Kacinski fordert Reparationen..?!

[Diskursant]

Das nach 1945 Polen Reparationen zustanden ist richtig, dass es diese bisher nicht erhalten hat ist falsch. Wie sind denn die Gebietsabtretungen Deutschlands anders zu deuten?

als Opfer des Kriegs hat Polen im Osten weit mehr an Land und Bevölkerung verloren als es 45 von den Siegermächten an Ersatz im Westen zugeteilt bekam. Ohne Einwilligung des damalig nicht existierenden Dlts übrigens..

 

[Perkeo]

Nichts was '39 einen Raubmordüberfall auch nur im Geringsten gerechtfertigt hätte.
Der begründete Schadensersatzanspruch bleibt bestehen.,.

Der erste Satz ist richtig, der zweite nicht. Es wurde Schadenersatz geleistet (s.o.).

 

[Perkeo]

als Opfer des Kriegs hat Polen im Osten weit mehr an Land und Bevölkerung verloren als es 45 von den Siegermächten an Ersatz im Westen zugeteilt bekam. Ohne Einwilligung des damalig nicht existierenden Dlts übrigens..

1) Polen hat meines Wissens nur die Gebiete verloren die es im Polnisch-sowjetischen Krieg erobert hat.
2) Selbst wenn, dann ist das eine Sache zwischen Polen und der Nachfolgestaaten der UDSSR.
3) Deutschland existierte 1939 als es den Molotow-Rippentrop-Pakt abgeschloss, als es 1945 kapitulierte und als es 1990 den 2+4 Vertrag ratifizierte.

 

[denker_1]

Der Führer Polens Jaroswaf Kacinski bringt Reparationsforderungen für die Schäden + Toten des Krieges ins Gespräch
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/kaczynski-bringt-reparationsforderungen-deutschlands-an-polen-ins-gespr%C3%A4ch/ar-AAoXFRS?li=AAaxdRI&ocid=spartanntp
Immerhin hat Polen unter der Hitlerbesatzung 1/5 seiner Bevölkerung verloren.
Den größten Schaden also den ein Volk im Hitlerkrieg erlitten hat ..
Insofern sind Entschädigungsforderungen nicht unberechtigt.
Liegt der Jarosuaw also richtig?

Polen hat Land bekommen. Damit sind ALLE Verluste als Reparation bezahlt. Außerdem hätten die damit eher kommen müssen. Zum Zeitpunkt der Gerenzverhandlungen bezüglich Oder-Neiße Linie. Einfach allen einen sinnvollen anständig bezahlten Job geben, da wird das schon.

 

[Zaphod]

Nichts was '39 einen Raubmordüberfall auch nur im Geringsten gerechtfertigt hätte.
Der begründete Schadensersatzanspruch bleibt bestehen.,.

Nein. Man hat sic h1/3 des Territoriums angeeignet, das reicht mehr als genug, selbst wenn Polen nicht so offen kriegerisch provoziert hätte.

 

[Le Bon]

Rein juristisch (bzw. "rechtlich") sind Reparationen durch die BRD nicht möglich, da sie nicht der Rechtsnachfolger des DR ist.

 

[Diskursant]

Polen hat Land bekommen. Damit sind ALLE Verluste als Reparation bezahlt. Außerdem hätten die damit eher kommen müssen. Zum Zeitpunkt der Gerenzverhandlungen bezüglich Oder-Neiße Linie. Einfach allen einen sinnvollen anständig bezahlten Job geben, da wird das schon.

Wie ich schon schrieb wurde dieses Gebiet dem poln Staat von den Siegermächten zugeteilt (als Ersatz für Ostpolen gewissermaßen..), kann also nicht als ''Reparation' Dtls betrachtet werden. Die Abtrennung der Ostgebiete muss der Nachfolgestaat Brd mit den Siegermächten verhandeln. Natürlich ließe sich ein Deal zw Dtl + Polen vertraglich festlegen, ist aber mW noch nicht erfolgt.
Deshalb Kacinskis Forderungen.,.

 

[Timirjasevez]

Kaczynskis Reparationsforderungen verdienen keine Aufmerksamkeit. Sie sind seit über zehn Jahren bekannt und wurden hinreichend oft zurückgewiesen. Siehe http://www.faz.net/aktuell/politik/polnische-forderungen-reparationen-an-polen-1178843.html

Nun meint er, diesen mehr Gewicht und Durchschlagskraft vermittels einer politisch komplett in seinem Sinne umgestalteten Diplomatie verleihen zu können. Es geht um Innenpolitik. Europa hat ihn längst durchschaut.

 

[Diskursant]

Kaczynskis Reparationsforderungen verdienen keine Aufmerksamkeit. Sie sind seit über zehn Jahren bekannt und wurden hinreichend oft zurückgewiesen. Siehe http://www.faz.net/aktuell/politik/polnische-forderungen-reparationen-an-polen-1178843.html

Nun meint er, diesen mehr Gewicht und Durchschlagskraft vermittels einer politisch komplett in seinem Sinne umgestalteten Diplomatie verleihen zu können. Es geht um Innenpolitik. Europa hat ihn längst durchschaut.

Danke für den Hinweis. , .

Rein rechtlich scheint das Thema Reparationen abgeschlossen.
Doch Reparationen gelten nur für materielle Schäden.
So könnte Kacinski zur Moralkeule greifen und die 6 mio polnischen Toten anmahnen, die ja nicht durch Kriegshandlungen zu Tode kamen sondern als Folge der Besatzung.
Daraus lässt sich wohl ein Anspruch auf weitere Entschädigungen ableiten ähnlich wie die Wiedergutmachung des Holokaust an die Juden bzw Israel..!

 

[Gert]

Den Teufel soll er um Lohn angehen.
Der verrückte Typ sollte von uns nicht mal das Schwarze unter den Fingernägeln bekommen.
Moralkeule? Warum zücken wir Deutschen die nicht mal gelegentlich? Wie viele Menschen sind bei der "Neuordnung" 45 von den Polen ermordet worden? Heute heißt so etwas ethnische Säuberung und ist verpönt.
Gert

 

[Diskursant]

Mit ca 6 mio Toten musste Polen im Krieg den relativ größten Blutzoll entrichten. Eine Zahl die als verbürgt und seriös gilt. Die Hälfte davon ca 3 mio waren polnische Juden deren Untergang weitgehend dokumentiert wurde (Ghettos, Vernichtungslager,, ). Doch ist wenig bekannt über das Versterben der anderen 3 mio Zivilisten. Die Kriegshandlungen anfangs waren ja rasch vorüber. Starben sie an Massenerschießungen, Hunger, Epidemien,, als Zwangsarbeiter, Widerstandskämpfer,?

hab nachgesucht doch wenig gefunden..

 

[Diskursant]

Den Teufel soll er um Lohn angehen.
Der verrückte Typ sollte von uns nicht mal das Schwarze unter den Fingernägeln bekommen.
Moralkeule? Warum zücken wir Deutschen die nicht mal gelegentlich? Wie viele Menschen sind bei der "Neuordnung" 45 von den Polen ermordet worden? Heute heißt so etwas ethnische Säuberung und ist verpönt.
Gert

ich versuch hier mal aus Jaroswafs Perspektive zu schauen..
persönlich finde ich den Kerl höchst widerwärtig..!

 

[Stephen]

Polen hat Land bekommen. ...

... und trotzdem ist Polen nach 1945 kleiner, als es vor dem 23. August '39 war.

Unabhängig davon sind heutige "Reparationsforderungen" einfach nur bewusste Provokation als Störaktion in der EU und sicher der Innenpolitik geschuldet um von dortigen Problemen der Pissregierung abzulenken.

 

[Iles9]

Ich kann diesen Jaroswaf Kacinski auch nicht ab, aber seine Reaktion verstehen. Es ist eine
Retourkutsche auf die angedrohten Strafen wegen der Flüchlinge und der Einmischung
in seine Politik.
Damit wird man den aber nicht klein kriegen und wenn man dieses Hacken auf Polen übertreibt
wird es die Befölkerung irgendwann persönlich nehmen und man riskiert das sie sich
dann gegen Europa inkl Deutschland wendet. Die Euroeinführung schieben die ja nun
auch schon Jahre vor sich her, auch besser so.
Man sollte auch mal endlich Grenzen Grenzen sein lassen und mal nur ein Bruchteil von
dem Nationalstolz und Kampfesgeist zeigen für seine Interessen wie die Polen.

 

[MaBu]

ich versuch hier mal aus Jaroswafs Perspektive zu schauen..
persönlich finde ich den Kerl höchst widerwärtig..!

Aus meiner Perspektive sieht es so aus:
Die Ostgebiete des Deutschen Reiches standen bis 1990 nur unter polnischer Verwaltung. Das heisst, die ganzen Bodenschätze, die die Polen aus Schlesien und den anderen Regionen herausgeholt haben, müssten sie eigentlich bezahlen, sie waren ja nur Verwalter, nicht Eigentümer dieser Gebiete. Wäre einmal Interessant, nachzuforschen wieviel die Polen da in Euro gerechnet herausgeholt haben.

 

[Diskursant]

Aus meiner Perspektive sieht es so aus:
Die Ostgebiete des Deutschen Reiches standen bis 1990 nur unter polnischer Verwaltung. Das heisst, die ganzen Bodenschätze, die die Polen aus Schlesien und den anderen Regionen herausgeholt haben, müssten sie eigentlich bezahlen, sie waren ja nur Verwalter, nicht Eigentümer dieser Gebiete. Wäre einmal Interessant, nachzuforschen wieviel die Polen da in Euro gerechnet herausgeholt haben.

Die völlig überholten alten Verfassungsverhältnisse
sind längst durch die neuere Verwaltungspraxis
außer Kraft gesetzt..

aber das ganze Theater bezweckt
vor Allem die Spaltung der EU
zur bequemeren Steuerung
durch Wahshington

 

[Diskursant]

Unabhängig davon sind heutige "Reparationsforderungen" einfach nur bewusste Provokation als Störaktion in der EU und sicher der Innenpolitik geschuldet um von dortigen Problemen der Pissregierung abzulenken.

Das ist mehr als Innenpolitik..
Die polnische Führung fährt vielmehr im Fahrwasser Washingtons ( -> Wallstreet..)
+ tut den Raufbold + Kettenhund zur Schwächung der EU
und zum Schaden seines Landes.,#
Er wird sich allerdings sehr wundern
wenn die Visafreiheit der Ukraine
in Kraft tritt . , -

 

[Stephen]

... und trotzdem ist Polen nach 1945 kleiner, als es vor dem 23. August '39 war.

Unabhängig davon sind heutige "Reparationsforderungen" einfach nur bewusste Provokation als Störaktion in der EU und sicher der Innenpolitik geschuldet um von dortigen Problemen der Pissregierung abzulenken.

Das ist mehr als Innenpolitik. ... Schwächung der EU ...

richtig lesen hilft manchmal und würde manche "Antwort" erübrigen.

 

[Diskursant]

`մ
na sei doch froh dass wir endlich mal 1er Meinung sind ~ ; ~

 

[busse]

... und trotzdem ist Polen nach 1945 kleiner, als es vor dem 23. August '39 war.

Dieser Sachverhalt ist doch völlig unwichtig, wichtig ist das sie ein Infrastrukturmäßig höchstentwickeltes Land zur Verwaltung bekommen haben. Ostpolen war wie Rußland, marode, Straßenmäßig überhaupt kaum vorhanden und die paar Leuchten wie Lemberg waren noch aus der kuk Zeit. Dieses Ostpolen überhaupt mit den hocherschlossenen und nur teilzerstörten deutschen Gebieten zu vergleichen ist völlig abwegig.
Die Bevölkerung Ostpolens und ich kenne einige, sind in völlig intakte Bauernhäusern mit einer Einrichtung und Infrastruktur eingezogen von der Die in Ostpolen nur gerträumt haben.
busse