USA wollen Abrüstungsvertrag kündigen

[zebra]

USA wollen Abrüstungsvertrag kündigen

und eine Mauer bauen ... der EU und dem Rest der Welt auf den Sack gehen ...
sind die Amy nun Nazihafter wie Deutsche ? oder Legitim ?
gibt es ein Anrecht auf Weltherrschaft durch Waffengewalt ?
wenn ja hat es der mit den besten Waffen ist klar ...
die USA hat diese nicht mehr und ist voll beleidigt wie ein kleines Kind im Sandkasten ...
böser Russe böser Chinese usw.

 

[Humanist62]

und eine Mauer bauen ... der EU und dem Rest der Welt auf den Sack gehen ...
sind die Amy nun Nazihafter wie Deutsche ? oder Legitim ?
gibt es ein Anrecht auf Weltherrschaft durch Waffengewalt ?
wenn ja hat es der mit den besten Waffen ist klar ...
die USA hat diese nicht mehr und ist voll beleidigt wie ein kleines Kind im Sandkasten ...
böser Russe böser Chinese usw.

Hier wird das detailiert erörtert ...

INF-Vertrag: "Raketenabwehr" klingt gut - aber es gibt einen Haken

https://www.heise.de/tp/features/IN...ngt-gut-aber-es-gibt-einen-Haken-4295526.html

 

[Compa]

Hier wird das detailiert erörtert ...

INF-Vertrag: "Raketenabwehr" klingt gut - aber es gibt einen Haken

https://www.heise.de/tp/features/IN...ngt-gut-aber-es-gibt-einen-Haken-4295526.html

Schon der erste Absatz zeigt, wie es sich wirklich darstellt:

Der INF-Vertrag ist gescheitert, auch weil die Trump-Regierung ein neues Aufrüstungsprogramm verfolgt.
In der vergangenen Woche präsentierte das US-Verteidigungsministerium neue Pläne zur Raketenabwehr.

Putin präsentierte seine neuen "Hyperwaffen" bereits im März 2018, darunter auch
die "Rakete" die gegen den INF-Vertrag verstößt.

 

[Humanist62]

Schon der erste Absatz zeigt, wie es sich wirklich darstellt:

Der INF-Vertrag ist gescheitert, auch weil die Trump-Regierung ein neues Aufrüstungsprogramm verfolgt.
In der vergangenen Woche präsentierte das US-Verteidigungsministerium neue Pläne zur Raketenabwehr.

Putin präsentierte seine neuen "Hyperwaffen" bereits im März 2018, darunter auch
die "Rakete" die gegen den INF-Vertrag verstößt.

Zitat aus https://www.heise.de/tp/features/IN...ngt-gut-aber-es-gibt-einen-Haken-4295526.html

Hinzukommt, dass die in Rumänien und Polen gebauten Raketenstationen vom Typ "Mark 41 Vertical Launch Systems" aus russischer Sicht bereits gegen den INF-Vertrag verstießen. Diesen Aspekt verschweigen die NATO-Pressesprecher zwar geflissentlich. Aber der Hersteller Lockheed Martin beschreibt sein eigenes System als "fortschrittlichstes Kampfsystem der Welt", das auch zu Offensivzwecken eingesetzt werden könne. Die Silos in Polen, Rumänien und Japan können auch mit nuklearen Gefechtsköpfen bestückte Marschflugkörper wie etwa den Tomahawk verschießen. Bei einer Reichweite von bis zu 1.670 Kilometer fällt das System damit klar unter den INF-Vertrag.

Also kein Wunder das sich Russland bedroht fühlt ...

 

[Compa]

Zitat aus https://www.heise.de/tp/features/IN...ngt-gut-aber-es-gibt-einen-Haken-4295526.html

Hinzukommt, dass die in Rumänien und Polen gebauten Raketenstationen vom Typ "Mark 41 Vertical Launch Systems" aus russischer Sicht bereits gegen den INF-Vertrag verstießen. Diesen Aspekt verschweigen die NATO-Pressesprecher zwar geflissentlich. Aber der Hersteller Lockheed Martin beschreibt sein eigenes System als "fortschrittlichstes Kampfsystem der Welt", das auch zu Offensivzwecken eingesetzt werden könne. Die Silos in Polen, Rumänien und Japan können auch mit nuklearen Gefechtsköpfen bestückte Marschflugkörper wie etwa den Tomahawk verschießen. Bei einer Reichweite von bis zu 1.670 Kilometer fällt das System damit klar unter den INF-Vertrag.

Also kein Wunder das sich Russland bedroht fühlt ...

Ja ja,
Europa fühlt sich ja auch bedroht.

Warum sind wohl Staaten, die dem ehemaligen "Warschauer Pakt" angehörten, der NATO beigetreten?

Diese ehemaligen Staaten des "Warschauer Paktes" wissen ganz genau wie die Russen
reagieren und ticken, wenn der "Feind/Gegner" Schwäche zeigt bzw. zeigen würde.

Wenn man Putins Großmachtsucht einbezieht, dann braucht man nur 1+1 zusammenzählen.

 

[Humanist62]

Ja ja,
Europa fühlt sich ja auch bedroht.

Warum sind wohl Staaten, die dem ehemaligen "Warschauer Pakt" angehörten, der NATO beigetreten?

Diese ehemaligen Staaten des "Warschauer Paktes" wissen ganz genau wie die Russen
reagieren und ticken, wenn der "Feind/Gegner" Schwäche zeigt bzw. zeigen würde.

Wenn man Putins Großmachtsucht einbezieht, dann braucht man nur 1+1 zusammenzählen.

... und genauso fühlt sich Russland bedroht, weil es sich umzingelt fühlt ...
das alte Lied ...

Trump und Putin sollten sich an einen Tisch setzen, es gibt keine andere Lösung als Friedensverhandlungen ...

 

[hoksila]

Ja ja,
Europa fühlt sich ja auch bedroht.

Warum sind wohl Staaten, die dem ehemaligen "Warschauer Pakt" angehörten, der NATO beigetreten?

Diese ehemaligen Staaten des "Warschauer Paktes" wissen ganz genau wie die Russen
reagieren und ticken, wenn der "Feind/Gegner" Schwäche zeigt bzw. zeigen würde.

Wenn man Putins Großmachtsucht einbezieht, dann braucht man nur 1+1 zusammenzählen.

Ich denke mal, Russland sollte einen Südwestatlantikpakt gründen.
Dem könnten dann Länder beitreten, die sich von den USA bedroht fühlen.
Beispielsweise Venezuela, Bolivien, Nicaragua, Kuba u.s.w.
Da gäbe es bestimmt rege Nachfrage!
Natürlich müßten dort Militärstützpunkte errichtet und Manöver abgehalten werden. Das geht gar nicht anders.
Wenn Du Glück hast und Deine Schwimmärmel durchhalten, könntest während Deines nächsten Beachbesuchs in Florida
vielleicht mal vor einem russischen Zerstörer kreuzen.

Gruß, hoksila

 

[Compa]

... und genauso fühlt sich Russland bedroht, weil es sich umzingelt fühlt ...
das alte Lied ...

Trump und Putin sollten sich an einen Tisch setzen, es gibt keine andere Lösung als Friedensverhandlungen ...

Ja,
Friedensverhandlungen sind immer eine gute Sache und unbedingt zu befürworten.

Ein Zeichen für den Frieden setzen ist leider sehr schwierig, das zeigen die vielen s.g. Stellvertreter-Kriege.
Gerade im Heiß-Diskutierten Thema Venezuela wäre dieses angebracht gewesen, aber statt humanitäre Hilfe
wurden 2 Atom-Langstreckenbomber entsandt, das Echo ließ nicht lange auf sich warten, in Form eines "verstecken"
Hinweises zur Truppenentsendung.

Wenn es je zu einem weiteren Welt-Krieg kommen wird, dann haben wir es nur einem durchgeknallten
Diktator oder eines durchgeknallten "Gottesanbeter" zu verdanken.

 

[Compa]

Ich denke mal, Russland sollte einen Südwestatlantikpakt gründen.
Dem könnten dann Länder beitreten, die sich von den USA bedroht fühlen.
Beispielsweise Venezuela, Bolivien, Nicaragua, Kuba u.s.w.
Da gäbe es bestimmt rege Nachfrage!
Natürlich müßten dort Militärstützpunkte errichtet und Manöver abgehalten werden. Das geht gar nicht anders.
Wenn Du Glück hast und Deine Schwimmärmel durchhalten, könntest während Deines nächsten Beachbesuchs in Florida
vielleicht mal vor einem russischen Zerstörer kreuzen.

Gruß, hoksila

Das mit der regen Nachfrage ist doch stark zu bezweifeln.

Warum besteht in den Ländern , die du aufgeführt hast, die rege Nachfrage
der Bevölkerung nach einer Einwanderung in die USA?

 

[Humanist62]

Ja,
Friedensverhandlungen sind immer eine gute Sache und unbedingt zu befürworten.

Ein Zeichen für den Frieden setzen ist leider sehr schwierig, das zeigen die vielen s.g. Stellvertreter-Kriege.
Gerade im Heiß-Diskutierten Thema Venezuela wäre dieses angebracht gewesen, aber statt humanitäre Hilfe
wurden 2 Atom-Langstreckenbomber entsandt, das Echo ließ nicht lange auf sich warten, in Form eines "verstecken"
Hinweises zur Truppenentsendung.

Wenn es je zu einem weiteren Welt-Krieg kommen wird, dann haben wir es nur einem durchgeknallten
Diktator oder eines durchgeknallten "Gottesanbeter" zu verdanken.

Hier wird die verzwickte Sachlage nochmal dargestellt

http://faktenfinder.tagesschau.de/ausland/inf-usa-russland-103.html

 

[imho]

... und genauso fühlt sich Russland bedroht, weil es sich umzingelt fühlt ...
das alte Lied ...

Trump und Putin sollten sich an einen Tisch setzen, es gibt keine andere Lösung als Friedensverhandlungen ...

Wir haben früher gelernt, dass die Kommunisten uns überfallen würden, wenn sie es könnten. Gleichzeitig hieß es, wir müssten aufrüsten, weil sie stärker seien als wir. Schon als Jugendlicher bemerkte ich, dass da etwas nicht stimmen konnte. Entweder waren sie nicht so böse oder nicht so stark. Aber so funktioniert das mit Feindbildern; sie brauchen keine Logik.

Jetzt wollen einige ein neues Feindbild aufbauen - aber anders herum. Einmal wird behauptet, die russische Armee sei unschlagbar, andererseits muss sie aufrüsten, weil die bösen Amis sie sonst angreifen würden.

Wer sich in unserer modernen Welt schützen will, sollte auf wirtschaftliche Stärke setzen. Militärische Auseinandersetzungen führt man möglichst weit weg vom Kernland als Stellvertreterkriege. Die Rüstungsindustrien benutzen sie als Werbeveranstaltungen.

Russland ist geografisch zu groß, als dass es eingenommen werden könnte. Die USA werden durch die Ozeane geschützt.

All das Säbelrasseln auf beiden Seiten dient nur dazu, den kleinen Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen und sie gegen die Opposition im eigenen Land in Stellung zu bringen. Diese Versuche der Machthaber sollte man geflissentlich ignorieren.

 

[BerndDasBrot]

Hier wird das detailiert erörtert ...

INF-Vertrag: "Raketenabwehr" klingt gut - aber es gibt einen Haken

https://www.heise.de/tp/features/IN...ngt-gut-aber-es-gibt-einen-Haken-4295526.html

Ich finde den Artikel recht gut.
Glaube nicht, dass man einfach Trump oder Putin das Versagen einseitig anlasten kann.

Ich hoffe es kommt zu einer Neuauflage des Atomwaffensperrvertrags, welches alle Länder umfasst. Der jetzige ohne funktionierende Kontrollen taugt nichts.

 

[BerndDasBrot]

All das Säbelrasseln auf beiden Seiten dient nur dazu, den kleinen Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen und sie gegen die Opposition im eigenen Land in Stellung zu bringen. Diese Versuche der Machthaber sollte man geflissentlich ignorieren.

Ich sehe hier auch einen Versuch den Waffenkonzernen mehr Aufträge zu verschaffen (die Bürger zahlen). Es gibt (derzeit) keine reale Bedrohung eines Atomschlags.

 

[BerndDasBrot]

Die USA sind soeben ausgestiegen: https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-4197.html

 

[schelm65]

Schon der erste Absatz zeigt, wie es sich wirklich darstellt:

Der INF-Vertrag ist gescheitert, auch weil die Trump-Regierung ein neues Aufrüstungsprogramm verfolgt.
In der vergangenen Woche präsentierte das US-Verteidigungsministerium neue Pläne zur Raketenabwehr.

Putin präsentierte seine neuen "Hyperwaffen" bereits im März 2018, darunter auch
die "Rakete" die gegen den INF-Vertrag verstößt.

Dieser " Rakete " werden Fähigkeiten und Reichweiten unterstellt, die die Russen bestreiten. Man kommt sich vor wie im Kindergarten. Gibt's da keine neutrale Instanz, die die tatsächlichen Fähigkeiten dieses Raketentyps benennen kann ?

 

[Humanist62]

Ich finde den Artikel recht gut.
Glaube nicht, dass man einfach Trump oder Putin das Versagen einseitig anlasten kann.

Ich hoffe es kommt zu einer Neuauflage des Atomwaffensperrvertrags, welches alle Länder umfasst. Der jetzige ohne funktionierende Kontrollen taugt nichts.

Bei alldem vergißt man des öfteren das auch China aufrüstet

https://www.businessinsider.de/stud...t-auf-eine-bedrohliche-entwicklung-hin-2018-2

 

[assurbanipal]

Ja ja,
Europa fühlt sich ja auch bedroht.

Warum sind wohl Staaten, die dem ehemaligen "Warschauer Pakt" angehörten, der NATO beigetreten?

Diese ehemaligen Staaten des "Warschauer Paktes" wissen ganz genau wie die Russen
reagieren und ticken, wenn der "Feind/Gegner" Schwäche zeigt bzw. zeigen würde.

Wenn man Putins Großmachtsucht einbezieht, dann braucht man nur 1+1 zusammenzählen.

Ich möchte einige Sachen richtigstellen.

Die Ostblock-Staaten waren meistens in einer desolaten wirtschaftlichen und politischen Verfassung, so dass der Westen leichtes Spiel hatte, diese Länder in sein Lager zu ziehen.
Von den USA wurde das sehr zielstrebig und konsequent verfolgt und die Europäer haben nur zu bereitwillig mitgemacht. Eu-Erweiterung und so. Einige Länder besitzen nicht mal eine eigenständige Außenpolitik (siehe Litauen), weil sie vollständig von den USA diktiert wird. Die Polen z.B. sind sehr opportunistisch und haben sich mit Haut und Haar an die Amerikaner verkauft und blasen nur zu gerne in das russophobe Horn zusammen mit den baltischen Staaten.

Die Amerikaner haben das Selbe mit der Ukraine versucht. Wobei sie auch noch die russische Rüstungsindustrie erheblich schwächen wollten. Dass Putin dieses dummdreiste Treiben brutal und mit allen Mitteln niederschlagen würde, haben die überheblichen Amerikaner nicht erwartet. Nicht Putin war also der Agressor, sondern das US Außenministerium, samt Herrn Soros. Also keine Großmachtphantasien, sondern knallharte Machtpolitik.

 

[Ophiuchus]

Dieser " Rakete " werden Fähigkeiten und Reichweiten unterstellt, die die Russen bestreiten. Man kommt sich vor wie im Kindergarten. Gibt's da keine neutrale Instanz, die die tatsächlichen Fähigkeiten dieses Raketentyps benennen kann ?

Komischerweise berichtet darüber der Westen nicht :

https://deutsch.rt.com/meinung/7431...re-mittelstreckenraketen-in-rumaenien-teil-3/

Mal abgesehen davon das ein Gürtel von Raketenabwehrsystemen um Russland das militärische Gleichgewicht schon zu Lasten Russlands

verschlechtert haben sind diese Rampen Tomahawktauglich oder leicht dafür umzurüsten !

 

[Piranha]

Bei alldem vergißt man des öfteren das auch China aufrüstet

Das kann man ja auch vergessen, weil es bedeutungslos ist.
Die Amis geben mehr für Rüstung aus als die nächsten 10 grössten Militärmächte der Welt zusammen, von denen 8 Verbündete der USA sind.
Da spielt es keinerlei Rolle was Andere machen, weil die Amis absolut alles weit überflügeln.
Sich in dem Bild über russische oder chinesische Rüstung aufzuregen, das ist ungefähr so wie sich mitten in einer Cholera-Epidemie darüber aufzuregen, dass die Kekse im Supermarkt zu viel Zucker enthalten.

 

[Piranha]

https://www.youtube.com/watch?v=TYWUcopP30M&t=2m13s