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nicht wirklich.
Oh doch! Wenn´s um die Verteidigung grundlegender Menschenrechte geht, werde ich zur Bestie...>$´(
nicht wirklich.
Ich möchte nichts und niemanden verschleiern. Im Gegenteil. Heute stand ich vor dem Ausgang meiner Arbeitsstelle und rauchte eine Zigarette, bei schönem Wetter und recht schwülem Klima und etwa 26°C. Selten sieht man bei uns einmal eine Frau total verhüllt in Schwarz an sich vorbei gehen. Tatsächlich sah ich das - in Berlin Mitte !, nicht etwa in einem Dorf oder in einer Kleinstadt Oberbayerns - zum ersten Mal leibhaftig vor mir vorbei gehen. Nur mehr den Augenschlitz hatte sie. Die Frau ging in Begleitung eines Mannes, sie sprach etwas zu ihm,- ich konnte es nicht hören,- aber sehr engagiert lebhaft und gestenreich. Sie schien das als völlig normal zu erachten, bei diesem Wetter. Schnellen Schrittes gingen sie an mir in angeregter Unterhaltung vorbei.
Mein erster emotionaler Gedanke war schon auch negativ behaftet. So ein Bild befremdet. Ja. Wie kann man bei diesen klimatischen Verhältnissen herum laufen, schlimmer als ein Bankräuber? Was hat dieses perfide Patriarchat dieser extremen und ultra-orthodoxen Religionsinterpretation vieler Matsxchos solcher Länder bereits ihren Frauen angetan..und das bis heute, im 21. Jahrhundert. Doch dann dachte ich auch über die Situation an sich nach. Die Frau schien in Ihrer Lebhaftigkeit und ihrer Körpersprache tatsächlich zu dominieren. Ihr Begleiter lief "mit" und nickte ständig zustimmend, offenbar zu dem, was sie ihm sagte.
...
Ich reagierte Ihnen gegenüber, heinz, also nicht aggressiv, vielmehr ein wenig verärgert. Im Zusammenhang mit dem Kontext des Gesprächsverlaufs hier. Denn Sie bauschen solche Vorgänge auf, weil Sie nicht anzunehmen scheinen wollen, dass eine bestimmte, sehr begrenzte Toleranz gegenüber anderen Regeln und Menschen sinnvoll sind und de-eskalierend wirken.
Unter dem hierzulande geltenden Recht und nach hiesigen Gerichten wird es keine barbarischen Verfahren und schon gar keine solchen Urteile geben können. Das ist ausgeschlossen.
Ich frage mich stattdessen, was Menschen wie Sie derart aggressiv reagieren läßt, denn schiere Angst kann das nicht sein. Denn bedroht sind Sie ja nicht wirklich.
Ich glaube, Sie haben kein Vertrauen in unseren Staat, in seine Institutionen. Kein Vertrauen auch in seine Gesellschaft? Wovor haben Sie solche Angst?
Daylight,:
“Ich möchte nichts und niemanden verschleiern.“
Und doch tuen Sie es Daylight, sie erzählen sehr blumig und lebhaft von einer schwarz verschleierten Frau wollen damit fehlende Toleranz suggestivere.
Nun Daylight im Lafayette in Berlin in der Friedrichstraße, sie kennen es doch sicher, hatte ich solche Begegnungen schon mehrfach, auch später im Hotel. Einmal im Aufzug im Lafayette standen mir zwei junge Frauen, wie von Ihnen beschrieben gegenüber.
Natürlich ist es ungewohnt und befremdlich. Aber solche Begegnungen hatte man ja auch bei seinen Besuchen in arabischen bzw. islamischen Ländern.
Aber darum geht e ja gar nicht!
Es ging um die Feststellung, dass die Rechtsprechung der Scharia bei den deutschen Gerichten gegenüber Muslime berücksichtig findet.
Das ist nun mal Fakt.
An den normalen Durchschnittsmann stelle ich nicht den Anspruch, dass er nachempfinden, nachfühlen, begreifen kann, was Würde und Stolz der Frauen bedeutet.
Dass dir als Frau diese Werte völlig unbekannt sind, du nichts fühlst, nichts erkennst, sondern wie der primitivste Macho denkst - herzlos und kalt - da stimme ich *Frosch völlig zu, das macht mich fassungslos.
Beruhigt es das Gewissen, dass die Frauen in Burka nicht schwitzend auf allen Vieren den Männern hinterdrein kriechen?
Dass die Frauen aus der unsäglichen Mißachtung ihrer Rechte (Frei geboren und gleich an Rechten!) das Beste aus der aufgezwungenen Situation machen?
Das größte Problem scheint mir im Wesentlichen die fehlenden Gesprächsbereitschaft, die fehlende Kommunikation zwischen den Menschen zu sein. Ob im kleinen Maßstab, privat und zu Hause, im KollegInnen-Kreis auf der Arbeit oder auch im großen Maßstab. Die Menschen "vertrauen" auf alle möglichen subjektiven Wahrnehmungen und Eindrücke, auf ungeprüfte Behauptungen und auch auf Häme und Hetze. Emotionale Interpretationen, selten überprüft, selten hinterfragt. Diese Problematik schafft die meisten kleinen und großen Probleme zwischen uns Menschen.
Im Zusammenhang aber mit der hier diskutierten Fragestellung oder Problematik halte ich diesen Umstand für unerheblich. Das geltende deutsche Recht bleibt übergeordnet und Gefahren drohen uns nicht von dieser Seite aus. Sorgen darf man sich fortwährend über die Möglichkeit von terroristischen Anschlägen machen, doch auch diesbezüglich droht solches ja auch nicht nur aus dieser Richtung.Es ging um die Feststellung, dass die Rechtsprechung der Scharia bei den deutschen Gerichten gegenüber Muslime berücksichtig findet.
Das ist nun mal Fakt.
Im Jahre des Herren 1323 wurde eine Deklaration verfasst, welche die Unabhänigkeit meines zweiten Heimatlandes bestätigte und für viele hundert Jahre besiegelte. Die Declaration of Arbroath.
Berühmteste Passage dieser vom Papst abgesegnten Erklärung lautet:
"....for, as long as but a hundred of us remain alive, never will we on any conditions be brought under English rule. It is in truth not for glory, nor riches, nor honours that we are fighting, but for freedom – for that alone, which no honest man gives up but with life itself.“
Übersetzt:
.....denn solange auch nur einhundert von uns am Leben bleiben, wird man uns niemals, zu welchen Bedingungen auch immer, unter englische Herrschaft zwingen. Denn wir kämpfen nicht für Ruhm, nicht für Reichtümer oder Ehren, sondern wir kämpfen einzig für die Freiheit, die kein ehrenhafter Mann aufgibt, wenn nicht zugleich mit seinem Leben.“
Nun die englische Herrschaft kann man auch gern jetzt in diesem Kontext mit "muslimische Herrschaft" besetzen.
Und so halte ich es ebenso, so sollten es auch viele Menschen halten, denen Freiheit noch etwas bedeutet. Religionsfreiheit ist eine Sache, aber nur solange keine Dritten dabei ihre Freiheit einbüßen.
Die Scharia ist ein menschenverachtendes UNrechtssystem, und ich verstehe nicht, wie DEUTSCHE Politiker, deutsche Gerichte, die auf UNSERE VERFASSUNG, das GG, ja besonders auf ARTIKEL 1 so viel Wert legen, dieses System auch nur ansatzweise tolerieren.
Ich werde mich, genau wie viele andere hoffentlich, gegen diese BIldung von Parallelgesellschaften wehren.
Oh doch! Wenn´s um die Verteidigung grundlegender Menschenrechte geht, werde ich zur Bestie...>$´(
[/B]
Was Sie hier großspurig als "Fakt" benennen entbehrt jedoch der Beweise. Können Sie diese bitte ganz explizit einmal erbringen?
Bitte Protokolle o.ä. Belege!
Im Zusammenhang aber mit der hier diskutierten Fragestellung oder Problematik halte ich diesen Umstand für unerheblich. Das geltende deutsche Recht bleibt übergeordnet und Gefahren drohen uns nicht von dieser Seite aus. Sorgen darf man sich fortwährend über die Möglichkeit von terroristischen Anschlägen machen, doch auch diesbezüglich droht solches ja auch nicht nur aus dieser Richtung.
Bist Du, oder sind wir alle uns auch darüber bewußt, wie auch die "alltägliche häusliche Gewalt" hinter "bio"-deutschen Privatwänden ihr Unwesen treibt? Ich bin sicher, dass es rein prozentual weit höhere Zahlen ergäbe, könnte man im Verborgenen bleibende Gewalttaten, Vergewaltigungen, Misshandlungen und Grausamkeiten innerhalb deutscher Haushalte ermitteln.Bist du dir eigentlich darüber im Klaren, daß durch die de facto Anwendung der Scharia bei innerfamiliären Angelegenheiten Rechtsverstöße schon gar nicht mehr zur Kenntnis unserer Behörden gelangen? Mit Drohungen und Gewalt erzwungene Ehen etwa wie auch die alltägliche häusliche Gewalt, von welcher rund die Hälfte unserer muslimischen Familien betroffen sind.
Olivia sie sollten schon explizit aufpassen im Unterricht.
Nachhilfe gibt es nicht.
Im Übrigen „explizit“ und „ganz explizit“ der Unterschied erschließt sich nur Ihnen?
Bist Du, oder sind wir alle uns auch darüber bewußt, wie auch die "alltägliche häusliche Gewalt" hinter "bio"-deutschen Privatwänden ihr Unwesen treibt? Ich bin sicher, dass es rein prozentual weit höhere Zahlen ergäbe, könnte man im Verborgenen bleibende Gewalttaten, Vergewaltigungen, Misshandlungen und Grausamkeiten innerhalb deutscher Haushalte ermitteln.
Was nun?
Wo ist das "Argument"?
Meine Güte, was sind Sie nur für ein dümmlicher Eiertänzer, so es darum geht, Ihnen "Butter bei de Fische machen" abzuverlangen.
Sie wollen doch nicht mir Unterricht in korrekter Ausdrucksweise erteilen? Sie werden ja immer ulkiger.
Verstehen Sie denn "ganz genau" in einer Forderung an Sie, nicht irgendwelche zurecht gebastelten Fragmente als angebliche "Beweise" für Ihre nun einmal nicht haltbaren Behauptungen zu erbringen?
Ovilvia wo wird das mit Ihnen enden?
In meinem Beitrag 153 habe ich auf einen Bericht von Barbara Schneider verwiesen. http://www.welt.de/politik/deutschl...a-haelt-Einzug-in-deutsche-Gerichtssaele.html
Hier wird die Problematik beschrieben.
Unter dem Titel „Die Anwendung islamischen Rechts vor deutschen Gerichten“ hat Johann Schlatzer ein Buch auf den Markt gebracht.
Lesen müssen sie schon selbst.
Geben Sie es einfach auf. Es wird nur immer peinlicher, wie Sie Fragen ausweichen.
Geben Sie einfach Literaturhinweise mit dem Vermerk: Nie sollt ihr mich befragen.
Als Gesprächspartner sind Sie nicht akzeptabel.
Bist Du, oder sind wir alle uns auch darüber bewußt, wie auch die "alltägliche häusliche Gewalt" hinter "bio"-deutschen Privatwänden ihr Unwesen treibt? Ich bin sicher, dass es rein prozentual weit höhere Zahlen ergäbe, könnte man im Verborgenen bleibende Gewalttaten, Vergewaltigungen, Misshandlungen und Grausamkeiten innerhalb deutscher Haushalte ermitteln.
Was nun?
Wo ist das "Argument"?
Meine Güte, was Sie da alles in mich hineindenken.
Schon mal überlegt, dass Sie gar nicht für die Gefühlswelt hinsichtlich (Miss)Empfindungen sprechen können?
Das wäre ähnlich, so Sie mit einem - aus was für Gründen auch immer - nicht angesehenen Mann verheiratet wären. Und andere würden sagen: Das kann nicht sein, dass die mit DEM glücklich ist!
Wären unangemessen, diese Vermutungen bei dem von mir fiktivem Beispiel, nicht wahr!
Übrigens ich bin sehr stolz. Aber nicht darauf, eine Frau zu sein, sondern ein "Mensch".
Gewalt durch die Scharia innerhalb Deutschlands, ist vollkommen ok weil....
....du auch Gewalt in deutschen Familien vermutest?
Ernsthaft, das ist dein Argumentationsansatz?