Warum gehört der Islam zu Deutschland, oder gehört er doch nicht zu Deutschland ?

[Gustav Hartmann]

Das nennt man übrigens eine ganzheitliche wertungsfreie faktenorientierte Betrachtungsweise.

Bedeutet faktenorientiert, dass ich die Dinge gefälligst so hinnehmen muss wie sie sind? Wenn jeder das akzeptieren würde, dann würde sich nie etwas ändern.
Oder bedeutet faktenorientiert, dass ich mich an dem ganz persönlichen Faktum orientiere, keine Moslems in meiner Heimat haben zu wollen?

 

[KurtNabb]

Ist das alte Testament in irgendeinem Punkt noch relevant für Christen oder ist es Historie? Relevant sind lediglich die 10 Gebote.

Das sieht zumindest die katholische Kirche ganz anders. Insofern stimme ich @joachim87 durchaus zu. Zumal auch das Christentum eine dieser nahöstlichen Importreligionen ist und genau genommen nicht hierher gehört.

 

[Chronos-]

Ist das alte Testament in irgendeinem Punkt noch relevant für Christen oder ist es Historie? Relevant sind lediglich die 10 Gebote.

Zwar bin ich absolut nicht kompetent für dieses Thema, aber wenn ich mich richtig erinnere, haben beide christlichen Amtskirchen das alte Testament für irrelevant erklärt und ausschließlich das neue Testament zum verbindlichen Werk für das Christentum bestimmt.

 

[Kommentator]

Wenn es danach gehen würde, dann gehört das Christentum ebenfalls nicht zu Deutschland, weil es nicht mit dem BRD-Grundgesetz vereinbar ist.

Oder sind die Aufforderungen zur Steinigung im Alten Testament vereinbar mit dem Grundgesetz?
Oder die Gewalt in der Bibel?

Steinigung – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung#Judentum_und_Christentum

Gewalt in der Bibel – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Gewalt_in_der_Bibel

Wieso? Warum? Weshalb? Das Alte Testament ist eine Anhäufung von Geschichten, keine genaue Verfahrensanleitung, wie man mit etwas umzugehen hat und es enthält auch keine Gesetzessammlung. Und genau hier liegt der Unterschied zum Islam, dessen Koran bis in den letzten Buchstaben heilig ist (d.h. es handelt sich nicht um Geschichten, die irgendwie ausgelegt sind oder "Erbauungs"charakter haben), nicht verändert werden dürfen, buchstabengetreu zu verstehen und zu befolgen sind und gleichzeitig ist der Koran Gesetz, der vom Strafrecht bis zum Zivil- und Familienrecht jedes Detail regelt und sogar die Sanktionen (Strafen) vorgibt.
Und noch ein gravierender Unterschied: Das Alte Testament wurde durch das Neue Testament "reformiert" und das Neue Testament enthält nur einen Bestandteil, der im weitesten Sinne Gesetzescharakter hat, wenngleich er keine Sanktionen für Vergehen vorgibt, weil dieser Abschnitt im Grunde nur eine Empfehlung ist "Du sollst nicht...., du sollst...", nämlich die 10 Gebote.

Und genau danach geht es, denn der Koran gibt das Staatshandeln vor, das Christentum tut es nicht. Ist es denn so schwer?

 

[schnipp-schnapp]

du und @schelm65
und viele Andere:

dann hört doch mal auf, es zu tun

aus eurem jahrelangem Terz könnte man als rotem Faden nämlich euren eigenen bornierten Rückzug ins Schneckenhaus (nichts anderes als: "das Nichtfertigwerden mit dem eigenen Älterwerden") herauslesen, wenn man das gesamte Gejammer durch einen Kompressionsfilter jagen würde

ja, die Welt ändert sich

und anstatt sich auf das Verändern jeden Tag neu einzustellen, versuchen Manche das Rad und den Lauf der Dinge aufzuhalten ...
dieses ganze Vorhaben, sich selber dem Lauf der Dinge widersetzen zu wollen, wird scheitern müssen
die Getriebe und die Mechanik der Welt sind viel zu groß, als zu glauben, man könnte als winziger Jemand irgendein Rädchen davon einfach aufhalten

die Konsequenz, selber deswegen zu frustrieren und daran zu verbittern, liegt nahe

aber es muss jeder für sich selber wissen, ob er seine letzten Lebensjahrzehnte in einer einzigen Bräsigkeit einfach wegwerfen will, oder ob er nochmal irgendwie opitmistisch und gutgelaunt ein paar Jahre durchstarten will

Du hast nicht Verstanden von allem dem...warum soll ich jeden Tag aufs neue die Welt auf den Kopf stellen...wenn bewertes sich bewert hat.....das heißt doch nicht zwangsläufig das ich Änderungen und Verbesserungen ausschießen will....
Genau das aber betreibt die derzeitige Regierung....sie reißt und zerstört bewertes bevor etwas vernüftiges Neues vorhanden ist....
das ist ein gewaltiger Unterschied....und hat mit meinen Alter überhaupt nicht zu tun...ich bin auch garnicht verbittert das ist eine dämliche Annahme von dir...
Übrigens: ich war gestern im Krankenhaus...bei der Untersuchung stellte sich raus das bei mir ein Stend von dreien verschlissen ist, die folge ich brauch demnächst einen Bypass....ich sehe das posetiv , weil das Pflegepersonal und die Ärzte sehr posetiv auf mich und andere Patienten einwirkten....
Würde ich nach Drogen - Karlchen gehen.....würde meine Blickrichtung sicherlich verstellt sein....den diese Politratte macht keinen ehrlichen Steuerzahler und Rentner und Kranken froh....

 

[Oroboros]

Ich zitiere da mal ein seeehr altes Video, aus einer besseren Zeit:
Der Islam gehört zu Deutschland wie Pisse in den Pool! Wenn jemand in deinen Pool pisst, dann ist Pisse in deinem Pool, dass ist ein Fakt, bedeutet aber noch lange nicht dass, das so sein sollte, oder erstrebenswert ist.

 

[sportsgeist]

Du hast nicht Verstanden von allem dem...warum soll ich jeden Tag aufs neue die Welt auf den Kopf stellen...wenn bewertes sich bewert hat.....das heißt doch nicht zwangsläufig das ich Änderungen und Verbesserungen ausschießen will....
Genau das aber betreibt die derzeitige Regierung....sie reißt und zerstört bewertes bevor etwas vernüftiges Neues vorhanden ist....
das ist ein gewaltiger Unterschied....und hat mit meinen Alter überhaupt nicht zu tun...ich bin auch garnicht verbittert das ist eine dämliche Annahme von dir...
Übrigens: ich war gestern im Krankenhaus...bei der Untersuchung stellte sich raus das bei mir ein Stend von dreien verschlissen ist, die folge ich brauch demnächst einen Bypass....ich sehe das posetiv , weil das Pflegepersonal und die Ärzte sehr posetiv auf mich und andere Patienten einwirkten....
Würde ich nach Drogen - Karlchen gehen.....würde meine Blickrichtung sicherlich verstellt sein....den diese Politratte macht keinen ehrlichen Steuerzahler und Rentner und Kranken froh....

du bist alt genug und musst selber wissen, ob du dein Leben vergeuden und deine täglichen schlechten Launen nach ein paar Politkaspern irgendwo in einem Berliner Raumschiff ausrichten und ausleben willst

 

[Roquette]

Wieso? Warum? Weshalb? Das Alte Testament ist eine Anhäufung von Geschichten, keine genaue Verfahrensanleitung, wie man mit etwas umzugehen hat und es enthält auch keine Gesetzessammlung. Und genau hier liegt der Unterschied zum Islam, dessen Koran bis in den letzten Buchstaben heilig ist (d.h. es handelt sich nicht um Geschichten, die irgendwie ausgelegt sind oder "Erbauungs"charakter haben), nicht verändert werden dürfen, buchstabengetreu zu verstehen und zu befolgen sind und gleichzeitig ist der Koran Gesetz, der vom Strafrecht bis zum Zivil- und Familienrecht jedes Detail regelt und sogar die Sanktionen (Strafen) vorgibt.
Und noch ein gravierender Unterschied: Das Alte Testament wurde durch das Neue Testament "reformiert" und das Neue Testament enthält nur einen Bestandteil, der im weitesten Sinne Gesetzescharakter hat, wenngleich er keine Sanktionen für Vergehen vorgibt, weil dieser Abschnitt im Grunde nur eine Empfehlung ist "Du sollst nicht...., du sollst...", nämlich die 10 Gebote.

Und genau danach geht es, denn der Koran gibt das Staatshandeln vor, das Christentum tut es nicht. Ist es denn so schwer?

Und noch was: Der Koran soll Gottes letztes Wort an die Menschheit sein, Wort für Wort. Daher lassen die ganz Strenggläubigen selbst die Korrektur von Rechtschreibefehlern nicht zu.

Ganz anders die Bibel.

 

[schnipp-schnapp]

du bist alt genug und musst selber wissen, ob du dein Leben vergeuden und deine täglichen schlechten Launen nach ein paar Politkaspern irgendwo in einem Berliner Raumschiff ausrichten und ausleben willst

Dann frag ich mich , warum du den hier so präsent bist wo du doch nicht dein Leben vergeuden willst für die Politkasperl und Raumschiffbewohner von Berlin ...
es aber genauso tust...

 

[sportsgeist]

Dann frag ich mich , warum du den hier so präsent bist

naja, zu >90% sitz ich dabei im Büro
oder wie jetzt gerade zwar nicht im Büro, aber auf m morgentlichen Shizzhaus, wenn es dich gar so genau interessiert

in meiner Freizeit mache ich in aller Regel andere Dinge

 

[schnipp-schnapp]

naja, zu >90% sitz ich dabei im Büro
oder wie jetzt gerade zwar nicht im Büro, aber auf m morgentlichen Shizzhaus, wenn es dich gar so genau interessiert

in meiner Freizeit mache ich in aller Regel andere Dinge

Und da vor lauter Langeweile du dich hier austobst...geiler Job......
Was machst du eigentlich in deiner Freizeit....hast da auch so viele Langeweile....

 

[sportsgeist]

Was machst du eigentlich in deiner Freizeit....

... gestern war ich in den Weinbergen

 

[Wolfgang Langer]

Und noch was: Der Koran soll Gottes letztes Wort an die Menschheit sein, Wort für Wort. Daher lassen die ganz Strenggläubigen selbst die Korrektur von Rechtschreibefehlern nicht zu.

Ganz anders die Bibel.

So was kommt von so was! …


[twitter]

https://twitter.com/i/web/status/1793869538741940469

 

[König Ludwig III. von BY]

Leider nicht. Wenn man sich - wie das die Nazis taten - das deutsche Volk als Organismus vorstellt und vom deutschen Volkskörper spricht, muss man anerkennen, dass solch ein Körper den Gesetzen der Biologie unterliegt: Er altert und stirbt irgendwann. Unser deutscher Volkskörper wird jetzt zum Pflegefall.

Interessanter Aspekt.

Jedoch werden die Deutschen nicht augenblicklich zum Pflegefall - auch wenn Überalterung besteht.

In Deutschland werden immer noch deutsche, klar auch gemischte Familen gegründet, Kinder geboren.

Fragwürdig für mich als alter Mann ist die massive Zuwanderung von Fremden, mit nicht selten mehreren Frauen und bis zu duzenden von Kindern.

Als stolzer alter Deutscher sehe ich einem Treffen mich Aloisius positiv entgegen...
Hoffentlich hat der Prophet Mohamed in unserem Himmel den Zustrom den von Bier noch nicht zugedreht oder die Pipeline gesprengt;-)

 

[Kommentator]

Leider nicht. Wenn man sich - wie das die Nazis taten - das deutsche Volk als Organismus vorstellt und vom deutschen Volkskörper spricht, muss man anerkennen, dass solch ein Körper den Gesetzen der Biologie unterliegt: Er altert und stirbt irgendwann. Unser deutscher Volkskörper wird jetzt zum Pflegefall.

So ein Käse aber auch. Es werden noch Kinder geboren, immer noch, und die Rentner arbeiten immer länger. Viele von denen sind sogar fitter als die 20-40 jährigen Flüchtlinge, deren Allgemeinzustand offensichtlich keine Erwerbstätigkeit zulässt.

 

[Kommentator]

Von wegen. Die Kirche genießt jede Menge Privilegien, teilweise sogar eigenes Recht. Außerdem bezahlt der gemeine Steuerzahler noch immer die Gehälter der Bischöfe.

Sie dürfen, und sie tun es. Du hättest die Sonntagspredigt unseres alten Pfarrers hören sollen, als anno dunnemals die FDP ihr Kirchenpapiert veröffentlichte.

Richtig, die Kirche hat sogar eine eigene Gerichtsbarkeit und erlässt eigene Gesetze und Bestimmungen. Für sie gilt - Beispiel Diakonie - das Datenschutzgesetz § 15 DSG-EKG. Für Rechtsstreitigkeiten gilt das Kirchenrecht bzw. das Kirchengericht. Dazu genießt die Kirche als Tendenzarbeitgeber zusätzliche Privilegien.
Ansonsten wird das Personal der Kirchen natürlich vom Steuerzahler finanziert: Die Bischöfe, Diakone, Pfarrer, aber auch, wenn die Kirche Kindertagesstätten unterhält, die Erzieher oder in Gesundheitseinrichtungen Pfleger und Ärzte. Es gilt ja als öffentlicher Dienst. Damit Pfarrer auch als staatliche Beamte den Steuerzahlern in Rechnung gestellt werden können, müssen die in den Schulen ein paar Stunden Religionsunterricht halten. Dazu kommt noch die besondere steuerliche Behandlung der kirchlichen Liegenschaften und der Unterhalt der kirchlichen Immobilien durch den Steuerzahler und natürlich unzählige Geschäftsfelder, die vom Steuerzahler bezahlt werden: Die Integration der Flüchtlinge, ihre Unterbringung (oft in ehemaligen Pflegeheimen), die Rettungsschifferei im Mittelmeer (hier beachte man die Verbindung der Grünen zu der evangelischen Kiche).

 

[gerthans]

So ein Käse aber auch. Es werden noch Kinder geboren

Der häufigste Vorname der Neugeborenen ist in vielen deutschen Großstädten inzwischen Mohamed.

 

[KurtNabb]

Zwar bin ich absolut nicht kompetent für dieses Thema, aber wenn ich mich richtig erinnere, haben beide christlichen Amtskirchen das alte Testament für irrelevant erklärt und ausschließlich das neue Testament zum verbindlichen Werk für das Christentum bestimmt.

Da bist Du, zumindest was die Katholen angeht, falsch informiert.

11. Das von Gott Geoffenbarte, das in der Heiligen Schrift enthalten ist und vorliegt, ist unter dem Anhauch des Heiligen Geistes aufgezeichnet worden; denn aufgrund apostolischen Glaubens gelten unserer heiligen Mutter, der Kirche, die Bücher des Alten wie des Neuen Testamentes in ihrer Ganzheit mit allen ihren Teilen als heilig und kanonisch, weil sie, unter der Einwirkung des Heiligen Geistes geschrieben (vgl. Joh 20,31; 2 Tim 3,16; 2 Petr 1,19-21; 3,15-16), Gott zum Urheber haben und als solche der Kirche übergeben sind (1). Zur Abfassung der Heiligen Bücher hat Gott Menschen erwählt, die ihm durch den Gebrauch ihrer eigenen Fähigkeiten und Kräfte dazu dienen sollten (2), all das und nur das, was er - in ihnen und durch sie wirksam (3) - geschrieben haben wollte, als echte Verfasser schriftlich zu überliefern (4).​

Dei verbum | https://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_const_19651118_dei-verbum_ge.html​

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Außerdem behalten sich die Katholen vor, die Schrift auszulegen und zu interpretieren:

Alles, was die Art der Schrifterklärung betrifft, untersteht letztlich dem Urteil der Kirche, deren gottergebener Auftrag und Dienst es ist, das Wort Gottes zu bewahren und auszulegen (10).​

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Andere christliche Sekten mögen das anders sehen, aber man sollte nie vergessen, dass Jesus Jude war, und dass in den Evangelien zu lesen ist:

Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.​

Matthäus 5,18 :: ERF Bibleserver | https://www.bibleserver.com/de/verse/Matthäus5%2C18​

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[Chronos-]

Da bist Du, zumindest was die Katholen angeht, falsch informiert.

Klar, hatte ich ja angedeutet, dass mir jede profunde Kenntnis bei diesem Thema mangels Interesse und Überzeugung seit Kindheitstagen fehlt.

Aber danke für deine Richtigstellung meiner (aufgrund meiner Unkenntnis der christlichen Historie) falschen Annahme.

 

[Toxxic]

Der Islam gehört meines Erachtens keineswegs zu Deutschland und zu den europäischen Werten. Aber die Muslime die hier ihr ganzes Leben verbracht haben und sich integriert haben, sehr wohl.