Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Klappe zu, Affe tot

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 2 «  

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.640
Punkte Reaktionen
21.068
Punkte
69.820
Geschlecht
So sprang ja Putin sofort für den Assad-Clan in die Bresche, musste doch der strategisch wichtige Militärstützpunkt gesichert werden, die Krim lässt grüßen :winken:

So einfach isses leider nicht, da steckt schon etwas mehr hinter als der Stützpunkt.
Wenn nämlich Syrien den Amis in die Hände fällt ist der Iran auch kein Hindernis mehr und dann stehen die Amis dem Russen vor der Tür und haben Zugriff auf die Energievorkommen in der ganzen Region.
 

Heli

Fragensteller...
Registriert
11 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
19.844
Punkte Reaktionen
5.210
Punkte
59.820
Geschlecht
Als Merkel das sagte, waren diese Menschen längst unterwegs, wenn sie, wie Du behauptest, tausende Kilometer marschiert sind:
Ich weiß jetzt nicht ob das ironisch gemeint ist. Vermutlich nicht.

Daher kann ich davon ausgehen dass Sie tatsächlich glauben dass die einen Flüchtlinge (aus der gleichen Region) 2 Monate unterwegs sind und die anderen 8 Monate?!!! Wie erklären Sie sich das?


Die Gesellschaft wird nicht in zwei Lager gespalten.
Sondern?
 
Registriert
17 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
10.558
Punkte Reaktionen
4
Punkte
0
Geschlecht
In Syrien war keine einzige der Rebellenbewegungen sichtbar, die eine höhere gesellschaftliche Qualität versprach.
"Versprach" = hier im Sinne objektiver Gestaltungsparameter.
Das Gegenteil ist der Fall; selbst die von westlichen Staaten unterstütztem Kräfte waren ausnahmslos als radikale, teilweise extrem islamistische Kreise erkennbar. Ihr Handeln ja auch! Die haben doch den bewaffneten Kampf auf Kosten der Zivilbevölkerung gesucht und praktiziert. Die haben sich doch in Zivilvierteln verschanzt. Und! - Die haben Zivilisten in Massen auf dem Gewissen. Die fahren mit ihren Jeeps, wie der ID und abgeschnittenen hochgehaltenen Köpfen durch die Gegend. Wenn es gerade passt, dann verbrüdern sie sich auch mit IS-Ablegern oder direkt.


Ich schätze deine Beiträge und kann mir des Öfteren ein schmunzeln nicht verkneifen:)

Nur scheint mir, dass der Part, den du aus meinem Beitrag zitierst, nicht ganz konform ist mit dem was du darauf kommentierst.

Es ist Fakt, dass es diese merkwürdigen Gruppierung, wie du sie beschreibst, gibt. Die verstecken sich sicherlich auch zwischen zivilen Zielen
(Hamas und Israel lassen grüßen). Aber gibt es denn nun plötzlich das Recht deshalb diese Fassbomben zu werfen? (solche Praktiken werden doch
den Israelis immer sehr stark angekreidet)
 
Registriert
17 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
10.558
Punkte Reaktionen
4
Punkte
0
Geschlecht
So einfach isses leider nicht, da steckt schon etwas mehr hinter als der Stützpunkt.
Wenn nämlich Syrien den Amis in die Hände fällt ist der Iran auch kein Hindernis mehr und dann stehen die Amis dem Russen vor der Tür und haben Zugriff auf die Energievorkommen in der ganzen Region.

Nein,
nicht schon wieder diese alte Mär mit den Energievorkommen :nono:
 

Pommes

Freiwirtschaftler
Registriert
22 Jun 2009
Zuletzt online:
Beiträge
54.640
Punkte Reaktionen
21.068
Punkte
69.820
Geschlecht
Nein,
nicht schon wieder diese alte Mär mit den Energievorkommen :nono:

Mit Mär hat das nix zu tun, Saddam mußte auch dran glauben, auch Gaddafi.
Die Israelis sind auch ganz heiß auf den Iran, nicht weil die eventuell Angst vor dessen militärischer Stärke haben müßten, nein Israel ist Atommacht.
Es geht einzig um Öl und Gas und die daraus resultierenden Machtverhältnisse.
 

Timirjasevez

Im Herzen Kiewljan
Registriert
16 Dez 2010
Zuletzt online:
Beiträge
18.034
Punkte Reaktionen
15
Punkte
0
Website
www.privat-haasen.de
Geschlecht
Nein,
nicht schon wieder diese alte Mär mit den Energievorkommen :nono:
Eher wohl ein globalpolitischer Stereotyp.
Wldimir I. Putin hat die strategischen Interessen Russlands in der Region zu sichern, im Schwarzen Meer mittels der Basis Krim im Mittelmeer mit der Basis Tartus/Latakia. Und gäbe es weitere realistische Optionen (siehe z. B. das Thema Arktis), dann wird Russland die nutzen. Wie auch anders.
 
Registriert
1 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
4.738
Punkte Reaktionen
8
Punkte
0
Geschlecht
Mit Mär hat das nix zu tun, Saddam mußte auch dran glauben, auch Gaddafi.
Die Israelis sind auch ganz heiß auf den Iran, nicht weil die eventuell Angst vor dessen militärischer Stärke haben müßten, nein Israel ist Atommacht.
Es geht einzig um Öl und Gas und die daraus resultierenden Machtverhältnisse.

Israel hat Lagerstätten vor der sog. Haustüre im Mittelmeer. Der IRAN kann ihnen gestohlen bleiben...
 
Registriert
3 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
5.777
Punkte Reaktionen
2
Punkte
0
Geschlecht
--
Eher wohl ein globalpolitischer Stereotyp.
Wldimir I. Putin hat die strategischen Interessen Russlands in der Region zu sichern, im Schwarzen Meer mittels der Basis Krim im Mittelmeer mit der Basis Tartus/Latakia. Und gäbe es weitere realistische Optionen (siehe z. B. das Thema Arktis), dann wird Russland die nutzen. Wie auch anders.

Hab ich auch schon vorgehabt Wladimir Iljitsch, ja!
War mir dann aber doch zu flach.
;-]
 

Heli

Fragensteller...
Registriert
11 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
19.844
Punkte Reaktionen
5.210
Punkte
59.820
Geschlecht
So einfach isses leider nicht, da steckt schon etwas mehr hinter als der Stützpunkt.
Vermutlich richtig...


Wenn nämlich Syrien den Amis in die Hände fällt
...kann Russland keine Waffen mehr nach Syrien verkaufen wollten Sie sicher schreiben? Richtig!!


ASSAD ist ein treuer Kunde. Und hat vermutlich auch keine Außenstände. Russlan dist sein Hauptlieferant, noch vor China...


ist der Iran auch kein Hindernis mehr und dann stehen die Amis dem Russen vor der Tür und haben Zugriff auf die Energievorkommen in der ganzen Region.
Ein bißchen kurzsichtig gedacht... Finde ich zumindest.

Einmal davon abgesehen dass in der breiten amerikanischen Öffentlichkeit ein solcher (angeblicher) Krieg gegen den Iran kaum ''zu verkaufen'' wäre, Sie wissen schon dass Experten davon ausgehen dass der Iran die A-Bombe hat oder zumindest in absehbarer Zeit ''fertigbauen'' könnte?

Und Sie haben sich sicher uch noch nie gefragt warum die USA den kleinen dicken größenwahnsinnigen Nordkoreaner, der seinen Geisteszustand sogar im Namen hat (ill) gänzlich in Ruhe lassen?!?

In Nordkorea lagen immerhin Bodenschätze für geschätzte 6 Billionen Dollar! (Sogenannte ''Seltenen Erden''.Vielleicht ist Ihnen das ein Begriff?!)

Da sind die Amis auch schon für kleinere Beträge aktiv geworden.

Was glauben Sie warum da die USA die Finger weg lassen? Richtig - die Nordkoreaner haben bekanntlich die A-Bombe. Genau wie der Iran...

.
 

Heli

Fragensteller...
Registriert
11 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
19.844
Punkte Reaktionen
5.210
Punkte
59.820
Geschlecht
Eher wohl ein globalpolitischer Stereotyp.
Wldimir I. Putin hat die strategischen Interessen Russlands in der Region zu sichern, im Schwarzen Meer mittels der Basis Krim im Mittelmeer mit der Basis Tartus/Latakia. Und gäbe es weitere realistische Optionen (siehe z. B. das Thema Arktis), dann wird Russland die nutzen.
Und dabei sicherlich nicht zimperlich sein...

Es ist inhaltich korrekt was Sie geschrieben haben. Bei der Krim ging es nur um die dort seit Gedenken stationierte Schwarzmeerflotte!
 
Registriert
17 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
10.558
Punkte Reaktionen
4
Punkte
0
Geschlecht
Mit Mär hat das nix zu tun, Saddam mußte auch dran glauben, auch Gaddafi.
Die Israelis sind auch ganz heiß auf den Iran, nicht weil die eventuell Angst vor dessen militärischer Stärke haben müßten, nein Israel ist Atommacht.
Es geht einzig um Öl und Gas und die daraus resultierenden Machtverhältnisse.


Du solltest dich einmal schlau machen, wer in der Region die Lizenzen zur Ölförderung über DIE größten Ölfelder besitzt.
Selbst China hat mit Syrien, Iran usw. Lieferverträge/Anteile und die wird der Amerikaner wohl kaum den Chinesen streitig machen.

Selbst nach dem Irak-Krieg zogen die Amerikaner wohl eher kleine Lose bei der Fördervergabe, kann man alles im Netz nachlesen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

Aber gibt es denn nun plötzlich das Recht deshalb diese Fassbomben zu werfen?
Wie das international geregelt ist, weiß ich nicht.
Aber irgendwie erscheint es seltsam, über die Art der Waffen zu reden. Das mag als eigenständiger Vorwurf gegen Benutzenden beklagbar sein, nicht jedoch um das Prinzip der Staatsverteidigung.
Ein Rebell der "al-Nusra-Front" wird doch auch nicht anständiger dadurch, dass er eine "erlaubte" Kalaschnikow zum Töten benutzt.

Ich halte diese Diskussion für problematisch. Nicht nur, weil der Vorwurf selbst bestritten wird und das Kriegsverbrechen verbotener (?) Waffe nicht bewiesen. Denn selbst wenn es bewiesen wäre, dann sehe ich in der Notwehr immer noch das moralische Recht, alles gegen Angreifer zu tun, alles, was ihn im Rahmen geeigneter Mittel ausschaltet. Wenn mir islamistische Horden auf den Pelz rücken würden, dann wäre es mir in Notwehr gleich, ob die in Säure/Lauge aufgelöst werden.
 

weingeist

Premiumuser +
Registriert
6 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.560
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
Stimme dir da absolut zu, auch in Bezug auf Ignoranz und Bildungsniveau. Das schlimme dabei ist aber das auch viele Menschen bei uns dem zustimmen und jegliche Kritik an der Ideologie des Islams ablehnen und für die Auswüchse und Qualen welche der Islam weltweit anrichtet irgendwelche "Islamisten" bemüht die natürlich den fridevollen Islam nur falsch auslegen. Das diese Islamisten allerdings 99% der ganzen islamischen Welt ausmacht und die 3 tatsächlichen existierenden friedvollen toleranten Muslime dem nicht mal ansatzweise etwas entgegenzusetzen haben wird vehement bestritten.
Und um das vorweg zu nehmen als einen tatsächich aufgeklärten fridevollen Muslime reicht es nicht aus wenn er "Andersdenkende leben lässt" da gehört mehr dazu, zB dass er alle Andersdenkenden egal welches Geschlechts oder Glaubens zu 100% in jeder Hinsicht politisch und gesellschaftlich den Muslimen gleichgestellt sieht, zeige mir ein islamisch geprägtes Land in dem das der Fall ist. Tolerante Muslime, das ich nicht lache.
Du springst eindeutig zu kurz, da die Fokussierung auf dem Islam liegt. Ihr seid nicht im Geringsten bereit zu differenzieren. Auch der Islam hat verschiedene Ausrichtungen und Varianten. Im Übrigen ignorierst du das mindestens 90 % der vergangenen Kriege von Staaten begonnen oder zumindest provoziert wurden, die als Staatsreligion das Christentum oder Varianten dessen haben. Würde man deiner Logik pauschal folgen wäre das Christentum also die aggressivste und kriegerischste, die es gibt. Nimmt man dazu noch die Historie der Judenverfolgung, die ja im Mittelalter durch die Ausgrenzung und das Abdrängen aus Handwerksberufen oder gar in höhere gesellschaftliche Schichten in die einzige Möglichkeit der Geldgeschäfte begann, dann könnte man das auch ursächlich für den Holocaust ansehen. Im Übrigen waren zu der Zeit die islamischen Länder teilweise fortschrittlicher und auch multikultureller aufgestellt, als die christlichen...

Diese Form von Argumentation bringt also rein gar nichts, da sie nur in Schuldzuweisungen mündet und lediglich irrationale Ängste fördert. Vielmehr sollte man an die Ursachen der Radikalisierung von Menschen bedingt durch Armut und sozialer Ungleichheit gehen. Denn das ist der wahre Knackpunkt. Erst wenn man wirklich anfängt diese zu bekämpfen, nicht durch Waffenlieferungen -Schiebungen und dem Unterstützen von totalitären Systemen durch Geschäftemacherei und Korruption, wird man Lösungen näher kommen. Durch Aufklärung, Bildung, der Unterstützung von Pressefreiheit und Meinungsfreiheit, wird man den Hasspredigern auf beiden Seiten das Wasser abgraben. Die Frage ist aber will "man" das? Die westlichen Staaten haben den Löwenanteil am Kuchen der weltweiten Ressourcen und schaut man sich die Bevölkerungszahlen weltweit an, (ca7,8 Milliarden) Tendenz steigend, (bis 2050 ca 9,6 Milliarden) wird man auch unschwer zu der Erkenntnis kommen müssen, das die begrenzten Ressourcen des blauen Planeten nicht ausreichen werden um alle zu versorgen. Was ist also die logische Folge? Die Armut wird mehr, als weniger. Somit wird auch der erbitterte Kampf darum härter, gnadenloser und heftiger. Daher wird es auch mehr Menschen geben, die aufgrund der eigenen Perspektivlosigkeit, der sich ausweitenden Kriege, Verfolgung dorthin auf den Weg machen, wo sie dem entgehen können, (meiner Meinung nach ein individuelles Grundrecht eines jeden Menschen), oder ist hier irgendeiner der anders handeln würde als diese Menschen?

Dazu kommt die ständige Gier nach Produktivität und dem "mehr". Volker Pispers hat es mal so ausgedrückt: "Kapitalismus bedeutet, das man Dinge kauft, von Geld das man nicht hat um Menschen zu beeindrucken, die man nicht leiden kann."
Die alten G7-Staaten benötigen durch diese Haltung alleine schon 40 % der Ressourcen. Nimmt man dazu noch die europäischen Staaten, die nicht dazu gehören, dann wird man auf mindestens 60 % kommen. Das sind gerade so ca. 1,2 Milliarden Menschen, die über die Hälfte der verfügbaren Ressourcen benötigen. Nimmt man dazu China, die auch immer mehr benötigen, geht man nur, was utopisch ist, von der Hälfte der Ressourcen aus, wären es immerhin noch 30 %. Wo bleiben da die anderen Länder, wie beispielsweise Indien, mit bald auch weit über einer Milliarde Menschen, ganz zu schweigen von Afrika, Australien Südamerika ecetera? Man braucht also kein Mathegenie zu sein um zu wissen, das es so nicht funktionieren kann. Es wird irgendwann entweder zu ganzen Völkerwanderungen kommen, zumal der fortschreitende Klimawandel auch ganze Landstriche unbewohnbar machen wird oder es werden die Konflikte so weit ausgedehnt, das die menschliche Tragödie des 2. Weltkrieges ein Witz dagegen sein wird.
Insofern geht es letztlich nur darum, das Pfründe und Ressourcen gesichert werden, damit der westliche Lebensstandard gehalten wird.
Es geht also gar nicht um den Islam, oder irgendeiner anderen Glaubensrichtung, es geht einzig und allein um handfeste Interessen vorwiegend reicher Länder und ihrer Lobby, die Mächtigen und Reichen, die natürlich nicht ihren Reichtum teilen und Macht abgeben wollen. Da trifft es sich dann auch gut, wenn man den Ländern in denen es eh schon schwelt, Mordwerkzeuge an die Hand gibt um erstens den eigenen Reichtum zu erhöhen und andererseits dafür zu sorgen das die sich die Köpfe einhauen und so als kleinen "Nebeneffekt" so die Bevölkerung klein und dumm zu halten. Denn da wo Krieg ist, wird man keine Schulen bauen können, kaum Zugang zu Bildung und Wissen erlangen können, Meinungs- und Pressefreiheit läßt sich auch somit wunderbar unterdrücken. Somit braucht man auch nicht die Ressourcen teilen, denn es sind ja nur wenige korrupte und raffgierige Machthaber, die man dann bei Laune halten muß. Das Ganze würzt man dann mit ein wenig religiös motivierter Demagogie und schon hat man dann auch einen netten "Feind", der sich instrumentalisieren läßt und auch wunderbar mit den Bomben beschmeißen läßt, die man seinen Gegnern zuvor vertickt hat, wobei man ihn auch damit beliefert, denn Geschäft ist Geschäft. Wer glaubt, das diese Leute irgendwann einmal so menschenfreundlich sind, dies aufzugeben der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Ergo werden sie auch kein Interesse daran haben, das sich kurz- und langfristig daran irgendwas ändert. Im Gegenteil, desto verschärfter die Konflikte, desto mehr Potential der Befriedigung der eigenen Gier. Schaut man sich Deutschland an, das ca. 10 % der Bevölkerung mindestens 50 % des Vermögens besitzen, Tendenz verschlimmernd (irgendwann werden es nur 5 % sein), dann müßte auch jedem klar sein, das es sich um eine Verteilungsungerechtigkeit handelt und eben nicht wie von Rechten immer gerne propagiert um eine ethnische oder religiöse Bevorzugung oder Benachteiligung, da dieser Faktor die "oberen Zehntausend" nicht interessiert. Denen geht es nur um die Pfründe und es ist denen auch egal im Prinzip, warum "die da unten" sich streiten und eventuell die Köpfe einhauen.
Der Islam bietet da natürlich auch schön viel Angriffsfläche, er wirkt fremdartig, er ist anders und durch die vielen Bilder in den Massenmedien wirkt er auch teilweise sehr martialisch. Das man dies auch mit anderen Religionen erreichen kann, blenden natürlich viele aus. Hassprediger hier vor Ort, bis hin zu Konvertiten wie ein gewisser Pierre Vogel sind dann natürlich auch keine, die unbedingt deeskalierend wirken...
Der einzige Weg, will man wirklich Lösungen finden ist also der über Aufklärung und Bildung und dem Zugang dazu, sowie eine gerechtere Verteilung der Ressourcen und auch sicher langfristig eine Geburtenregelung und Kontrolle weltweit. Mit einseitigen Schuldzuweisungen dem Stilisieren von Menschen, die flüchten zu Sündenböcken und pauschalen Unterstellungen wie Terrorismus jedenfalls kommt man da nicht weiter, da dies nicht im Ansatz die Ursachen erkennt und bekämpft, sondern nur in Angst, Gewalt und zu grauenvollen menschlichen Einzelschicksalen führt.
 

Heli

Fragensteller...
Registriert
11 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
19.844
Punkte Reaktionen
5.210
Punkte
59.820
Geschlecht
Mit Mär hat das nix zu tun, Saddam mußte auch dran glauben, auch Gaddafi.
Klar. Und der Irak ist fest in amerikanischer Hand. Politisch sehr stabil. Und der amerikanische Way of life ist dort nicht mehr aufzuhalten...

Steht das etwa irgendwo so oder so ähnlich?

Die Israelis sind auch ganz heiß auf den Iran, nicht weil die eventuell Angst vor dessen militärischer Stärke haben müßten, nein Israel ist Atommacht.
Es geht einzig um Öl und Gas und die daraus resultierenden Machtverhältnisse.
Und Israel mit seinen 8 Millionen Einwohnern (da sind die besetzen Gebiete mit einbezogen) und seinen weniger als 30 000 Quadratkilometer (auch mit besetzten Gebieten) hat einen riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiesigen Energiebedarf.

Na da hätten die Israelis mal richtig Platz, wenn die ganze 36 Mio Iraker rausgeworfen werden würden, und man sich im fast 14 mal so großen Irak (!!) breitmachen könnte.

Nachteil wäre, man hätte es wesentlich weiter zur Grenze. Wenn man gewohnheitsmäßig seine Siedlungen auf fremden Grund und Boden aufschlagen möchte...
 
Registriert
17 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
10.558
Punkte Reaktionen
4
Punkte
0
Geschlecht
Eher wohl ein globalpolitischer Stereotyp.
Wldimir I. Putin hat die strategischen Interessen Russlands in der Region zu sichern, im Schwarzen Meer mittels der Basis Krim im Mittelmeer mit der Basis Tartus/Latakia. Und gäbe es weitere realistische Optionen (siehe z. B. das Thema Arktis), dann wird Russland die nutzen. Wie auch anders.


Ja,
nur wenn der Amerikaner seine strategischen Interessen wahrnimmt, dann wird dieses von vielen immer gerne angeprangert.

Das Thema Arktis wird wohl noch interessant werden.

Steht doch schon eine russischen Flagge auf dem Meeresgrund, soll ja eine Verbindung mit dem russischen Festlandsockel bestehen :giggle::winken:

Aber besteht nicht letztendlich zu jedem Land bzw. Kontinent eine "unterirdische" Verbindung? :cool:
 

Heli

Fragensteller...
Registriert
11 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
19.844
Punkte Reaktionen
5.210
Punkte
59.820
Geschlecht
Du springst eindeutig zu kurz, da die Fokussierung auf dem Islam liegt. Ihr seid nicht im Geringsten bereit zu differenzieren. Auch der Islam hat verschiedene Ausrichtungen und Varianten. Im Übrigen ignorierst du das mindestens 90 % der vergangenen Kriege von Staaten begonnen oder zumindest provoziert wurden, die als Staatsreligion das Christentum oder Varianten dessen haben. Würde man deiner Logik pauschal folgen wäre das Christentum also die aggressivste und kriegerischste, die es gibt. Nimmt man dazu noch die Historie der Judenverfolgung, die ja im Mittelalter durch die Ausgrenzung und das Abdrängen aus Handwerksberufen oder gar in höhere gesellschaftliche Schichten in die einzige Möglichkeit der Geldgeschäfte begann, dann könnte man das auch ursächlich für den Holocaust ansehen. Im Übrigen waren zu der Zeit die islamischen Länder teilweise fortschrittlicher und auch multikultureller aufgestellt, als die christlichen...

Diese Form von Argumentation bringt also rein gar nichts, da sie nur in Schuldzuweisungen mündet und lediglich irrationale Ängste fördert. Vielmehr sollte man an die Ursachen der Radikalisierung von Menschen bedingt durch Armut und sozialer Ungleichheit gehen. Denn das ist der wahre Knackpunkt. Erst wenn man wirklich anfängt diese zu bekämpfen, nicht durch Waffenlieferungen -Schiebungen und dem Unterstützen von totalitären Systemen durch Geschäftemacherei und Korruption, wird man Lösungen näher kommen. Durch Aufklärung, Bildung, der Unterstützung von Pressefreiheit und Meinungsfreiheit, wird man den Hasspredigern auf beiden Seiten das Wasser abgraben. Die Frage ist aber will "man" das? Die westlichen Staaten haben den Löwenanteil am Kuchen der weltweiten Ressourcen und schaut man sich die Bevölkerungszahlen weltweit an, (ca7,8 Milliarden) Tendenz steigend, (bis 2050 ca 9,6 Milliarden) wird man auch unschwer zu der Erkenntnis kommen müssen, das die begrenzten Ressourcen des blauen Planeten nicht ausreichen werden um alle zu versorgen. Was ist also die logische Folge? Die Armut wird mehr, als weniger. Somit wird auch der erbitterte Kampf darum härter, gnadenloser und heftiger. Daher wird es auch mehr Menschen geben, die aufgrund der eigenen Perspektivlosigkeit, der sich ausweitenden Kriege, Verfolgung dorthin auf den Weg machen, wo sie dem entgehen können, (meiner Meinung nach ein individuelles Grundrecht eines jeden Menschen), oder ist hier irgendeiner der anders handeln würde als diese Menschen?

Dazu kommt die ständige Gier nach Produktivität und dem "mehr". Volker Pispers hat es mal so ausgedrückt: "Kapitalismus bedeutet, das man Dinge kauft, von Geld das man nicht hat um Menschen zu beeindrucken, die man nicht leiden kann."
Die alten G7-Staaten benötigen durch diese Haltung alleine schon 40 % der Ressourcen. Nimmt man dazu noch die europäischen Staaten, die nicht dazu gehören, dann wird man auf mindestens 60 % kommen. Das sind gerade so ca. 1,2 Milliarden Menschen, die über die Hälfte der verfügbaren Ressourcen benötigen. Nimmt man dazu China, die auch immer mehr benötigen, geht man nur, was utopisch ist, von der Hälfte der Ressourcen aus, wären es immerhin noch 30 %. Wo bleiben da die anderen Länder, wie beispielsweise Indien, mit bald auch weit über einer Milliarde Menschen, ganz zu schweigen von Afrika, Australien Südamerika ecetera? Man braucht also kein Mathegenie zu sein um zu wissen, das es so nicht funktionieren kann. Es wird irgendwann entweder zu ganzen Völkerwanderungen kommen, zumal der fortschreitende Klimawandel auch ganze Landstriche unbewohnbar machen wird oder es werden die Konflikte so weit ausgedehnt, das die menschliche Tragödie des 2. Weltkrieges ein Witz dagegen sein wird.
Insofern geht es letztlich nur darum, das Pfründe und Ressourcen gesichert werden, damit der westliche Lebensstandard gehalten wird.
Es geht also gar nicht um den Islam, oder irgendeiner anderen Glaubensrichtung, es geht einzig und allein um handfeste Interessen vorwiegend reicher Länder und ihrer Lobby, die Mächtigen und Reichen, die natürlich nicht ihren Reichtum teilen und Macht abgeben wollen. Da trifft es sich dann auch gut, wenn man den Ländern in denen es eh schon schwelt, Mordwerkzeuge an die Hand gibt um erstens den eigenen Reichtum zu erhöhen und andererseits dafür zu sorgen das die sich die Köpfe einhauen und so als kleinen "Nebeneffekt" so die Bevölkerung klein und dumm zu halten. Denn da wo Krieg ist, wird man keine Schulen bauen können, kaum Zugang zu Bildung und Wissen erlangen können, Meinungs- und Pressefreiheit läßt sich auch somit wunderbar unterdrücken. Somit braucht man auch nicht die Ressourcen teilen, denn es sind ja nur wenige korrupte und raffgierige Machthaber, die man dann bei Laune halten muß. Das Ganze würzt man dann mit ein wenig religiös motivierter Demagogie und schon hat man dann auch einen netten "Feind", der sich instrumentalisieren läßt und auch wunderbar mit den Bomben beschmeißen läßt, die man seinen Gegnern zuvor vertickt hat, wobei man ihn auch damit beliefert, denn Geschäft ist Geschäft. Wer glaubt, das diese Leute irgendwann einmal so menschenfreundlich sind, dies aufzugeben der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Ergo werden sie auch kein Interesse daran haben, das sich kurz- und langfristig daran irgendwas ändert. Im Gegenteil, desto verschärfter die Konflikte, desto mehr Potential der Befriedigung der eigenen Gier. Schaut man sich Deutschland an, das ca. 10 % der Bevölkerung mindestens 50 % des Vermögens besitzen, Tendenz verschlimmernd (irgendwann werden es nur 5 % sein), dann müßte auch jedem klar sein, das es sich um eine Verteilungsungerechtigkeit handelt und eben nicht wie von Rechten immer gerne propagiert um eine ethnische oder religiöse Bevorzugung oder Benachteiligung, da dieser Faktor die "oberen Zehntausend" nicht interessiert. Denen geht es nur um die Pfründe und es ist denen auch egal im Prinzip, warum "die da unten" sich streiten und eventuell die Köpfe einhauen.
Der Islam bietet da natürlich auch schön viel Angriffsfläche, er wirkt fremdartig, er ist anders und durch die vielen Bilder in den Massenmedien wirkt er auch teilweise sehr martialisch. Das man dies auch mit anderen Religionen erreichen kann, blenden natürlich viele aus. Hassprediger hier vor Ort, bis hin zu Konvertiten wie ein gewisser Pierre Vogel sind dann natürlich auch keine, die unbedingt deeskalierend wirken...
Der einzige Weg, will man wirklich Lösungen finden ist also der über Aufklärung und Bildung und dem Zugang dazu, sowie eine gerechtere Verteilung der Ressourcen und auch sicher langfristig eine Geburtenregelung und Kontrolle weltweit. Mit einseitigen Schuldzuweisungen dem Stilisieren von Menschen, die flüchten zu Sündenböcken und pauschalen Unterstellungen wie Terrorismus jedenfalls kommt man da nicht weiter, da dies nicht im Ansatz die Ursachen erkennt und bekämpft, sondern nur in Angst, Gewalt und zu grauenvollen menschlichen Einzelschicksalen führt.
Sorry, ganz kurz nur: Sie könnten die Anzahl derer die Ihre Beiträge lesen vermutlich wesentlich erhöhen, wenn Sie sich die kleine Mühe machen würden auch mal einen Absatz, eine neue Zeile etc. einfügen, in Ihre seitenlangen Beiträge.
 
Registriert
26 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
6.215
Punkte Reaktionen
3
Punkte
0
Geschlecht
Bei allem Respekt Compa,

einen größeren Ignoranten wie Deine Wenigkeit habe ich selten zur Kenntnis genommen. Vielleicht liegt es auch daran, dass Du einfach zu faul und zu dumm bist dich auch mit anderen Argumenten zu befassen außer denen die Deinem Weltbild entsprechen.

Unstrittig ist, das jede Staatsregierung im Rahmen seiner Möglichkeiten seine Interessen auf diesem Planeten durchsetzen will. Die meisten Staaten versuchen es mit friedlichen Mitteln. Allerdings ist anhand der Fakten klar, das es im Syrienkrieg ausschließlich um die Existenz des Staates Syrien geht, in der Krimkrise um die Existenz Russlands. Bei aller Argumentation kann ich nicht erkennen wo der Westen derzeit um seine Existenz bangen muss, außer das er es politisch soweit treibt, das irgendwann Atombomben fliegen. Dasselbe betrifft auch Israel, das schon lange nicht mehr um seine Existenz im Gegensatz zu seinen Nachbarn fürchten muss.

Gerade Libyen; Irak oder Afghanistan sind Beispiele wie das vermeintlich gepredigte Demokratieverständnis des Westens in den Ländern wirkt und deren Situation schon lange nicht mehr mit Terrorismus oder bösen Machthabern zu entschuldigen ist.
 
Zuletzt bearbeitet:

Trantor

Erfahrener Kamikaze
Registriert
15 Okt 2013
Zuletzt online:
Beiträge
13.317
Punkte Reaktionen
4.639
Punkte
49.820
Geschlecht
Dem kann ich so nicht zustimmen.

Es kann und darf in der heutigen Zeit nicht möglich sein, dass ein Diktator die bessere Wahl sein soll.

Leutz das geiche was ich den Linken vorwerfe muss ich dir vorwerfen. Du kannst deine Ideologie nicht über die Realität stellen.
"Ein kann nicht sein" gibt es nicht. die Realität ist defakto nunmal so und es wird jeden Tag aufs neue bewiesen. Gehen die Diktatoren kommt der radikale Islam, und es gibt nichts was du dagegen tun kannst ausser dir selbst auf die Schulter zu klopfen das nun der Dikator weg ist und die Augen davor verschliessen das sich die Lebensbedingungen für die Bevölkerung dadurch tausendmal verschlechtert haben und die Menschen sterben wie die Fliegen.

Die Bürger können und nutzen in der heutigen Zeit das Internet und das Sat-TV. So sehen diese Menschen
was in der Welt passiert und wie es dort aussieht.
Da kommen halt Begehrlichkeiten auf und dann erkennt man auch, dass z.B. Frauen mehr wert sind als wie man ihnen
gern in solchen Staaten vorgaugelt.
Diesen Öffnungen kann sich heute kaum ein Land entziehen.
Wenn man nun den Irak als Beispiel ran ziehen will, dann muss man auch klar und deutlich schreiben, dass S.Hussein und seine
Schergen einer Minderheit angehörten und das somit nach dem Fall das Chaos begann. Denn die Mehrheit wollte sich nun einmal
nicht von einer Minderheit regieren und weiter unterdrücken lassen.
Da gab es mehrere "Führer" im Nahen Osten, die aus solchen Minderheiten kamen und den s.g. arabischen Frühling nicht überlebt haben.
Es gab einmal sehr schlimme Zeiten im Iran, wo die Nutzung jedes westliche Radio-und TV-Programm unter strengster Strafe stand.
Auch dort hat es sich ja bekanntlich gelockert.
Der Westen konnte nur diese Despoten, die ihre Länder mit grausamer Härte führten, "abschaffen", nicht mehr und nicht weniger.
Wenn sich nun die übriggebliebenen Parteien oder Glaubensbrüder sich nicht einigen können, dann muss dieses nicht immer
die Schuld des Westens sein.

Es ändert alles nichts daran das in den Ländern in denen die Diktatoren und Regime getstürzt wurden die Situation selbst Jahre danach um einiges schlimmer, katastrophaler menschenunwürdiger gewalttätiger und rechtsfreier sind, egal ob Irak oder Syrien, Ägypten (wo die Katastropghe nur durch eine Putsch gegen die Demokratie abgewendet wurde) oder Lybien algerien. Selbst in Afghanistan nach über einem Jahrzehnt ist es nicht gelungen auch nur halbwegs eine innerer Ordnung herstellen, ziehen wir ab wird der radikale Islam das Land wieder übernehmen - wir können nur scheitern wenn wir die Gefahr dieser Ideologie nicht endlich ernst nehmen. Im Iran hat sich doch nichts durch die Amis geändert das ist der einzige Staat den der Westen noch nicht destabilisieren konnte und darum gehts den Menschen dort heute auch wesentlich besser als allen anderen arabischen Staaten in denen der Westen sich eingemischt hat.
 
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
17 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
10.558
Punkte Reaktionen
4
Punkte
0
Geschlecht
Wie das international geregelt ist, weiß ich nicht.
Aber irgendwie erscheint es seltsam, über die Art der Waffen zu reden. Das mag als eigenständiger Vorwurf gegen Benutzenden beklagbar sein, nicht jedoch um das Prinzip der Staatsverteidigung.
Ein Rebell der "al-Nusra-Front" wird doch auch nicht anständiger dadurch, dass er eine "erlaubte" Kalaschnikow zum Töten benutzt.

Ich halte diese Diskussion für problematisch. Nicht nur, weil der Vorwurf selbst bestritten wird und das Kriegsverbrechen verbotener (?) Waffe nicht bewiesen. Denn selbst wenn es bewiesen wäre, dann sehe ich in der Notwehr immer noch das moralische Recht, alles gegen Angreifer zu tun, alles, was ihn im Rahmen geeigneter Mittel ausschaltet. Wenn mir islamistische Horden auf den Pelz rücken würden, dann wäre es mir in Notwehr gleich, ob die in Säure/Lauge aufgelöst werden.


Ja, es ist wirklich problematisch.

Leider kleben heute viele Machthaber an ihren Stühlen und scheren sich teilweise einen Dreck um die eigene Bevölkerung.

So mache ich mich über solche Menschen, wie nun hier z.B. über den Assad schlau d.h. bevor ich mich zu weit
aus dem Fenster lehne, kundig.

Was ich nun im Laufe des Konfliktes über Assad und seinen Clan lesen musste, der prägt dann eben meine Meinung.

Wenn man sein Volk nicht mehr erreicht, dann ist es Zeit zu gehen und man sollte nicht versuchen durch eine neue
"Schattenregierung" am Hebel zu bleiben oder seinen Clan die Posten zuschieben.

Aber sein eigenes Volk und die komplette Infrastruktur zu zerstören kann nicht der Weg sein, auch nicht für Assad.

Assad und sein Clan werden in absehbarer Zeit ein fürstliches Leben im Exil verbringen.

Sein Volk wurde um Jahrzehnte zurückgebombt und muss Jahrzehnte ein Leben mit großen Entbehrungen führen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 5 « (insges. 5)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

  • Umfrage
Klimawandel oder Klimalüge ?
SCHLIMMERE Ereignisse VOR unserm pööösen menschengemachten CO2! Auch bei...
Löst die brd auf!
schon gut Alles klar......🤣
Immanenter Wahlbetrug
Oben