Rußland

[Jakob]

Interessant. Ich hätte jetzt gesagt, das jede Großmacht darauf achtet, was genau an ihren Grenzen geschieht. Amerika würdest du das sicherlich zugestehen. Den Amerikanern gestehst du auch zu, wenn sie weltweit bestimmen wollen.

Lass stecken. Du musst mnir nicht immer alles unterstellen. Was geht es die Amis an, mit wem die Kanadier schmusen?

Aber Russland soll gefälligst die Füße still halten, wenn direkt an der Grenze moderne Waffensystem installiert werden....

Russland tut gut daran, die Eigenständigkeit der Ukraine zu respektieren. Auch du solltest die Ukrainer respektieren, Die Ukraine ist nicht der Vorgarten Russlands, oder?,

.....ich glaube nicht das Russland da mitspielt.

Die Russen können zum Beispiel die geraubte Krim zurückgeben und ihre Truppen aus dewr Ukraine abziehen. Wenn die Ukrainer das Gefühl haben, dass ihre Grenzen respektiert werden, brauchen die auch keine NATO

 

[Jakob]

Die Aufrüstung der Ukraine und die Präsenz amerikanischer Truppen vor den russischen Grenzen stellt faktisch eine Bedrohung Russlands dar. So wie eben die russischen Raketen auf Kuba eine Bedrohung der USA darstellten.

Und so hat Russland, deutlich bestätigt durch die amerikanischen Reaktionen in der Kubakrise, sehr wohl das Recht, seine Interessen zu vertreten.

Aber selbst wenn ich Russland jedes Recht absprechen wollte, müsste ich doch erkennen, dass es für einen Europäer extrem blöd ist, einen Atomkrieg in Europa zu provozieren. Und das tun Europäer, indem sie die Provokationen der Amis unterstützen.

Die USA haben der UdSSR gedroht, nachdem Kuba Offensiv-Waffen installieren wollte. Die Grenzen Kubas wurden respektiert

 

[Humanist62]

Die USA haben der UdSSR gedroht, nachdem Kuba Offensiv-Waffen installieren wollte. Die Grenzen Kubas wurden respektiert

Dazu muß man wissen, die USA hatte schon vorher Atomraketen in der Türkei stationiert welche gegen die UdSSR gerichtet waren. Diese wurden nach der Kubakrise abgebaut.

 

[KurtNabb]

Die USA haben der UdSSR gedroht, nachdem Kuba Offensiv-Waffen installieren wollte. Die Grenzen Kubas wurden respektiert

Schweinebucht.

 

[KurtNabb]

Lass stecken. Du musst mnir nicht immer alles unterstellen. Was geht es die Amis an, mit wem die Kanadier schmusen?

Was geht es die Amis an, mit wem Südamerikaner schmusen?

Russland tut gut daran, die Eigenständigkeit der Ukraine zu respektieren. Auch du solltest die Ukrainer respektieren, Die Ukraine ist nicht der Vorgarten Russlands, oder?,

Die Ukraine ist allein aus geostrategischen Erwägungen natürlich Russlands Vorgarten. Was denn sonst?

Die Russen können zum Beispiel die geraubte Krim zurückgeben und ihre Truppen aus dewr Ukraine abziehen. Wenn die Ukrainer das Gefühl haben, dass ihre Grenzen respektiert werden, brauchen die auch keine NATO

Die Krim wurde nicht geraubt. Wie kommst Du nur darauf? Die dort lebenden Russen hatten ganz einfach keinen Bock darauf "ukrainisiert" zu werden und sich in einem Referendum dagegen entschieden. Was ihr gutes Recht ist.

Und so geht es auch den Russen in Donezk und Umgebung. Die brauchen nicht nur keine NATO, sie wollen sie auch nicht.

Die Ukraine ist ein in sich gespaltenes Land. Vermutlich würden dort lebenden Russen und Ukrainer diese Spaltung besser auch praktisch vollziehen, indem sie zwei Staaten aus dem aktuellen Konstrukt machen, statt sich gegenseitig innerhalb eines Landes zu bekämpfen.

 

[Blackbyrd]

Du brauchst nur zu schauen wo sie Krieg führen und wo sie sich einmischen. Die Ukraine ist doch ein gutes Beispiel. Stell dir vor Russland würde in Mexico eine Drohkulisse gegen Amerika aufbauen. Das würdest du auch begrüßen, richtig?

Russland hatte auch Kriege geführt und mischt sich doch gerade in die Politik eines souveränen Staates ein, nämlich der Ukraine. Die Ukraine darf als selbstständiger, souveräner Staat Geschäfte, Freundschaften, Verträge usw. abschließen, mit wem es will. Dein Freund, der Putin, würde bei ähnlichen "Eingriffen" Staaten davor warnen, sich in innere Angelegenheiten Russlands einzumischen. So etwas steht Staaten, die nicht russlandfreundlich sind, natürlich nicht zu.

 

[Blackbyrd]

Schweinebucht.

Wollen wir nun einmal über Putins Schattenarmee, schreiben, dieser s.g. "Wagner-Gruppe", was die so alles treiben?

 

[julius]

Russland hatte auch Kriege geführt und mischt sich doch gerade in die Politik eines souveränen Staates ein, nämlich der Ukraine. Die Ukraine darf als selbstständiger, souveräner Staat Geschäfte, Freundschaften, Verträge usw. abschließen, mit wem es will. Dein Freund, der Putin, würde bei ähnlichen "Eingriffen" Staaten davor warnen, sich in innere Angelegenheiten Russlands einzumischen. So etwas steht Staaten, die nicht russlandfreundlich sind, natürlich nicht zu.

Deine US Kumpels warnen nicht ,die bombardieren gleich.

 

[Blackbyrd]

Was geht es die Amis an, mit wem Südamerikaner schmusen?

Die Ukraine ist allein aus geostrategischen Erwägungen natürlich Russlands Vorgarten. Was denn sonst?

Die Krim wurde nicht geraubt. Wie kommst Du nur darauf? Die dort lebenden Russen hatten ganz einfach keinen Bock darauf "ukrainisiert" zu werden und sich in einem Referendum dagegen entschieden. Was ihr gutes Recht ist.

Und so geht es auch den Russen in Donezk und Umgebung. Die brauchen nicht nur keine NATO, sie wollen sie auch nicht.

Die Ukraine ist ein in sich gespaltenes Land. Vermutlich würden dort lebenden Russen und Ukrainer diese Spaltung besser auch praktisch vollziehen, indem sie zwei Staaten aus dem aktuellen Konstrukt machen, statt sich gegenseitig innerhalb eines Landes zu bekämpfen.

Polen ist doch auch "Russlands Vorgarten", da hat Putin wohl die Schinkenbeutel voll seine Truppen aufmarschieren zu lassen.

Die Krim wurde von Russland annektiert . Ja, es wurde ein Referendum abgehalten, natürlich von russischem Militär genau kontrolliert.

Ja, in Teilen der Ostukraine wurden ja massenhaft russische Pässe verteilt, um Ukrainer mal schnell zu Russen zu machen.

Die Ukraine wird mit militärischer Unterstützung der Russen zu einem gespaltenen Land gemacht. Da Putin nun weiß, was ihm droht, wenn er in die Ukraine einmarschiert, wird er noch mehr russische Pässe verteilen.

 

[Blackbyrd]

Deine US Kumpels warnen nicht ,die bombardieren gleich.

Dann haben die Russen also vor ihrem Einmarsch in der Tschechoslowakei, Afghanistan oder Tschetschenien die dortigen Regierungen gewarnt?

 

[julius]

Dann haben die Russen also vor ihrem Einmarsch in der Tschechoslowakei, Afghanistan oder Tschetschenien die dortigen Regierungen gewarnt?

Großer Gott, eine derartige Blödheit muss doch Schmerzen bereiten.

 

[KurtNabb]

Wollen wir nun einmal über Putins Schattenarmee, schreiben, dieser s.g. "Wagner-Gruppe", was die so alles treiben?

Du darfst natürlich gern kreuz und quer um die Welt hüpfen.

Ich hatte allerdings gerade unseren Freund @Jakob darauf hingewiesen, dass die Amis keineswegs die territoriale Integrität Kubas achteten und damit seine Behauptung widerlegt.

 

[KurtNabb]

Polen ist doch auch "Russlands Vorgarten", da hat Putin wohl die Schinkenbeutel voll seine Truppen aufmarschieren zu lassen.

Als Polen in die NATO aufgenommen wurde, war Putin noch nicht Präsident.

Die Krim wurde von Russland annektiert .

Nein.

Ja, es wurde ein Referendum abgehalten, natürlich von russischem Militär genau kontrolliert.

Ein kleiner Schönheitsfehler. Mehr nicht.

Ja, in Teilen der Ostukraine wurden ja massenhaft russische Pässe verteilt, um Ukrainer mal schnell zu Russen zu machen.

Man kann seine Volkszugehörigkeit nicht durch einen Pass ändern.

Die Ukraine wird mit militärischer Unterstützung der Russen zu einem gespaltenen Land gemacht.

Krampf. Die Ukraine ist in ihren aktuellen Grenzen ein Kunstprodukt, in dem verschiedene Völker leben.

Da Putin nun weiß, was ihm droht, wenn er in die Ukraine einmarschiert, wird er noch mehr russische Pässe verteilen.

Kann schon sein. Wenn es so kommt, wird er die russischen Pässe an Russen verteilen.

 

[Intruder]

Du darfst natürlich gern kreuz und quer um die Welt hüpfen.

Ich hatte allerdings gerade unseren Freund Jakob darauf hingewiesen, dass die Amis keineswegs die territoriale Integrität Kubas achteten und damit seine Behauptung widerlegt.

Mit der territorialen Integrität von Vietnam, Grenada und Panama hatten es unsere amerikanischen Freunde auch nicht unbedingt so.

 

[KurtNabb]

Mit der territorialen Integrität von Vietnam, Grenada und Panama hatten es unsere amerikanischen Freunde auch nicht unbedingt so.

Wenn man all die Länder aufzählen wollte, deren territoriale Integrität die Amis verletzt haben, hätte man einiges zu tun. Womöglich ist die Zahl der Unverletzten kleiner.

 

[Blackbyrd]

Großer Gott, eine derartige Blödheit muss doch Schmerzen bereiten.

Wenn du ein aufmerksamer User wärst, dann wirst du halt feststellen müssen, dass ich nur auf Blödheit anderer User entsprechend antworte, aber da du kein aufmerksamer User bist, sind all deine Bemerkungen eh für die Tonne.

 

[Blackbyrd]

Du darfst natürlich gern kreuz und quer um die Welt hüpfen.

Ich hatte allerdings gerade unseren Freund @Jakob darauf hingewiesen, dass die Amis keineswegs die territoriale Integrität Kubas achteten und damit seine Behauptung widerlegt.

Nun, du brachtest doch die "Schweinebucht" ein. Ich wüsste nicht, dass dort die US-Armee "eingefallen" sein sollte. Wir beide wissen sehr wohl, was und wie es dort ablief.
So gesehen verfügt doch dein Kumpel, der Putin halt ebenfalls über eine "Schattenarmee", diese "Wagner-Gruppe". Da muss man sich einmal im Internet informieren, was diese putinsche "Schattenarmee" so alles anstellt, die schrecken ja nicht einmal vor Mord zurück.

 

[Blackbyrd]

Polen ist doch auch "Russlands Vorgarten", da hat Putin wohl die Schinkenbeutel voll seine Truppen aufmarschieren zu lassen.

Die Krim wurde von Russland annektiert . Ja, es wurde ein Referendum abgehalten, natürlich von russischem Militär genau kontrolliert.

Ja, in Teilen der Ostukraine wurden ja massenhaft russische Pässe verteilt, um Ukrainer mal schnell zu Russen zu machen.

Die Ukraine wird mit militärischer Unterstützung der Russen zu einem gespaltenen Land gemacht. Da Putin nun weiß, was ihm droht, wenn er in die Ukraine einmarschiert, wird er noch mehr russische Pässe verteilen.

Als Polen in die NATO aufgenommen wurde, war Putin noch nicht Präsident.

Nein.

Ein kleiner Schönheitsfehler. Mehr nicht.

Man kann seine Volkszugehörigkeit nicht durch einen Pass ändern.

Krampf. Die Ukraine ist in ihren aktuellen Grenzen ein Kunstprodukt, in dem verschiedene Völker leben.

Kann schon sein. Wenn es so kommt, wird er die russischen Pässe an Russen verteilen.

Polen ist auch seit Amtszeiten Putins "Russlands Vorgarten".
Es war eine russische Annexion der Krim, die s.g. Abstimmung, also dieses Referendum, war eine Farce.
Heute noch Ukraine, morgen Russland: Acht Fakten zum heiklen Krim-Referendum - n-tv.de

Was scherrt Putin die Volkszugehörigkeit, wer einen russischen Pass hat, der ist Russe.

Wenn die Ukraine ein Kunstprodukt sein sollte, weil dort verschiedene Völker leben, dann muss dieses ja wohl auch für Russland gelten, denn dort leben ebenfalls verschiedene Völker.

Du schnallst es nicht, Putin verteil russische Pässe an Bürger der Ostukraine, um dann früher oder später Gründe für einen russischen Einmarsch zu haben, um halt "russische" Bürger zu schützen.

 

[Blackbyrd]

Da wird sich wohl Putins Verteilung russischer Pässe in der Ostukraine evtl. bezahlt machen. Denn es wäre doch für das russische Militär ein hervorragender Vorwand, in die Ostukraine einzumarschieren, um russische Staatsbürger zu schützen. Da greift nun Putin mal wieder in die Trickkiste und kommt nun mit Völkermord.

Putin vergleicht Ukraine-Konflikt mit Völkermord (msn.com)

Na ja, mit Völkermord kennt sich Russland ja aus.

 

[KurtNabb]

Nun, du brachtest doch die "Schweinebucht" ein. Ich wüsste nicht, dass dort die US-Armee "eingefallen" sein sollte. Wir beide wissen sehr wohl, was und wie es dort ablief.
So gesehen verfügt doch dein Kumpel, der Putin halt ebenfalls über eine "Schattenarmee", diese "Wagner-Gruppe". Da muss man sich einmal im Internet informieren, was diese putinsche "Schattenarmee" so alles anstellt, die schrecken ja nicht einmal vor Mord zurück.

Echt jetzt? Hat Dein Einwand etwas mit meiner Unterhaltung mit @Jakob zu tun?

Natürlich nicht. Aber wir können uns natürlich gern auch über Schattenarmeen, Söldner, Mörder und Geheimdienste unterhalten. Auch in dieser Hinsicht dürften die Amis mit weitem Abstand Marktführer sein. Oder bist Du etwa anderer Ansicht?