Gott: entweder - oder? Oder kann es ein Dazwischen geben?

[Jakob]

Ein Folterinstrument sich um den Hals hängen ... das Letzte!

Aber sei mal beruhigt: Du enttäuschst uns nicht. Du tust uns nur leid.

Wie war das mit dem Einhorn?

 

[schnipp-schnapp]

Es gibt keinen Gott...außer Ihr macht mich dazu......

 

[Jakob]

Es gibt keinen. Beide sind abergläubisch und beide glauben an Geister und seltsame Wunder.

Wieso führst du dann diesen Begriff ein und verwendest in auf eine Weise, dass man denken muss, es seien verschiedene Dinge?

 

[Nelly1998]

Es gab in der Antike hunderte Götter für jeden Zweck. Übertragbar auf heute wären viele Persönlichkeiten in der neueren Geschichte für die gleichen Positionen vorstellbar. In unserer Zeit ist die Verherrlichung mittels Aufklärung jedoch etwas weltlicher.

Ja, in der Bibel hat die ganze Götterwelt des Vorderen Orients ihre Spuren hinterlassen. Das fällt den Bibel-Lesern kaum auf.
Erfährt er doch nur von dem einen Gott, dem Gott der Juden und Christen, der mächtiger ist als alle Götter und Götzen zuvor.
Man muss sich mal vorstellen, was da vor 2000 Jahren und viel früher von Menschen zusammengeschrieben wurde.
Und dann sollte als Vergleich die deutsche Verfassung, das Grundgesetz, herangezogen werden.
Ein ganzer Berufstand von Verfassungsjuristen tut nichts anderes, als das Grundgesetz zu interpretieren und auszulegen.
Und jetzt ist das zu vergleichen mit den Texten der uralten Bibel.
Die Bibel - die sog. Heilige Schrift - ist eine Komposition aus vielerlei Teilstücken geschickt zusammengesetzt, die aus ganz verschiedenen Zeiten stammen und zudem noch unterschiedlichen Intentionen dienten.

Was ist daraus für die sog. Heilige Schrift zu folgern?

,

 

[Nelly1998]

Ja, in der Bibel hat die ganze Götterwelt des Vorderen Orients ihre Spuren hinterlassen. Das fällt den Bibel-Lesern kaum auf.
Erfährt er doch nur von dem einen Gott, dem Gott der Juden und Christen, der mächtiger ist als alle Götter und Götzen zuvor.
Man muss sich mal vorstellen, was da vor 2000 Jahren und viel früher von Menschen zusammengeschrieben wurde.
Und dann sollte als Vergleich die deutsche Verfassung, das Grundgesetz, herangezogen werden.
Ein ganzer Berufstand von Verfassungsjuristen tut nichts anderes, als das Grundgesetz zu interpretieren und auszulegen.
Und jetzt ist das zu vergleichen mit den Texten der uralten Bibel.
Die Bibel - die sog. Heilige Schrift - ist eine Komposition aus vielerlei Teilstücken geschickt zusammengesetzt, die aus ganz verschiedenen Zeiten stammen und zudem noch unterschiedlichen Intentionen dienten.

Was ist daraus für die sog. Heilige Schrift zu folgern?

,

Da paßt eine andere Interpretion gut dazu.

Jeder kennt die Geschichte von der Ehebrecherin, die gesteinigt werden sollte.Ehebrechende Männer, die das taten, bekamen den Orden wider den tierischen Ernst.

Da kam der berühmte Satz von Jesus: " Wer unter euch ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein"
Und da kam tasächlich ein Stein geflogen, traf aber nicht die Ehebrecherin, sondern mit voller Absicht Jesus.
Jesus verärgert über die Steinewerferin: " Also Mutter, jetzt bist du aber zu weit gegangen"

 

[Nelly1998]

Es ist in der Tat etwas seltsam, an Nichts zu glauben.








Meinst du, dass Gott das möchte, dass die Menschen ein Kreuz um den Hals hängen haben?

So, wie sich die Menschen vorgestellt haben, wie ein Kreuz ausgesehen haben soll, um Menschen zu töten, kann es nicht gewesen sein. Das sog. Kreuz , so wie man es sich nach den Überlieferungen vorzustellen hatte, sah ganz anders aus.

 

[Nelly1998]

Kürzlich las ich von der sog. Hexenprobe.
Wenn die gefesselt ins Wasser geworfene Frau nicht unterging, galt sie als überführte Hexe, denn das reine Wasser wollte sie nicht aufnehmen. Deshalb wurde sie aus dem Wasser geholt und als Hexe verbrannt.

Ganz schön gemein, nicht wahr?

 

[Volkmar]

Jeder vertritt eben seine Überzeugung so gut er meint.

Jedenfalls steht eines fest:

Entweder es gibt einen Gott oder es gibt keinen. Der Ausschlag des Pendels geht ganz klar trotz aller Bemühungen Gottgläubiger auf die Seite "Es gibt keinen".

Die Menschen erfassten schon immer mit ihrer gesunden Intuition, dass alles festgelegten Gesetzen folgt. Heute wissen wir, dass das im ganzen Universum so ist Ich vertrete auch die Theorie, dass das ganze Universum ein riesiger Quantencomputer ist. Immer mehr deutet darauf hin. Das wäre also eine übergeordnete Intelligenz die überall ist. Gott.

vw

 

[Schulz]

Wieso führst du dann diesen Begriff ein und verwendest in auf eine Weise, dass man denken muss, es seien verschiedene Dinge?

Schon wieder Blödsinn. Ich kann beide Begriffe verwenden, weil es beide gleichrangig nebeneinander gibt und weil beide nahezu dasselbe ausdrücken.
Außerdem schreibe ich dir nicht vor, was du denken sollst, schon gar nicht, was du musst.

Für mich ist religiös ziemlich gleichbedeutend mit gottgläubig, weil es keine Religion ohne einen oder mehrere Götter gibt.
Streng genommen ist daher z.B. der Taoismus auch keine Religion.
Der Atheismus ist entgegen den Behauptungen mancher Gottgläubiger keine Religion.
Das sagen nur welche, die nicht unterscheiden können zwischen "etwas glauben" und "religiös sein".
Auch der berüchtigte, aber doch ganz anständige Pfarrer [MENTION=3093]PublicEye[/MENTION] gehört zu denen, denn er meint, Atheisten würden NICHTS oder wars "an NICHTS"? glauben.
Ich glaube auch so manches, z.B. dass die meisten Gottgläubigen nicht ehrlich und auch nicht intelligent argumentieren.

Einen Glauben an Gott oder sowas in der Art brauchen wir nicht, weil wir sehr sicher sind, dass es das gar nicht gibt.
Wozu also an ein Phantom glauben?

Und mal ehrlich: Alle, die an einen Gott glauben, sind sich ganz und gar nicht sicher, sie versuchen nur, sich diesen Glauben immer fester einzureden und als Wahrheit zu betrachten und zu verteidigen, was es in der Tat gar nicht ist. Hätten sie einen glaubhaften Nachweis, würden sie ihn vorbringen.
So aber bleibt ihnen nur, gegen alle zu argumentieren, die diesen Glauben nicht teilen. Das alte Lied...

Und nochmal zum Thema:
Die Antwort "man weiß es nicht" habe ich bewusst weggelassen, weil das keine Antwott auf die gestellte Frage und weil es Kinderkacke ist, sowas überhaupt zu antworten.
Wer die Antwort nicht weiß, der soll die Klappe halten und sich schämen.

 

[Schulz]

Die Menschen erfassten schon immer mit ihrer gesunden Intuition, dass alles festgelegten Gesetzen folgt. Heute wissen wir, dass das im ganzen Universum so ist Ich vertrete auch die Theorie, dass das ganze Universum ein riesiger Quantencomputer ist. Immer mehr deutet darauf hin. Das wäre also eine übergeordnete Intelligenz die überall ist. Gott.

Nette, aber ziemlich abstruse Idee. Gott und intelligent? Ich bitte dich!

 

[Schulz]

Kürzlich las ich von der sog. Hexenprobe.
Wenn die gefesselt ins Wasser geworfene Frau nicht unterging, galt sie als überführte Hexe, denn das reine Wasser wollte sie nicht aufnehmen. Deshalb wurde sie aus dem Wasser geholt und als Hexe verbrannt.

Ganz schön gemein, nicht wahr?

So oder so, sie war also hin. Und Gott schaute zu ...

Der Mensch ist ein ziemlich hinterhältiges Wesen. Deshalb hat er sich ja auch einen großen Herrscher ausgedacht, mit dem er sich verbündet wähnt, oder dem er sich willenlos unterwirft.

 

[Pommes]

Wen meinst du mit Gott? Ein Allgemeinarzt heutzutage hätte beste Chancen gehabt, damals um Christi Geburt als Gott zu gelten.

Na klar und von den Toten auferstanden wäre der auch, gelle!?
Mach mal deine Schularbeiten bevor du versuchst mir ne Frikadelle ans knie zu nageln.

 

[Volkmar]

Nette, aber ziemlich abstruse Idee. Gott und intelligent? Ich bitte dich!

Er/Es kann Sterne zum leuchten bringen oder super schwere schwarze Löcher kreieren und das im ganzen Universum. Ist sicherlich intelligenter als Sie. Wenn man sich ein wenig mit der Quantenphysik auseinandersetzt, dann kommt man eigentlich selber auf das Ergebnis. Ich behaupte sogar, dass wir mit der Digitalisierung und der Ki zum Ursprung zurückkehren. Quantencomputer werden in den nächsten Jahrzehnten eine große Rolle spielen. Asche zu Asche, Staub zu Staub.

 

[Pommes]

Ich habs versucht. Durch Meditation habe ich schon alles Mögliche fantasiert. An Gott habe ich dabei noch nie gedacht.
Wenn es so wäre, dann würde ich wohl erschreckt aufwachen und alle meine Sünden würden mir dabei einfallen.
Lieber nicht!

Wieso müssen dir deine Sünden einfallen?
Wenn du deinen Geist auf deine Seele fokussierst, öffnest du dich eigentlich für ein übergeordnetes Bewußtsein, die Wirkung dürfte sein das du intuitiv anders handelst als wenn du die materielle Welt immer nur im Vordergrund siehst.

 

[Pommes]

Einseiter Quatschkopp. Niemand braucht eine "Neudefinition" eures Gottes. Es wird Zeit, dass der Mensch endlich seinen Aberglauben ablegt und vernünftig wird.
Leider ist aber noch lange kein Licht am Ende des dunkeln Tunnels zu sehen...

Schulz, nimm deine Herztablette und leg dich wieder hin!

 

[Nelly1998]

So oder so, sie war also hin. Und Gott schaute zu ...

Der Mensch ist ein ziemlich hinterhältiges Wesen. Deshalb hat er sich ja auch einen großen Herrscher ausgedacht, mit dem er sich verbündet wähnt, oder dem er sich willenlos unterwirft.

Dun spinnst doch. Wer sollte denn da zuschauen?
Der "liebe" Gott? Der strafende Gott? Der verzeihende Gott? Der schützende Gott?
Der gerechte Gott? Der Gott, dessen Wege unergründbar sind? Der allmächtige Gott?
Der zürnende Gott, der sogar die Nachkommen abstraft, also in Sippenhaft nimmt? Der fordernde Gott? Der Gott, der zum Mord anstiftet?

Aber wie sieht die Belohnung aus? Auf einen islamischen Terrorist warten wenigstens 27 Jungfrauen. Wo die wohl alle herkommen?

Es wäre doch alles viel einfacher: Es gibt keinen Gott!

Und noch was: Die Heilige, unbefleckte Mutter von Jesus spielt bei den frommen Katholiken eine herausragende Rolle. Sie erschien 1858 der Bernadete in den Höhlen bei Lourdes. Ähnliches hat sich ja ständig -meist in Grotten(!) -wiederholt.
Sollte es nicht mßtrauisch machen, dass die Maria immer nur frommen Katholiken in einem ebenso frommen Umfeld erschienen ist und immer noch erscheint?

 

[iraklis]

Tja, meine Welt ist das auch nicht mehr, aber Satan ist doch nur ein Mittel, um religiösen Dummköpfen Angst zu machen und bei der Stange der Religionsführer zu bleiben.
Nicht gewusst?

den kenne ich hoechts poersoenlich...hatt ich dir schon mal gesagt ...ein freund von mir welcher ein seeeeehr "begabter" satanist war (z.b . konnte er seinen koerper verlassen und war nicht mehr von den naturgesetzen eingeschrengt>>>>WAS ICH DIR SCHREIBE IST WAAAAAAHR), hatt letzlich von ihm (satan) die fresse poliert bekommen....seit dem ist er der beste CHRIST!

...bezueglich der religionsfuehrer..aaaahahhahaa....die arbeiten AAAAAAALLE fuer satan...aahahhaaa...aber troeste dich , und hoer dir diese WAHRE geschichte an:
es war ein moench welcher zu gott betete und sagte.."bitte nimm mich aus dieser welt der suendigen ..ich halte es hier nicht mehr aus denn es gibt keinen einziegen welcher heilig ist"...und Jesus antwortete ihm.." doch es gibt noch einen...es ist der schumacher in deinem dorf ...einen heiligeren als ihn gibt es nicht!"
nun schulz stelst du dir wohl die frage "was ist ein heiliger"!?

 

[Schulz]

Dun spinnst doch. Wer sollte denn da zuschauen? ..

Ich wusste es: Du hast keinen tiefergehenden Sinn für Humor und Satire. Dir fehlt auch einfach die Fantasie, dich in andere hineinzuversetzen. Und ich meine damit nicht etwa mich.

Vielleicht hilft dir ja die Erklärung eines Witzes:

Wie hieß der erste Mensch?
Krause.
Weshalb?
Gott schaute mit "Krausen" auf das, was er erschaffen hatte.

Lies dir den letzten Satz einfach laut selber vor, vielleicht machts dann ja Klick bei dir...

 

[Schulz]

den kenne ich hoechts poersoenlich...hatt ich dir schon mal gesagt ...ein freund von mir welcher ein seeeeehr "begabter" satanist war (z.b . konnte er seinen koerper verlassen und war nicht mehr von den naturgesetzen eingeschrengt>>>>WAS ICH DIR SCHREIBE IST WAAAAAAHR), hatt letzlich von ihm (satan) die fresse poliert bekommen....seit dem ist er der beste CHRIST!

...bezueglich der religionsfuehrer..aaaahahhahaa....die arbeiten AAAAAAALLE fuer satan...aahahhaaa...aber troeste dich , und hoer dir diese WAHRE geschichte an:
es war ein moench welcher zu gott betete und sagte.."bitte nimm mich aus dieser welt der suendigen ..ich halte es hier nicht mehr aus denn es gibt keinen einziegen welcher heilig ist"...und Jesus antwortete ihm.." doch es gibt noch einen...es ist der schumacher in deinem dorf ...einen heiligeren als ihn gibt es nicht!"
nun schulz stelst du dir wohl die frage "was ist ein heiliger"!?

Das ist mir einfach ein paar Nummern zu primitiv.

 

[Picasso]

So oder so, sie war also hin. Und Gott schaute zu ...

Der Mensch ist ein ziemlich hinterhältiges Wesen. Deshalb hat er sich ja auch einen großen Herrscher ausgedacht, mit dem er sich verbündet wähnt, oder dem er sich willenlos unterwirft.

Der Mensch wird Gott nicht für das eigene Handeln verantwortlich machen können. Das wird nicht funktionieren.