasevez]

was wurde "begonnen"?
Sie für ausgewählte Personenkreise zugänglich zumachen und eine Art "Vor-Auslese" zu tätigen?
oder Sie bedingungslos jeder freien Presse zur Verfügung zu stellen?
Ersteres halte ich durch aus für möglich,
letzteres eher nicht,
denn dieses hätte dem Stern nur wieder weitere "Hitler Tagebücher" für die Titelseite gebracht*g

Begonnen wurde mit der vorbehaltslosen Offenlegung der Archive auf Grundlage des allseits, auch international hoch geschätzten Gesetzes über das Staatsgeheimnis. Danach waren alle Akten zu öffnen, bei denen eine Archivzeit von 30 Jahren abgelaufen war, eine verlängerte Sperrfrist galt nur Akten der Auslandspionage und zum staatlichen Atomprogramm (50 Jahre).

Zugangsbeschränkungen gaben es dabei nicht.

75 Jahre sind die Sperrfristen für personenbezogene Unterlagen (Auskünfte zum Finanzstatus und Angelegenheiten von Familien, Gesundheitsakten und Akten zum Adoptionsgeschehen).

Ich wüsste jetzt nicht, was das mit dem "bedingungslos jeder freien Presse zur Verfügung zu stellen" soll?

 

[nachtstern]

Begonnen wurde mit der vorbehaltslosen Offenlegung der Archive auf Grundlage des allseits, auch international hoch geschätzten Gesetzes über das Staatsgeheimnis. Danach waren alle Akten zu öffnen, bei denen eine Archivzeit von 30 Jahren abgelaufen war, eine verlängerte Sperrfrist galt nur Akten der Auslandspionage und zum staatlichen Atomprogramm (50 Jahre).

Zugangsbeschränkungen gaben es dabei nicht.

75 Jahre sind die Sperrfristen für personenbezogene Unterlagen (Auskünfte zum Finanzstatus und Angelegenheiten von Familien, Gesundheitsakten und Akten zum Adoptionsgeschehen).

Ich wüsste jetzt nicht, was das mit dem "bedingungslos jeder freien Presse zur Verfügung zu stellen" soll?

also...
bislang hat sich die "Presse" eben nicht um etwaige freigegebenen Akten aus jener Zeit bemüht...
daraus schließe ich eben das diese dann auch nicht wirklich freigegeben sind,
ähnlich wie in Deutschland das Thema um die Stasi-Akten....
wären Diese Frei, wüßt man zumindest welcher Politiker Dreck am Stecken hat.

 

[Timirjasevez]

also...
bislang hat sich die "Presse" eben nicht um etwaige freigegebenen Akten aus jener Zeit bemüht...
daraus schließe ich eben das diese dann auch nicht wirklich freigegeben sind,
ähnlich wie in Deutschland das Thema um die Stasi-Akten....
wären Diese Frei, wüßt man zumindest welcher Politiker Dreck am Stecken hat.

Die russischen Medien haben sich mehr als umfänglich den freigegebenen Akten (z. B. zum Massaker von Katyn) gewidmet. Das verrät z. B. ein Blick in die einschlägige Presse, TV und Rundfunk.

Ich denke, dass ich dies beurteilen kann.

Für z. B. die deutschen Medien kann ich natürlich keine Aussagen machen. Und für die gesperrten Akten des einstigen MfS/AfNS der DDR sind russische Staatsarchive nicht zuständig.

Deine Rückschlüsse sind unzutreffend.

 

[nachtstern]

Die russischen Medien haben sich mehr als umfänglich den freigegebenen Akten (z. B. zum Massaker von Katyn) gewidmet. Das verrät z. B. ein Blick in die einschlägige Presse, TV und Rundfunk.

Ich denke, dass ich dies beurteilen kann.

Für z. B. die deutschen Medien kann ich natürlich keine Aussagen machen. Und für die gesperrten Akten des einstigen MfS/AfNS der DDR sind russische Staatsarchive nicht zuständig.

Deine Rückschlüsse sind unzutreffend.

tja...
Ich kann nun mal Nur von den Deutschen Medien ausgehen,
und da kam so gut wie nichts...
"Russisch" ist ebenso wie Griechisch für mich eher ein Buch mit sieben Siegeln....
Das die russischen Staatsarchive nicht "viel" mit den hier in Deutschland liegenden Stasi-Akten zu tun haben ist klar,
und sollte nur ein Gleichnis setzen ^^

 

[Zollagent]

also...
bislang hat sich die "Presse" eben nicht um etwaige freigegebenen Akten aus jener Zeit bemüht...
daraus schließe ich eben das diese dann auch nicht wirklich freigegeben sind,
ähnlich wie in Deutschland das Thema um die Stasi-Akten....
wären Diese Frei, wüßt man zumindest welcher Politiker Dreck am Stecken hat.

Und du gehst wirklich davon aus, daß in Stasi-Akten die lautere Wahrheit steht?

 

[nachtstern]

Und du gehst wirklich davon aus, daß in Stasi-Akten die lautere Wahrheit steht?

kommt darauf an "worüber" man sich informieren möchte....

a.) Gerüchte/Berichte über DDR-Bürger?
b.) Namen von Satisinformanten?
c.) Berichte/Gerüchte über (damals) Ausländische Bürger (also BRD-Bürger/West-Politiker u.ä.)

zu
a.) 50/50 das da auch ein wahres Wort dran sein könnte
b.) 75/25 das da auch was "wahres" hinter stehen könnte
c.) 75/25 das die Informationen einen hohen Wahrheitswert besitzen.....

ins ofern,
steht als aller erstes:
Was will man wissen.

"Vielleicht"...aber auch nur Vielleicht würde man damit auch den Mord an Barschel aufklären können
(sofern daran überhaupt Interesse besteht, was ich aber eher bezweifele....)

 

[nachtstern]

kommt darauf an "worüber" man sich informieren möchte....

a.) Gerüchte/Berichte über DDR-Bürger?
b.) Namen von Satisinformanten?
c.) Berichte/Gerüchte über (damals) Ausländische Bürger (also BRD-Bürger/West-Politiker u.ä.)

zu
a.) 50/50 das da auch ein wahres Wort dran sein könnte
b.) 75/25 das da auch was "wahres" hinter stehen könnte
c.) 75/25 das die Informationen einen hohen Wahrheitswert besitzen.....

ins sofern,
steht als aller erstes:
Was will man wissen.

"Vielleicht"...aber auch nur Vielleicht würde man damit auch den Mord an Barschel aufklären können
(sofern daran überhaupt Interesse besteht, was ich aber eher bezweifele....)

p.s
falls Barschel aus den Gedächtnis verloren gegangen sein sollte

 

[Stammtischkoller]

p.s
falls Barschel aus den Gedächtnis verloren gegangen sein sollte
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-89h5g7GdaU

Ja, daran, ob der Möllemann tatsächlich Pech mit der Ausrüstung hatte beim Fliegen, habe nicht nur ich Zweifel.

Werde evtl bald mal einen Thread mit ungeklärten Mord-/Todesfällen erstellen. Oder mach du wenn du magst. An Inhalt sollte es nicht mangeln.

 

[Zollagent]

kommt darauf an "worüber" man sich informieren möchte....

a.) Gerüchte/Berichte über DDR-Bürger?
b.) Namen von Satisinformanten?
c.) Berichte/Gerüchte über (damals) Ausländische Bürger (also BRD-Bürger/West-Politiker u.ä.)

zu
a.) 50/50 das da auch ein wahres Wort dran sein könnte
b.) 75/25 das da auch was "wahres" hinter stehen könnte
c.) 75/25 das die Informationen einen hohen Wahrheitswert besitzen.....

ins ofern,
steht als aller erstes:
Was will man wissen.

"Vielleicht"...aber auch nur Vielleicht würde man damit auch den Mord an Barschel aufklären können
(sofern daran überhaupt Interesse besteht, was ich aber eher bezweifele....)

Du scheinst die DDR in allen möglichen Verschwörungen in Europa verstrickt zu sehen. So viel denn zur "Friedenspolitik" des "Arbeiter- und Bauernstaates". Nun, ich habe in den 5 Jahren, die ich in den 5 neuen Ländern verbrachte, auch Leute begleitet, die ihre Stasiakten einsahen. Darunter waren auch Leute aus dem Westen, die gleich mir dort arbeiteten. deine beiden letzten Thesen sind schlicht aus der Luft gegriffen. Die Stasiakten bestanden zu weit über 80% aus Vermutungen, Unterstellungen, Hypothesen und aus der Luft gegriffenen Anschuldigungen. Da war sowohl kleinliche Rache mehr die Triebfeder, als "der Schutz der sozialistischen Gesellschaft". Was die Akten über westliche Politiker betrifft, auch da dürfte mehr Täterwissen als Wissen über die Taten der Politiker darin zu finden sein. Wer meint, einer solchen Organisation und ihren zusammengerafften Stories trauen zu können, der sollte sich diejenigen, die all das zusammentrugen, mal ansehen. Das gleiche Klientel, das eifrig nach der Wannseekonferenz "ans Werk" ging. Verstärkt durch diejenigen, die in Moskau beim KGB geschult waren. Später haben die Schüler ihre Lehrer ja sogar überholt.

 

[nachtstern]

Du scheinst die DDR in allen möglichen Verschwörungen in Europa verstrickt zu sehen. So viel denn zur "Friedenspolitik" des "Arbeiter- und Bauernstaates". Nun, ich habe in den 5 Jahren, die ich in den 5 neuen Ländern verbrachte, auch Leute begleitet, die ihre Stasiakten einsahen. Darunter waren auch Leute aus dem Westen, die gleich mir dort arbeiteten. deine beiden letzten Thesen sind schlicht aus der Luft gegriffen. Die Stasiakten bestanden zu weit über 80% aus Vermutungen, Unterstellungen, Hypothesen und aus der Luft gegriffenen Anschuldigungen. Da war sowohl kleinliche Rache mehr die Triebfeder, als "der Schutz der sozialistischen Gesellschaft". Was die Akten über westliche Politiker betrifft, auch da dürfte mehr Täterwissen als Wissen über die Taten der Politiker darin zu finden sein. Wer meint, einer solchen Organisation und ihren zusammengerafften Stories trauen zu können, der sollte sich diejenigen, die all das zusammentrugen, mal ansehen. Das gleiche Klientel, das eifrig nach der Wannseekonferenz "ans Werk" ging. Verstärkt durch diejenigen, die in Moskau beim KGB geschult waren. Später haben die Schüler ihre Lehrer ja sogar überholt.

"Lern" endlich mal das "geistige Umsetzen" von gelesenen ^^

"so" kann jedenfalls keine "Diskussionsbasis" entstehen,
es sei denn man beginnt "Rücksicht" auf Dich zu nehmen.
"Nur",
davon halte ich absolut gar nichts.:nono: