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Sinn und Unsinn eines NPD-Verbots

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

A

aristo

Das hatten wir schon mal. Der Versuch, die NPD zu verbieten ging schief. Bei näherer Betrachtung kam nämlich raus, das diese Partei von Spitzeln unterwandert war.

Nun wird ein neuer Anlauf genommen. Vollmundig wird von "harten Fakten" gesprochen.

Im Gegensatz dazu hat der Verfassungsschutz erhebliche Pannen bei der Aufklärung der NSU gezeigt, die man durchaus als billigend zum Vorteil dieser Gruppierung annehmen kann.

Was für ein Theater soll hier nun aufgeführt werden?

Ich bitte um sachliche Beiträge.
 
OP
A

aristo

Für mehr Klarheit in der Sache:

Nazis im Staatsdienst - die V-Leute des Verfassungsschutzes


Was wollen uns die etablierten Parteien verkaufen? Das der Kaiser keine Kleider hat?
 
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Ich halte nichts von der NPD,
aber ich halte auch nichts von einem Verbot der NPD.

Mir ist es lieber wenn man weiß wer da dabei ist statt das alles in den Untergrund abwandert.
 
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Verbesserungsvorschlag....

Legio patria nostra

jibt den Verdötschten ne Heimat, macht ne Fremden-Legion (Fremd sind die ja, die fremdeln vor allem, alle und über alles) auf, gründet die Nazi-In-die Fremde-Legion...und dann schicken wir die alle in den Negev-Wüste zum Grenzschutz.

hat zwei Vorteile:

a) die treffen dort auf beiden Seiten Gesinnungsgenossen, fremdeln also nicht so sehr ..kann friedenstiftend sein
b) wir sind die los und vielleicht verdorren da einige auch endlich körperlich, wenn sie schon im Geiste verdorrt sind.

also hopp hopp ......!!!!!!!

allez si eltitaire
incorporez les en légion étrangère
 
OP
A

aristo

Ich halte nichts von der NPD,
aber ich halte auch nichts von einem Verbot der NPD.

Mir ist es lieber wenn man weiß wer da dabei ist statt das alles in den Untergrund abwandert.

Es wird auch kein Verbot der NPD geben. Die Granaten wollen nur ablenken. Genaugenommen gehören alle Parteien verboten.
 
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Ein NPD-Verbot macht Sinn, weil man durch dieses ein Exempel statuiert.
Gerade nach der NSU-Staatsaffäre muß Vertrauen aufgebaut werden gegenüber den Demokraten.

Ich weiß um das Argument:" Dann gründen sie eben eine neue Partei"
Trotzdem eine neue Parteigruendung kostet Kraft und kann auch misslingen.
 
OP
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aristo

Viele Deutsche sehen NPD als normale Partei an

Für viele Menschen in Deutschland ist die NPD eine ganz normale Partei. Der Soziologe Klaus Dörre sieht in einem Verbot der NPD kein Allheilmittel. Alternative Strukturen würden schon existieren.

weiter...

Ein Verbot würde nichts ändern.
 
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warum Risiko

und vor dem BverG auf die Schnauze fallen ..
Ein NPD-Verbot macht Sinn, weil man durch dieses ein Exempel statuiert.
Gerade nach der NSU-Staatsaffäre muß Vertrauen aufgebaut werden gegenüber den Demokraten.

Ich weiß um das Argument:" Dann gründen sie eben eine neue Partei"
Trotzdem eine neue Parteigruendung kostet Kraft und kann auch misslingen.



http://www.ksta.de/politik/rechtsextreme-npd-vor-dem-finanziellen-ruin,15187246,21035598.html


....die sind nicht nur dämlich und meist klein kriminell, die sind auch noch mittellos...nicht nur im Geiste.
 

Uwe O.

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Ein NPD-Verbot macht Sinn, weil man durch dieses ein Exempel statuiert.

Welches Exempel?
Seinerzeit ist die KPD verboten worden.
Hat es etwas genützt? Haben die Kommunisten Selbstmord begangen oder sind ausgewandert?

Gerade nach der NSU-Staatsaffäre muß Vertrauen aufgebaut werden gegenüber den Demokraten.

Das stimmt; allerdings wird das nicht durch ein NPD-Verbot erreicht, sondern nur durch einen fairen Gerichtsprozess, bei dem alles auf den Tisch kommt.

Uwe
 
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Es wird auch kein Verbot der NPD geben. Die Granaten wollen nur ablenken. Genaugenommen gehören alle Parteien verboten.

Du sprichst mir aus dem Herzen!
Ich warte noch darauf, daß man überlegt, die SPD auch zu verbieten.
Soweit mir bekannt ist, konnte ich in den Zeitungen ähnliche Sexualdelikte und kriminelle Vergehen von NPD-Parteiangehörigen nicht in den Zeitungen lesen aber von diesen SPD-Ferkeln:

Guckt ihr hier:
Kriminelle SPD - Persönlichkeiten

http://www.spiegel.de/panorama/just...scholl-wegen-mordes-vor-gericht-a-862019.html

http://www.hersfelder-zeitung.de/nac...e-2542975.html

http://www.n-tv.de/politik/Bremer-SPD-Politiker-verhaftet-article7706836.html

Von dem inzwischen abgesetzten SPDisten, der sich mit Kinderpornos beschäftigte ganz zu schweigen.
 
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Anarchist

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Im Gegensatz dazu hat der Verfassungsschutz erhebliche Pannen bei der Aufklärung der NSU gezeigt, die man durchaus als billigend zum Vorteil dieser Gruppierung annehmen kann.

Von "Pannen" würde ich da nicht sprechen. Unsere Gesellschaft faschisiert sich. "Wer vom Kapitalismus nicht reden will, soll vom Faschismus schweigen."
Nazis gehören zum System.
 
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mmhmmmm

Von "Pannen" würde ich da nicht sprechen. Unsere Gesellschaft faschisiert sich. "Wer vom Kapitalismus nicht reden will, soll vom Faschismus schweigen."
Nazis gehören zum System.

das klingt mir jetzt eher so, als ob du Nazis brauchen würdest....dienen die zur Manifestierung deines Weltbildes. Stell dir mal vor, die wären weg...????

Nazis gehören zu keinem System, außer ihrem, das auf ihrem Regelkreis in sich beruht!

Nazis verstoßen gegen eine Grundregel eines jeden gesellschaftlichen System. Gesellschaft hat ein "offen" immanent. Nazis leben von der Wahnvorstellung das Offene durch das Geschlossene zu bändigen. Sie mögen nichts Offenes. Deshalb schotten sie sich ab; in einer offenen Gesellschaft ins Außenseitertum (siehe Nazi-Zwiggau-Derror-Druppe, siehe ihr Wohlfühlen in den Schmuddelecken unsres Landes ...)

Deshalb schotten sie Gesellschaften, in denen sie die Oberhand gewonnen haben gegen anderes ab ( s. Hitleregime)

Darin liegt auch der Grund, warum heute der Geist, der aus den Floskeln und den programmatischen Zeilen ihres Politgeschreibsels vermodert stinkt...denen fehlt das offen Fenster zur Durchlüftung ihrer Oberstübchen.

Und du möchtest jetzt so etwa als zu jedem System gehörig sehen...?

Wirft viele Fragen an dich auf ?

echt :coffee:
 

DerTuerke

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NPD-Verbot.....totaler quatsch...
Spätesten in einem halben Jahr heissen die anders....wenn es denn tatsächlich gelingen würde..

Wenn man schon Beweise hat, dass bestimmt Politiker der NPD-Gruppierung verfassungswidrige Machenschaften stecken haben....dann müssen diese Köpfe abgestraft werden...
Politikverbot an einzelne Personen aussprechen. Viel effektiver.
 

Anarchist

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NPD-Verbot.....totaler quatsch...
Spätesten in einem halben Jahr heissen die anders....wenn es denn tatsächlich gelingen würde..

Wenn man schon Beweise hat, dass bestimmt Politiker der NPD-Gruppierung verfassungswidrige Machenschaften stecken haben....dann müssen diese Köpfe abgestraft werden...
Politikverbot an einzelne Personen aussprechen. Viel effektiver.

Ein Nazi ist nicht immer ein Nazi. Und muss es auch nicht immer bleiben.
In der Berliner "Volksbühne" haben vor Jahren einige Glatzköpfe die Vorstellung gestört. Man hat sie vor die Wahl gestellt- entweder, wir brechen hier ab und alle gehen nach Hause- oder ihr haltet die Klappe und diskutiert anschließend mit uns. Die braunen Brüder sind seitdem Stammgäste in diesem Theater.
Und viele von ihnen sind jetzt gar nicht mehr so braun.
 
OP
A

aristo

Ehemaliger Erfurter NPD-Chef war V-Mann

Er war jahrelang einer der Spitzenfunktionäre der Thüringer NPD und spionierte den politischen Gegner aus: Kai-Uwe Trinkaus. Nun outete sich der Ex-Kader gegenüber MDR THÜRINGEN als V-Mann des Thüringer Verfassungsschutzes. Das Landesamt bestätigte die Information: Trinkaus habe sich selbst angeboten und sei von Mai 2006 bis September 2007 V-Mann im Bereich Rechtsextremismus gewesen.

weiter...
 

Kaffeepause930

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NPD-Verbot.....totaler quatsch...
Spätesten in einem halben Jahr heissen die anders....wenn es denn tatsächlich gelingen würde..

Wenn man schon Beweise hat, dass bestimmt Politiker der NPD-Gruppierung verfassungswidrige Machenschaften stecken haben....dann müssen diese Köpfe abgestraft werden...
Politikverbot an einzelne Personen aussprechen. Viel effektiver.

Richtisch! Mit einem NPD-Verbot ist gar nichts gewonnen. Die Ideologie als solche ist unausrottbar, bleibt erhalten und gründet sich an der nächsten Strassenecke neu. So erhält man alten Wein in neuen Schläuchen, ein Etikettenschwindel³. Auch sollte niemand glauben, die Rechte sei auf Wahlkampfkostenrückerstattungen des Steuerzahlers angewiesen. Der Vertrieb von Büchern und Tonträgern spült den Rechten noch ein vielfaches dessen in die Kriegskasse. Is esu.... mähste nix.
 
OP
H

hepserich

NPD-Verbot.....totaler quatsch...
Spätesten in einem halben Jahr heissen die anders....wenn es denn tatsächlich gelingen würde..

Wenn man schon Beweise hat, dass bestimmt Politiker der NPD-Gruppierung verfassungswidrige Machenschaften stecken haben....dann müssen diese Köpfe abgestraft werden...
Politikverbot an einzelne Personen aussprechen. Viel effektiver.

DerTuerke,

mit dieser Begründung wäre auch der Verbot einer kriminellen Organisation unsinnig,
das man ja davon ausgehen müsste, dass diese sich unter neuem Namen erneut bildet.

Auch ist es so, dass "Machenschaften" üblicherweise nicht von 'einzelnen Personen' bewerkstelligt werden, sondern von Gruppen.

Deiner Argumentation kann ich nicht folgen.

Hepserich
 
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hmmmh ... aber selbst die Türkei hat ihre liebe Not mit einigen Gruppierungen

NPD-Verbot.....totaler quatsch...
Spätesten in einem halben Jahr heissen die anders....wenn es denn tatsächlich gelingen würde..

Wenn man schon Beweise hat, dass bestimmt Politiker der NPD-Gruppierung verfassungswidrige Machenschaften stecken haben....dann müssen diese Köpfe abgestraft werden...
Politikverbot an einzelne Personen aussprechen. Viel effektiver.

...man sollte also NICHT so tun , als wäre dort das Leben Friede,Freude Eierkuchen ...


Sufismus (türkisch: tasavvuf) ist ein Oberbegriff, unter dem zahlreiche mystische Lehren und Bruderschaften (tarikat) zusammengefasst werden.

Der Begriff stammt vom arabisch Suf (Wolle), nach dem Wollgewand der Asketen. Schon seit früh-islamischer Zeit hatten einzelne Gläubige nach einer persönlichen, inneren Begegnung mit Gott gestrebt.

Im Osmanischen Reich verbreiteten sich sufische Lehren dann weiter, einige Sufi-Orden (tarikat) stiegen zu politisch einflussreichen Positionen auf.

Im Jahr 1925, zwei Jahre nach Gründung der Türkischen Republik, verbot Atatürk alle tarikat, die er für Gegner seiner Politik der Europäisierung hielt.

Danach bestanden die meisten jedoch im Untergrund weiter.

Oft ist mittlerweile die Grenze zwischen orthodoxem Islam und tarikat nicht mehr klar zu ziehen.

Auch in Deutschland hat der Einfluss der tarikat zugenommen, hier zieht der Sufismus verstärkt auch Deutsche an.

Die wichtigsten Zeremonien fast aller tarikat sind die zikr (Wörtlich: Erinnerung), in deren Verlauf sich die Sufis in einen Zustand religiöser Ekstase versetzen.

Mittel dafür sind die rhythmische Wiederholung des islamischen Glaubensbekenntnisses şahadet („Lâ ilâhe illallah“ – es gibt keinen Gott außer Gott), spezielle Atemtechniken, Bewegungsabläufe oder Trommelrhythmen.


NAKŞIBENDI gehen zurück auf den in Usbekistan geborenen Muhammad Bahauddin Shah Naqshband (1318-1389).

Heute ist die Bewegung in mehrere Lager geteilt, auch die Nurculuk- und die Süleymaniye-Bewegung sind letztlich Abspaltungen der Nakşibendi.

Die Gruppe um Scheich Nazım al Haqqani al-Kubrusi nennt sich heute „Neue Osmanen“ (Yeni Osmanlılar), viele ihrer Anhänger tragen historische Kleidung wie Turban und lange Gewänder.

Zentrum ist die „Osmanische Herberge“ in der Nordeifel mit Gästezimmern und Tagungsräumen.

Die Bewegung zieht immer wieder Deutsche an
, in der Türkei dagegen hat sie wenig Einfluss.

Politisch wichtiger ist dort der Kotku-Es’ad-Orden, der etwa starken Einfluss auf Gründer von Milli Görüș, Necmettin Erbakan, hatte, aber auch bei sunnitischen Kurden verbreitet ist.


Der Zweig der Menzilci gilt als radikal und anti-christlich.



Die Nurculuk-Bewegung entstand in den 1920er Jahren, angeleitet von Said Nursi (1876-1960) und seinem Hauptwerk „Risale-i Nur“ (Abhandlung über das göttliche Licht). In der Türkei gehören der Bewegung mehrere Verlage und Zeitungen, bekannt ist vor allem „Zaman“ (Zeit), dazu zahlreiche Privatschulen, Studentenwohnheime sowie die Fatih Universität in Istanbul.

Wichtigster zeitgenössischer Führer ist M. Fethullah Gülen.

Seit im Jahr 1999 ein internes Video bekannt wurde, in dem er seine Anhänger zum heimlichen Marsch durch türkische Institutionen aufrief, lebt Gülen in den USA im Exil.

In Deutschland nennt sich die Bewegung Jama’at un-Nur (Gemeinschaft des Lichts) und gibt sich konservativ, aber dem Westen gegenüber aufgeschlossen.

Schwerpunkt ihrer Aktivität ist Bildung.


Kulturgeschichtlich sind die Mevlevi in der Türkei von überragender Bedeutung.

Der (Männer-) Orden geht zurück auf den im heutigen Afghanistan geborenen Celaleddin Rumi (1207-1273), später genannt Mevlânâ, den bedeutendsten mystischen Dichter der islamischen Welt.

Im Osmanischen Reichen gehörten ihnen die berühmtesten Komponisten an, die besten Hofmusiker und –sänger, Dichter und Kalligraphen.

Die Zeremonien der Mevlevî mitsamt ihrer Musik und ihrem Tanz waren jahrhundertelang für jedermann öffentlich zugänglich, für Frauen ebenso wie für Nicht-Muslime.

In zahllosen europäischen Reiseberichten wurden die „Wirbelnden Derwische“ voller Faszination beschrieben.

2005 wurden sie in die UNESCO-Liste der Meisterwerke des mündlichen und immateriellen Erbes der Menschheit aufgenommen.

Südlich von Berlin, in Trebbus, existiert ein Institut für Islamforschung – Sufi-Archiv Deutschland e.V. sowie das Trebbusser Mevlevîhane, Leiter ist der Mevlevî-Scheich Abdullah Halis Dornbach Nec.


Wenn man bedenkt , das man schon erhebliche Unterschiede türkischer Bruderschaften feststellen kann -sowie POSITIV als auch NEGATIV - dann stoßen mir die Menzilci genauso übel auf wie das NPD -Gesocks !
 
OP
H

hepserich

....


[COLOR="#0000FF"]Sufismus (türkisch: tasavvuf) ist ein Oberbegriff, unter dem zahlreiche mystische Lehren und Bruderschaften (tarikat) zusammengefasst werden[/COLOR].

Der Begriff stammt vom arabisch Suf (Wolle), nach dem Wollgewand der Asketen. Schon seit früh-islamischer Zeit hatten einzelne Gläubige nach einer persönlichen, inneren Begegnung mit Gott gestrebt.

Im Osmanischen Reich verbreiteten sich sufische Lehren dann weiter, einige Sufi-Orden (tarikat) stiegen zu politisch einflussreichen Positionen auf.

Im Jahr 1925, zwei Jahre nach Gründung der Türkischen Republik, [COLOR="#0000FF"]verbot Atatürk alle tarikat, die er für Gegner seiner Politik der Europäisierung hielt[/COLOR].

Danach bestanden die meisten jedoch im Untergrund weiter.

Oft ist mittlerweile die Grenze zwischen orthodoxem Islam und tarikat nicht mehr klar zu ziehen.

Auch in Deutschland hat der Einfluss der tarikat zugenommen, [COLOR="#0000FF"]hier zieht der Sufismus verstärkt auch Deutsche an[/COLOR].

Die wichtigsten Zeremonien fast aller tarikat sind die zikr (Wörtlich: Erinnerung), in deren Verlauf sich die Sufis in einen Zustand religiöser Ekstase versetzen.

Mittel dafür sind die rhythmische Wiederholung des islamischen Glaubensbekenntnisses şahadet („Lâ ilâhe illallah“ – es gibt keinen Gott außer Gott), spezielle Atemtechniken, Bewegungsabläufe oder Trommelrhythmen.


NAKŞIBENDI gehen zurück auf den in Usbekistan geborenen Muhammad Bahauddin Shah Naqshband (1318-1389).

Heute ist die Bewegung in mehrere Lager geteilt, auch die Nurculuk- und die Süleymaniye-Bewegung sind letztlich Abspaltungen der Nakşibendi.

Die Gruppe um Scheich Nazım al Haqqani al-Kubrusi nennt sich heute „Neue Osmanen“ (Yeni Osmanlılar), viele ihrer Anhänger tragen historische Kleidung wie Turban und lange Gewänder.

[COLOR="#0000FF"]Zentrum ist die „Osmanische Herberge“ in der Nordeifel mit Gästezimmern und Tagungsräumen.

Die Bewegung zieht immer wieder Deutsche an[/COLOR], in der Türkei dagegen hat sie wenig Einfluss.

Politisch wichtiger ist dort der Kotku-Es’ad-Orden, der etwa starken Einfluss auf Gründer von Milli Görüș, Necmettin Erbakan, hatte, aber auch bei sunnitischen Kurden verbreitet ist.


[COLOR="#FF0000"]Der Zweig der Menzilci gilt als radikal und anti-christlich[/COLOR].
.....
usw, usw...

Und nun zum Vergleich http://www.berlin.de/imperia/md/con...29705053&file=berlin_deutsch_tuerkisch_bf.pdf Seite 79..

Wortwörtlich der gleiche Text.
Wie kommt das?

Ist es so schwer darauf hinzuweisen, dass man zitiert hat?
Oder stammt auch der Vergleichstext aus Deiner Feder?
Oder soll hier eine geistige "Eigenleistung" erglänzen, die geklaut wurde?


Hepserich
 
OP
C

CUDI

usw, usw...

Und nun zum Vergleich http://www.berlin.de/imperia/md/con...29705053&file=berlin_deutsch_tuerkisch_bf.pdf Seite 79..

Wortwörtlich der gleiche Text.
Wie kommt das?

Ist es so schwer darauf hinzuweisen, dass man zitiert hat?
Oder stammt auch der Vergleichstext aus Deiner Feder?
Oder soll hier eine geistige "Eigenleistung" erglänzen, die geklaut wurde?


Hepserich


Guck Hepse:

http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/36141-Das-Ende-des-Kapitalismus/page43 # 429
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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