Quantenphysik und Gottesidee

[Problemmanager]

dann liest du was anderes als ich

"Dunkle Materie und Dunkle Energie, deren physikalische Natur jedoch noch nicht entschlüsselt ist"

Dunkle Energie kenne ich zwar, wenn auch nicht ausreichend erforscht, jedoch das Vorhandensein "theoretisch" belegt ist....
Wenn es "dunkle Materie" geben würde, hätte man diese schon längst nachgewiesen,
da Materie (also auch dunkle) leichter nachweisbar ist....

über "dunkle Energie" wird spekuliert, um eine Poilarität, Gegengewicht zur Energie herstellen zu können, ist aber bis heute weder belegt, noch bewiesen!
also eher aus der menschlichen Logik heraus....

 

[terra-111]

Die Quantenphysik stellt mehr Fragen als sie beantwortet.
Zugegebenermaßen ist es schon interessant das das menschliche Bewußtsein die Wellenfunktion im Experiment zusammenbrechen läßt und sich Photonen wie Teilchen verhalten, also wie Materie.
Erzeugt Bewußtsein Materie?
Eine interessante Fragestellung zumal die Gnosis Gott als ein aus sich selbst entstandenes Bewußtsein beschreibt.
Vielleicht existiert Materie aber auch nur in unserem Kopf, vielleicht gibt es gar kein Weltall da draußen, vielleicht existieren auch wir nur in unserem Kopf?
Alles eine kollektive Täuschung auf Basis physikalischer Gesetze die wir bei unserer Inkarnation eingetrichtert bekommen?
Bist du mit deinem göttlichen Funken nicht vielleicht Schöpfer deiner eigenen Realität?
Bist du nicht ein Teil von Gott?
Gott ist nicht wer oder was, Gott ist nicht geschlechtlich, denn dann wäre er selber ein Geschöpf.
Gott ist Bewußtsein, das Licht der Welt, der erste Gedanke.
In dem von der Kath.Kirche geschmähten Thomas Evangelium heißt es:

„Wenn die, die euch führen, euch sagen: Seht, das Königreich ist im Himmel, so werden die Vögel des Himmels euch vorangehen.
Wenn sie euch sagen: es ist im Meer, so werden die Fische euch vorangehen.
Aber das Königreich ist in euch, und es ist außerhalb von euch.
Wenn ihr euch erkennen werdet, dann werdet ihr erkannt, und ihr werdet wissen, daß ihr die Söhne des lebendigen Vaters seid.
Aber wenn ihr euch nicht erkennt, dann seid ihr in der Armut, und ihr seid die Armut.“ Quelle Jesus Christus.

Wenn ihr euch nicht erkennt werdet ihr arm sein, ihr werdet alles verlieren was euch ausmacht.

Interessant finde ich, dass unter Beobachtung aus der Welle ein "niederfrequentes" Teilchen wird und umgekehrt unter Nicht-Beobachtung aus dem Teilchen wieder eine "höherfrequente" Welle.

Daraus kann ich nur schließen, dass nur unter Beobachtung vergängliche Materie (Teilchen) entsteht. Die Frage ist: Wer beobachtet die ganze vergängliche Materie? Denn würde sie nicht beobachtet, gäbe es die Materie nicht.

 

[terra-111]

dann liest du was anderes als ich

"Dunkle Materie und Dunkle Energie, deren physikalische Natur jedoch noch nicht entschlüsselt ist"

Richtig. Es wird differenziert zwischen Dunkler "Energie" und dunkler "Materie". Da reine Energie eine höhere Frequenz hat als Materie und die Quantenphysik aussagt, dass unter Nicht-Beobachtung aus Materie wieder Energie wird, muss Materie eine untergeordnete Energieform sein.

 

[Zoelynn]

Interessant finde ich, dass unter Beobachtung aus der Welle ein "niederfrequentes" Teilchen wird und umgekehrt unter Nicht-Beobachtung aus dem Teilchen wieder eine "höherfrequente" Welle.

Daraus kann ich nur schließen, dass nur unter Beobachtung vergängliche Materie (Teilchen) entsteht. Die Frage ist: Wer beobachtet die ganze vergängliche Materie? Denn würde sie nicht beobachtet, gäbe es die Materie nicht.

eine welle ist doch nichts anderes als angeregte materie die eine bestimmte schwingung in der materie erzeugt. ganz klar zu sehen wenn man einen stein ins wasser wirft. der ganze weltraum besteht aus einem stoff der verschiedene wellenformen erzeugt bzw möglich macht

 

[sportsgeist]

nein,aus joh 1 erkennt man , wenn man genau liest,erkennt man,das vers 3 etwas beschreibt was entstanden ist und etwas was nicht entstanden ist.
der verv macht eine ausnahme des entstehens oder schaffens von gott indem er einen satzteil zu setzt, "was erschaffen wurde".
normalerweise ist dieser zusatz unnötig,es sei denn es gibt eine ausnahme von dem "alles".
damit ist klar , dass es erschaffene dinge gibt und unerschaffene.
die bibel ist wissenschaft weit voraus

da die Bibel keinerlei wissenschaftliche oder empirische Methotik angibt, noch Falsifikationsmöglichkeiten ihrer Thesen anbietet, ist sie halt ein Behauptungswerk, nicht besser oder schlechter als die eines willkürlichen Provinzkochs, der in seinem Kochbuch behauptet, er wäre der beste Sternekoch der Welt ...
wer kann das alleine anhand von geschriebenen Buchstaben und Zahlen schon überprüfen

... naturwissenschaftlichen Anforderungen hingegen hält sie nicht stand
sie ist ein Glaubensbekenntnis, aber davon, von div. Glaubensbekenntnissen, stehen die Esoterikabteilungen in Buchhandlungen nur so voll

 

[Zoelynn]

Richtig. Es wird differenziert zwischen Dunkler "Energie" und dunkler "Materie". Da reine Energie eine höhere Frequenz hat als Materie und die Quantenphysik aussagt, dass unter Nicht-Beobachtung aus Materie wieder Energie wird, muss Materie eine untergeordnete Energieform sein.

ich würd mich da noch nicht festlegen

 

[sportsgeist]

Interessant finde ich, dass unter Beobachtung aus der Welle ein "niederfrequentes" Teilchen wird und umgekehrt unter Nicht-Beobachtung aus dem Teilchen wieder eine "höherfrequente" Welle.

Daraus kann ich nur schließen, dass nur unter Beobachtung vergängliche Materie (Teilchen) entsteht. Die Frage ist: Wer beobachtet die ganze vergängliche Materie? Denn würde sie nicht beobachtet, gäbe es die Materie nicht.

Beobachtung ist aber was ganz was anderes, als Bewußtsein ...
der Vorredner schrieb aber von "Bewußtsein" und nicht von "Beobachtung"

Beobachtung ist nämlich nichts anderes als Wechselwirkung

 

[Zoelynn]

da die Bibel keinerlei wissenschaftliche oder empirische Methotik angibt,l

nun ich hab dir eben so ein beispiel gezeigt,dass sie sogar mehr wissen enthält als der wissenschaft bekannt ist

 

[sportsgeist]

nun ich hab dir eben so ein beispiel gezeigt,dass sie sogar mehr wissen enthält als der wissenschafft bekannt ist

Behauptungen sind und bleiben Behauptungen

sie werden weder zu Wissen, wenn man sie millionenmal gebetsmühlenartig wiederholt, noch werden sie zu Wissen, wenn man sie anderen Menschen mit Schwert und Feuer in der Hand einbleut ... wie es die Christen getan haben

 

[Zoelynn]

Behauptungen sind und bleiben Behauptungen

sie werden weder zu Wissen, wenn man sie millionenmal gebetsmühlenartig wiederholt, noch werden sie zu Wissen, wenn man sie anderen Menschen mit Schwert und Feuer in der Hand einbleut ... wie es die Christen getan haben

mit dem wissen ist das so eine sache,was weis man wirklich

 

[sportsgeist]

mit dem wissen ist das so eine sache,was weis man wirklich

durchaus richtig ... daher geht die Naturwissenschaft ja auch andere Wege.
es steht Jedem frei, naturwissenschaftliche Thesen zu widerlegen, die Naturwissenschaft selbst bietet sogar selber die Falsifikationsmöglichkeiten dazu an

diese Form von Selbstkritik ist beispielhaft und gerade bei Religioten wird man diese vergeblich suchen
welche Religion bietet denn gleichzeitig Möglichkeiten mit an, sie zu widerlegen?

ganz im Gegenteil, die allermeisten Religionen ziehen Zweifel in Strafe.
meist sogar in Maximalstrafe, also dem Tod ...

 

[Smoker]

Die nordische Mythologie entspricht in etwa - ähnlich der griechisch/römischen - der nordisch/germanischen Mythologie.


Also mit Thor wäre ich ja noch einverstanden.... aber Ares, bzw. Mars???? das waren Gott des Krieges....

Ähnlichkeiten der Mythologien sind nicht nur der einzelnen Völker geschuldet, sondern auch den Epochen der Zeit....

Auch Thor und Donar waren in der Domäne des Krieges verwurzelt...

 

[terra-111]

eine welle ist doch nichts anderes als angeregte materie die eine bestimmte schwingung in der materie erzeugt. ganz klar zu sehen wenn man einen stein ins wasser wirft. der ganze weltraum besteht aus einem stoff der verschiedene wellenformen erzeugt bzw möglich macht

Schwierig, weil wir beide Materie unterschiedlich definieren und über dunkle Energie nur spekulieren können.

Auf einer angenommenen Schwingungsscala von 0 bis 100 sehe ich die dunkle Energie (Ur-Energie?) bei 100. Ab einer bestimmten Frequenz, sagen wir 20, wird Energie zu einer Energieform, die viele Materie nennen. Im Bereich zwischen 20 und 100 können wir nur vermuten. Für diese ultrahohen Frequenzen haben wir gar keine Messgeräte. Das sind Dimensionen, die wir uns nicht vorstellen können. Wir haben ja schon Schwierigkeiten mit der 4. Dimension, geschweige denn darüber hinaus.

Für mich ist eine der elementaren Fragen aus der Quantenphysik, wer das ganze Materiespielchen beobachtet, welches es ohne Beobachter nicht geben dürfte.

 

[terra-111]

ich würd mich da noch nicht festlegen

Vielleicht finden wir bald bessere Erklärungen.

 

[terra-111]

Beobachtung ist aber was ganz was anderes, als Bewußtsein ...

Richtig.

Beobachtung ist aber was ganz was anderes, als Bewußtsein ...
der Vorredner schrieb aber von "Bewußtsein" und nicht von "Beobachtung"

Beobachtung ist nämlich nichts anderes als Wechselwirkung

Ich glaube, dass er für den speziellen Fall aber Beobachtung meinte. Frag ihn.

 

[Zoelynn]

durchaus richtig ... daher geht die Naturwissenschaft ja auch andere Wege.
es steht Jedem frei, naturwissenschaftliche Thesen zu widerlegen, die Naturwissenschaft selbst bietet sogar selber die Falsifikationsmöglichkeiten dazu an

diese Form von Selbstkritik ist beispielhaft und gerade bei Religioten wird man diese vergeblich suchen
welche Religion bietet denn gleichzeitig Möglichkeiten mit an, sie zu widerlegen?

ganz im Gegenteil, die allermeisten Religionen ziehen Zweifel in Strafe.
meist sogar in Maximalstrafe, also dem Tod ...

das ist natürlich ein problem

 

[Problemmanager]

Die Quantenphysik stellt mehr Fragen als sie beantwortet.
Zugegebenermaßen ist es schon interessant das das menschliche Bewußtsein die Wellenfunktion im Experiment zusammenbrechen läßt und sich Photonen wie Teilchen verhalten, also wie Materie.
Erzeugt Bewußtsein Materie?
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Da hast Du zwei gute Beispiele gebracht:

An den Wellenfunktionen kann man doch ganz gut das Ereignis erkennen....
solange sich die Wellen - für uns erkennbar - aktiv bewegen, solange findet das Ereignis "Existenz der Wellen" statt.
Sobald die "in sich zerfallen", haben die Wellen aufgehört zu existieren und kehren wieder in den Urzustand Energie zurück.

Photonen hast Du gut erklärt, dass "das sichtbarwerden" von Licht ein Träger oder auch Boten braucht,
um Licht erkennbar und bestandsfähig macht....wie sollten wir sonst "in die Vergangenheit blicken" können,
wenn Licht sofort - wie im Schlafzimmer der Schalter das Licht löscht?, könnten wir das nicht.
Man könnte es auch mit einem Beispiel im Weltrum vergleichen.... Licht und Wärme von der Sonne ausgehend:

Warum ist es im Weltall kälter als auf der Erde?

 

[iraklis]

Es ist bekant dass die versciedenen barbarichen vorfaeter der deutschen (hunen gothen franken bandale) ab dem 5 jahrhudert europa oder sich selbst niedermetzeln und stets unfahig waren das christentum zu begreifen und anzunehmen, unzwar weil sie einerseits kein griechich lesen konten und weil sie nicht die zivilisations grundlage mit den noetigen geistigen anforderungen bessasen um die diefgreifenden wahrheiten des christlichen glaubens zu begreifen

richtig , nur der wer eine abstammungslinie bis abraham hat kann das.

Der heilige bonifathios ,kyrilos und methodios hatten den slaven im balkan und russland die tiefgreifenden wahrheit jesu uebermittelt , was ihnen im gegensatz nicht mit den barbarichen bruttalen unzivilisierten deutschen vorfaeter staemme ggelungen ist.

Diese naemlich sahen das christentum nur als gelegenheit euroberungs zuege ggegen die voelker europas dirschzuziehen.
Das ergebnis dieser kriegszuege war fie volkommene zerstoerung der roemich griechichen zivilisation und der beginn des mitteleuropaichen bestialichen mittelalters welcher bis heute von den reichsabkoemlingen fortgefuehrt wird.
Die religionsbezogenen threads und deren inhalt beweisen es.

 

[Pommes]

Warum ist es im Weltall kälter als auf der Erde?

Weil die Luftschichten welche die Erde umgeben, die Wärme hindern ins Weltall zu entweichen.

 

[Pommes]

durchaus richtig ... daher geht die Naturwissenschaft ja auch andere Wege.
es steht Jedem frei, naturwissenschaftliche Thesen zu widerlegen, die Naturwissenschaft selbst bietet sogar selber die Falsifikationsmöglichkeiten dazu an

diese Form von Selbstkritik ist beispielhaft und gerade bei Religioten wird man diese vergeblich suchen
welche Religion bietet denn gleichzeitig Möglichkeiten mit an, sie zu widerlegen?

ganz im Gegenteil, die allermeisten Religionen ziehen Zweifel in Strafe.
meist sogar in Maximalstrafe, also dem Tod ...

Religion legt nun mal eine Sichtweise fest, aber die christlich Religion zwingt niemanden Jesus Christus zu folgen.
Was die Kirche daraus gemacht hat ist eine andere Baustelle, aber die Kirche hat nun mal auch mit Christentum nichts zu tun.