Autoabgase, alles nicht so schlimm.

[MANFREDM]

Lieber Picasso!

Eines ist wirklich erwiesen. Die Luftverschmutzung führt zu gesundheitlichen Schäden und das in den Industrieländern, insbesondere den Städten zu ernsten Krankheiten und vorzeitigem Ableben.
Bei dieser Erkenntnis ist mir die relativierende Messtellen-Debatte eigentlich Wurst.

Das ist schlicht gelogen. Bei den derzeitigen Werten für 99 % der Bevölkerung nicht.

 

[schnipp-schnapp]

Und schon wieder bist Du bei Messtellen-Debatte und Grenzwert-Diskussion.
Wichtiger ist die Fragestellung; wie man die Zunahme von Atemwegserkrankungen und Lungenkrebs stoppen kann. Auf den Abbau der unnötiger Emissionen kommt es an.

Gott liebt Elektro-Autos, lieber Picasso!

Woher weißt du das, das Gott E-Autos liebt....kennst du Ihn ich würde Ihm gerne mal wegen seiner Verbrechen an der Menschheit
sprechen.....:toben:

 

[nachtstern]

Dieser von der Bundesregierung und vor allem bestimmter Industrie gesponsorte Fanatiker macht es wie die eindimensional denkenden Grünen:

erst einmal Vollbremsung und dann schauen wir weiter, was man machen kann.

Ich freue mich schon auf die erste Klage gegen das Fahrverbot (mit einstweiliger Anordnung), die als Begründung die falsch positionierten Messstellen angibt.

 

[Uwe O.]

Die müssen gar nichts,

[MENTION=1145]nachtstern[/MENTION] sprach von müssten.
Ein Unterschied, denn nach den Berechnungsmethoden der 13.000 NOx-Toten durch Diesel müssten alle (!) Raucher innerhalb von 2 Monaten sterben.

und stetig mehr Menschen auf Dieselfahrzeuge umgestiegen sind, auch weil sie sich keinen Benzin leisten können und denoch viel fahren wollen.

Und deshalb ist die Luft seit 10 Jahren immer besser geworden.

 

[schnipp-schnapp]

Das erinnert mich an User, die bei E-Autos die durch umweltschädigende Stromerzeugung entstehenden CO2-Lasten
dem Auto angelastet haben, das selber umweltschonend fährt.

Kann man so sehen.
Aber dann bitte auch daran denken, dass der Kraftstoff für Verbrennungsmotoren auch
erkauft werden musste mit Umweltbelastungen.
Angefangen von der Förderung über den tausende von Kilometern erfolgten Transport mit stinkenden Tankschiffen, der Betreibung der Raffinerie und dann den Transport zu den Tankstellen.

Die Produktion der Batterien ist im Umbruch begriffen. Keramik und andere Neuerungen
werden sich durchsetzen, sobald die sabotierende allmächtige Lobby der fossilen
Kraftstoff-Erzeuger mal aufgibt.

Mein Problem ist, das die Vertreter der Grünen Umwelt leider auch nur mit Halbwahrheiten agieren....ihnen ist keine Lüge zu schmutzig
um ihr Unwesen durch zu drücken. Unter Wahrheit verstehe ich was anderes....

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Woher weißt du das, das Gott E-Autos liebt....kennst du Ihn ich würde Ihm gerne mal wegen seiner Verbrechen an der Menschheit
sprechen.....:toben:

Auf Grund der seit Mitte diesen Jahres gültigen Datenschutzverordnung (DSGVO) kann ich Dir Gotts Adresse leider nicht mitteilen.‎

 

[nachtstern]

Mein Problem ist, das die Vertreter der Grünen Umwelt leider auch nur mit Halbwahrheiten agieren....ihnen ist keine Lüge zu schmutzig
um ihr Unwesen durch zu drücken. Unter Wahrheit verstehe ich was anderes....

https://www.epochtimes.de/politik/d...0tZvsZo2xkY8uYPVKPtc3Gp31T-9NU6vUTslDjevJVXnw
Super-GAU: Stickoxid-Ausstoß auf Diesel-Fahrverbotsstraßen in Hamburg sogar gestiegen

Ähnlich bei den Tempo 30-Zonen,
die dreckigste Straße Berlins ist seit Jahren Tempo-30!
also auch hier keinerlei Verbesserung zu erwarten

 

[Picasso]

https://www.epochtimes.de/politik/d...0tZvsZo2xkY8uYPVKPtc3Gp31T-9NU6vUTslDjevJVXnw
Super-GAU: Stickoxid-Ausstoß auf Diesel-Fahrverbotsstraßen in Hamburg sogar gestiegen

Ähnlich bei den Tempo 30-Zonen,
die dreckigste Straße Berlins ist seit Jahren Tempo-30!
also auch hier keinerlei Verbesserung zu erwarten

Klar. Da fahren jetzt auch weniger Diesel.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Dann nimm es hin, wie es ist.
Niemand zwingt Dich, in dem hässlichen Berlin zu wohnen.

Wenn unsere Um-Welt mit erträglichen Kosten verbessert werden kann, dann spricht nichts dagegen. Ich bin ja kein Radikaler, der ins 15. Jahrhundert zurück will, aber es gibt viele Ansatzpunkte für Verbesserung der Lebensqualität in Berlin.
Keine Lösung ist allerdings, meine Geschäftsumfeld und Familie zu verlassen. Warum soll ich meine Residenzen und Wohnungen in Berlin aufgeben damit Luftverschmutzer kritikloser die Straßen verpesten können. Wenn ich das täglich sehe, was hier so durchfährt. Übelste Stinker aus Rumänien und Bulgarien, dumme Türken mit überproportionierten alten Diesel-Kisten, mit Heizöl fahrende Zigeuner ... Sowas hat in deutschen Städten nix zu suchen.

Ökologische Erneuerung muss natürlich mit infrastruktureller und politischer Wandlung einhergehen.

 

[Eisbaerin]

Klar. Da fahren jetzt auch weniger Diesel.

deswegen, benziner abschaffen, diesel her )

 

[Nora]

deswegen, benziner abschaffen, diesel her )

Nö auf keinen Fall, mein Citigo gebe ich nicht her, Klein wendig, kein Schnick Schnack. Habe meinen Super Diesel Polo
über 100PS abgegeben, weil ich es geahnt habe, alle waren dagegen, jetzt schauen sie mit ihren Dieseln

 

[Eisbaerin]

Nö auf keinen Fall, mein Citigo gebe ich nicht her, Klein wendig, kein Schnick Schnack. Habe meinen Super Diesel Polo
über 100PS abgegeben, weil ich es geahnt habe, alle waren dagegen, jetzt schauen sie mit ihren Dieseln

ja die kleinen kann man ja noch etwas lassen, die dicken schleudern, also die fetten suvs, die sicher nicht von h4-empfängern gefahren werden, die können wech )
auch die aufgemotzten, sind ja unter anderem auf jene, welche die autorennen verursachen, dürfen auch gehen )

 

[Nora]

ja die kleinen kann man ja noch etwas lassen, die dicken schleudern, also die fetten suvs, die sicher nicht von h4-empfängern gefahren werden, die können wech )
auch die aufgemotzten, sind ja unter anderem auf jene, welche die autorennen verursachen, dürfen auch gehen )

OK, bin ich mit einverstanden Das sind ja Angeber Karossen, die definieren sich darüber. Ich setze mich auch einem Mercedes 400 gegenüber durch, wenn der meint die Straße gehört ihm. Ich bleibe einfach stehen.

 

[Spökes]

Du bist mit deinem Diesel Hass vollkommen irre. Wenn sie dir morgen erklären das Benziner nach neuesten Erkenntnissen voll giftig sind stürzt du dich auf die. Erzählt man dir dann später vom Elektrosmog in Elektrokarren stürzt du dich auf die....

Der Diesel wird uns noch Jahrzehnte begleiten . Eine wunderbare Erfindung.

Lieber Picasso, so ist es nicht. In den Städten ist weder Platz für die Fahrzeuge mit der einen oder anderen Antriebsart und irgendwo muss man mal mit der Säuberung der Städte anfangen. Nun, der Diesel ist ob des Dieselskandals nun mal in den Vordergrund gerückt, auch wenn er z. B. in der Sahra oder der Pampa weiterhin als wunderbare Erfindung gelten darf. Selber schaue ich mir ja aktuell auch relativ günstige Dieselfahrzeuge an. Das liegt aber daran, dass ich nicht unbedingt mit nem Diesel in NOx-verseuchte Bereiche einfahren muss und dies auch nicht will. Schließlich denke ich ja auch ein wenig an meine Mitmenschen und nicht nur an mich. Als wenig passionierter Radfahrer bekommst Du eben nicht mit, wie die Autoabgase, vor allem die von Dieselfahrzeugen, in der Lunge kratzen und daher mutest Du dies den Leuten zu. In dem Punkt unterscheiden wir uns aber das hat eher was mit Hass auf Radfahrer, Fußgänger und Stadtbewohner zu tun als mit Hass auf Dieselfahrzeuge bzw. deren ignoranten Nutzern, die nur ihre Freiheit als Freiheit verstehen wollen.

 

[Spökes]

Das stimmt.
Nur, dass das Volk nicht nur aus Radfahrern besteht.

Gott sei Dank vor allem nicht aus Autofahrern, selbst wenn die so tun als ob es so wäre.

 

[Spökes]

Alles nur Einbildung.
Oder wohnst Du am Clevischen Ring an der Straßenkreuzung im Erdgeschoss?


Glaube ich nicht.
Denn die Messwerte sisnd illegal.

Laut dem Amt welches für die Standorte der Messstellen verantwortlich zeichnet stehen die genau dort wo sie hingehören. Klar, sonst stünden die ja auch woanders.

Stell einfach mehr Messtellen auf und Du wirst schnell feststellen, dass es nicht nur am Clevischen Ring Grenzwertüberschreitungen gibt.

 

[Spökes]

Ob nun mehr oder immer weniger Rauchen spielt hier doch gar keine Rolle!
Es geht um die "angebliche Schädlichkeit" im unteren (den Grenzwerten entsprechenden) Bereich!
Und wäre die "gemessenen Immisionen" soo schädlich, müßte eben Jeder Raucher tot umfallen....wie eben hier auch schon der Artikel von dem Lungenfacharzt bestätigte!
(Hast du vermutlich mal wieder absichtlich ignoriert^^)

Schmonzens!!!!!!!!

Selbstverständlich stecken in einem Glimmstengel, der wenige Gramm Masse aufweist, vielfach mehr Schadstoffe als in einem Liter Diesel und schön, dass Du immer wieder die Lungenfachärzte anführst die den Lungenfachärzten widersprechen.

 

[Spökes]

Ja Eben!
Aber weder der "Deutschen Umwelthilfe" noch [MENTION=31]Spökes[/MENTION] geht es hier um die "Gefährdung" der Bürger, hier sind niedere Beweggründe ausschlaggebend!

Der "niedere Beweggrund" liegt zweifellos in der Absicht mit dem Diesel durch die Stadt zu dieseln, Radfahrer, Fußgängern und Stadtbewohnern schlechthin Bewegungsraum streitig zu machen und dies als Gefühl der Freiheit zu verstehen ohne sich vorstellen zu können, dass die eigene Freiheit ihre Grenzen in den Ansprüchen eines Anderen findet.

 

[Spökes]

erstmal sollen ja alle neue autos kaufen. war das nu 2014 :kopfkratz:, egal, ab einem bestimmten jahr dürfen wohl nur noch autos mit GPS-chip verkauft werden. dh. das die ohne nu wech müssen. warum ? bestimmt nur zum wohle .... , das kurbelt zusätzlich die autoindustrie an und ganz nebenbei wird den leuten panik gemacht und das geld aus der tasche gezogen, zu wessen wohle, ach ja wegen des nicht existierenden menschgemachten klimawandels :kopfkratz:
ausserdem um die leute alle in e-autos zu bekommen, auf lange sicht. ach ja, warum das ? weil der strom ja kein problem ist, der kommt aus der steckdose und die batterien sind auch kein problem, die kommen aus china :nono:

Na ja, es gibt ja Zeiten in denen man ausländischen Abnehmern Geld dafür zahlt überschüssigen Strom abzunehmen. Macht man dies nicht, zahlt der Stromverbraucher Geld für nicht produzierten Strom. Dies alles weil es keine Speicherkapazitäten für den Strom gibt. Eine Autoflotte könnte da schon einiges an Kosten für die Verbraucher senken. So wäre der Ladestrom zu bestimmten Zeiten kostenlos und man bräuchte den Saudis nicht mehr soviel Geld für ihr "nachwachsendes" Rohöl in den Rachen zu schmeißen.

 

[Spökes]

auch so kann man ein land lahm legen. wozu auch immer das dann gut sein wird

mit umweltschutz hat es jedenfalls nüscht zu tun. aber dafür braucht man mehr wie einen "grünen IQ" )

Aber sicher keinen "blauen IQ". Kein Land wird lahm gelegt weil eine kleine Gruppe zeigt dass sie nicht flexibel genug auf die Anforderungen reagiert.