Nun ist es raus: die Palästinenser sind verantwortlich für den Holocaust!

[Pietro Animato]

Haben Sie schon einmal die Charta von HAMAS gelesen? Eben.

Aber du offenbar nicht, du Zionistenfreund.

 

[Compa]

Moin Compa!

Hab' hier mal etwas Lektüre für Dich:

http://www.zeitenschrift.com/news/hamas-al-kaida-und-mossad#.Vi8ij7ldG1s


Gruß, hoksila

Halöle,

nun beginnen wieder diese merkwürdigen Spiele mit dem was mal war.

Da können wir den IS ran ziehen, Al-Qaida usw. usw.

Letztendlich zählt die Gegenwart und darauf bezog sich meine Antwort.

Fakt ist doch, dass es die Hamas-Chaoten sind die immer wieder die Lunte anzünden.
Oder willst du dieses abstreiten?

 

[hoksila]

Halöle,

nun beginnen wieder diese merkwürdigen Spiele mit dem was mal war.

Da können wir den IS ran ziehen, Al-Qaida usw. usw.

Letztendlich zählt die Gegenwart und darauf bezog sich meine Antwort.

Fakt ist doch, dass es die Hamas-Chaoten sind die immer wieder die Lunte anzünden.
Oder willst du dieses abstreiten?

Also Compa, hast Du nur die Überschrift gelesen?
In dem Beitrag steht doch wer Taufpate der Hamas war
und wenn man den Hut nicht mit dem Kran aufsetzt, müßte
es einem doch auffallen, daß immer genau dann Böller fliegen
wenn Verhandlungen ins Haus stehen.

 

[Pietro Animato]

Wenn das so ist, dann habe ich eine gute Nachricht für die Hamas.

Die einzige gute Nachricht für die Hamas wäre die Nachricht von der Auflösung des Zionismus inklusive seiner Kolonien.

https://www.youtube.com/watch?v=c8MK7ncl8-Y

 

[Compa]

Also Compa, hast Du nur die Überschrift gelesen?
In dem Beitrag steht doch wer Taufpate der Hamas war
und wenn man den Hut nicht mit dem Kran aufsetzt, müßte
es einem doch auffallen, daß immer genau dann Böller fliegen
wenn Verhandlungen ins Haus stehen.

Sicherlich habe ich die Überschrift gelesen und somit meine ersten beiden Sätze "begründet"

Mir fällt allerdings immer auf, wenn die Böller fliegen dann kriselt es im Nahen Osten, also
nicht unbedingt zwischen der Hamas und Israel. Als wenn eine "Schutzmacht" von etwas
ablenken möchte.

 

[Th. A. EDISON]

Man muss Ursache und Wirkung benennen. Nicht staendig die Opfer zu Taetern machen und umgekehrt.
Wer sich auffuehrt wie Netanjahu, der will keine Verhandlungen.
Ueber was eigentlich soll noch verhandelt werden?

Friede ist immer ein THEMA und die Landaufteilung ist engstens damit verbunden.

 

[Pietro Animato]

Mir fällt allerdings immer auf, wenn die Böller fliegen dann kriselt es im Nahen Osten, also
nicht unbedingt zwischen der Hamas und Israel. Als wenn eine "Schutzmacht" von etwas
ablenken möchte.

Ja, es sieht tatsächlich so aus, als würde eine Waffenproduzenten-Lobby (aus den USA?) den Konflikt durch die Zionisten pushen, um sich die Taschen zu füllen. Grundsätzlich dienen viele Kriege monetären Interessen. Die Behauptung, für "Volk" und Freiheit zu kämpfen, ist oft nur vorgeschoben, um Dumme bei der Stange zu halten.

 

[Compa]

Ja, es sieht tatsächlich so aus, als würde eine Waffenproduzenten-Lobby (aus den USA?) den Konflikt durch die Zionisten pushen, um sich die Taschen zu füllen. Grundsätzlich dienen viele Kriege monetären Interessen. Die Behauptung, für "Volk" und Freiheit zu kämpfen, ist oft nur vorgeschoben, um Dumme bei der Stange zu halten.

Die USA pushen den Konflikt zwischen den Israelis und den Hamas-Chaoten auf gar keinen Fall.

Den pushen Menschen, die tagtäglich ihren Wahnsinn unter Landkarten aushecken in denen der Staat Israel nicht eingezeichnet ist.

 

[Th. A. EDISON]

Ja, es sieht tatsächlich so aus, als würde eine Waffenproduzenten-Lobby (aus den USA?) den Konflikt durch die Zionisten pushen, um sich die Taschen zu füllen. Grundsätzlich dienen viele Kriege monetären Interessen. Die Behauptung, für "Volk" und Freiheit zu kämpfen, ist oft nur vorgeschoben, um Dumme bei der Stange zu halten.

Das halte ich für eine Fehleinschätzung. Die USA stehen zu Israel in einer Bündnistreue. Sie haben aber auch gute Kotakte zu den Saudis und den Emiraten. Was hinter verschlossenen Türen läuft, wissen die wenigsten, am allerwenigsten wir Foristen.

 

[imho]

Der Friedensvertrag mit Ägypten und Jordanien ist der beste Beweis für den guten Willen Israels. Weite Landstriche wurden den Aggressoren wieder zurückgegeben, die damals Israel im Rudel überfielen und vernichten wollten. "Land für Frieden" ist eine Erfolgsgeschichte und die Friedensverträge haben bis dato bestand. Wenn die Palis das Existenzrecht Israels anerkannt hätten, hätten sie schon längst ihren eigenen Staat. Für ihre Dummheit sind sie selber verantwortlich.

Die Frage ist, ob die Palästinenser so können, wie sie wollen. Wenn die Hamas angeblich das Existenzrecht Israels anerkennt und ihre eigene Satzung völlig unwichtig ist, dann frage ich mich, warum sie nicht ein Zeichen setzt, diese Satzung ändert und das groß publiziert. Diese Maßnahme brächte Netanjahu und seine Hardliner in Bedrängnis. Politik braucht Symbole.

Ich fürchte nur, dass die Hamas Geldgeber hat, die da nicht mitspielen würden.

 

[Pietro Animato]

Das halte ich für eine Fehleinschätzung.

Ich ehrlich gesagt auch. Es kommt einer Verschwörungstheorie gleich, was von vorn herein sehr unwahrscheinlich ist. Vermutlich steckt hinter dem was wir sehen, kein verstecktes, tiefgründiges Motiv. Langfristige Unterdrückung und Terror der Zionisten gegen die Palis, wird von ihnen als lebensnotwendig erachtet, um sich in der Region zu behaupten. Es ist tatsächlich so billig. Vielleicht hoffen sie, das Problem damit zu lösen, dass die Palästinenser irgendwann restlos aus Palästina geflohen sind, wenn man ihnen das Leben nur schwer genug macht.

 

[Th. A. EDISON]

Ich ehrlich gesagt auch. Es kommt einer Verschwörungstheorie gleich, was von vorn herein sehr unwahrscheinlich ist. Vermutlich steckt hinter dem was wir sehen, kein verstecktes, tiefgründiges Motiv. Langfristige Unterdrückung und Terror der Zionisten gegen die Palis, wird von ihnen als lebensnotwendig erachtet, um sich in der Region zu behaupten. Es ist tatsächlich so billig. Vielleicht hoffen sie, das Problem damit zu lösen, dass die Palästinenser irgendwann restlos aus Palästina geflohen sind, wenn man ihnen das Leben nur schwer genug macht.

Das kann ich mir noch weniger vorstellen. Zumal es Pläne für das Westjordanland gibt, die Autonomie für Orte mit arabischer Bevölkerungsmehrheit gibt. Israel will diese Pläne umsetzen, sobald der Hamas-Terror aufhört. Der Hamas-Standpunkt ist aber gegenüber den Intentionen der Ultraorthodoxen unversöhnlich...So bewegt man sich im Kreis...

 

[Pietro Animato]

Das kann ich mir noch weniger vorstellen. Zumal es Pläne für das Westjordanland gibt, die Autonomie für Orte mit arabischer Bevölkerungsmehrheit gibt.

Das ist bloß Augenwischerei, etwa wie Hitlers Friedensangebote zur NS-Zeit.

Mit solchen Plänen wollen die Zionisten nur Zeit schinden und die Weltöffentlichkeit einlullen. Fortgesetzter Terror gegen die Palis und die Vertreibungspolitik durch Siedlungsbau strafen diese Pläne Lügen.

 

[Th. A. EDISON]

Das ist bloß Augenwischerei, etwa wie Hitlers Friedensangebote zur NS-Zeit.

Mit solchen Plänen wollen die Zionisten nur Zeit schinden und die Weltöffentlichkeit einlullen. Fortgesetzter Terror gegen die Palis und die Vertreibungspolitik durch Siedlungsbau strafen diese Pläne Lügen.

Zur korrekten Wortwahl: Israel als Staat betreibt Politik und setzt die IDF zu militärischen Zwecken ein.
Gaza und Westjordanland sind erst am Weg zu einem Staat und was die Hamas betreibt, ist Terror.
Übergriffe von Seiten der IDF bestreite ich mit dieser Korrektur NICHT !!

 

[Pietro Animato]

Zur korrekten Wortwahl: Israel als Staat betreibt Politik und setzt die IDF zu militärischen Zwecken ein.

Lustige, inhaltsleere Floskel. Der Spruch funktioniert sogar mit Nazis und Wehrmacht.

 

[Th. A. EDISON]

Lustige, inhaltsleere Floskel. Der Spruch funktioniert sogar mit Nazis und Wehrmacht.

Korrekter Sprachgebrauch hat stets semantische Fülle und ist keinesfalls inhaltsleer.
Die Ähnlichkeit von Systemen wird keineswegs bestritten, hat aber hier thematisch keinen Platz.

 

[Pietro Animato]

Korrekter Sprachgebrauch hat stets semantische Fülle und ist keinesfalls inhaltsleer.

Da muss ich dir Recht geben. Trotzdem finde ich es nicht hilfreich, die Zionismusthematik mit Exkursen über Sprache zu verwässern. Damit hilft man letztlich nur den Verbrechern. Ob sie Nazis, oder Zionisten heißen.

 

[sahar]

Nun ist es raus:die Palaestinenser sind verantwortlich fuer den Holocaust!

Die Frage ist, ob die Palästinenser so können, wie sie wollen. Wenn die Hamas angeblich das Existenzrecht Israels anerkennt und ihre eigene Satzung völlig unwichtig ist, dann frage ich mich, warum sie nicht ein Zeichen setzt, diese Satzung ändert und das groß publiziert. Diese Maßnahme brächte Netanjahu und seine Hardliner in Bedrängnis. Politik braucht Symbole.

Ich fürchte nur, dass die Hamas Geldgeber hat, die da nicht mitspielen würden.

Diese Satzung zu aendern muss Ziel von Verhandlungen sein, Verhandlungen, die mit Hamas zu fuehren Israel sich weigert.
Die Satzung zu streichen ist das einzige, was die Hamas bei Verhandlungen zu bieten haette.

Zeichen setzte die Hamas, das erwaehnte ich, bereits 2005/06 .

Warum immer und immer wieder die Hamas. Das Gewaltmonopol liegt bei Israel.
Die Palaestinenser haben weit mehr Parteien als die Hamas.

Und nun die Frage: Warum wird mit dem Finger immer wieder auf die Hamas gezeigt, die mehrfach seit 2005/06 einen langfristigen Waffenstillstand in den Grenzen von 1967 angeboten hat? Damit waere eine Basis fuer Verhandlungen geschaffen, so man sie wuenschte, mit dem Ziel der Streichung einer laengst irrelevanten Charta.

Weiss jemand um die extrem rechte Partei der HaBayit HaYehudi, der Ayelet Shaked angehoert? Eine, die vor ihrer Ernennung zum Voelkermord an den Palaestinensern aufgerufen hat?
So jemand wird von Netanjahu zur Justizministerin ernannt?

Kennt jemand die Aussagen des Siedlungsministers Naftali Bennett? Ja? Nein?
Oder die des amtierenden Aussenministers, der kaum besser ist als sein Vorgaenger Lieberman.

Doch auch dafuer wird es wieder Ausredung, Ablenkung und Relativierung geben, so war es immer, so wird es bleiben und genau das ist der Grund, warum sich sooo nie etwas aendern wird. Zum Schaden fuer die Palaestinenser, aber langfristig auch fuer Israel.

 

[Th. A. EDISON]

Da muss ich dir Recht geben. Trotzdem finde ich es nicht hilfreich, die Zionismusthematik mit Exkursen über Sprache zu verwässern. Damit hilft man letztlich nur den Verbrechern. Ob sie Nazis, oder Zionisten heißen.

Auch hier eine Unterscheidung von Relevanz: NAZIS waren im Höchstmaß Verbrecher, Zionisten (im Sinne des Wortes: Juden heim nach Israel) wohl kaum !

 

[imho]

Erst so:

Zwar ist in der Charta der Hamas noch die Rede von einem palaestinensischen Staat an der Stelle des 1948 errichteten Staates Israel.
Im politischen Programm der Hamas von 2005/06 findet sich jedoch eine klare Positionierung fuer einen palaestinensischen Staat in den von Israel 1967 besetzten Gebieten.

dann so:

Diese Satzung zu aendern muss Ziel von Verhandlungen sein, Verhandlungen, die mit Hamas zu fuehren Israel sich weigert.
Die Satzung zu streichen ist das einzige, was die Hamas bei Verhandlungen zu bieten haette.

und kein Wort über die Geldgeber